FAQ: Massan kasvatus ja suht kireänä pysyminen

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Timba79
  • Aloitettu Aloitettu
osaako joku vastata. olen laihtunut 4kk treenitauolla nopeasti jotain 10 kiloa ja heikentynyt paljon. nyt aloin taas käydä salilla ja nälkä on todella kova koko ajan, odotettavissa varmaan nopea kehitys. eli kunnon bulkki vaan..
mutta kannattaisiko ottaa välillä pieni dieetti, kun en halua läskiä kuitenkaan paljoa lisää. miten joku 3-5 päivää kerrallaan reilusti miinuskaloreilla, ja sitten taas kunnolla ruokaa, vaikuttaisi. kuvittelisin ettei treeneissä teho paljoa kärsi, ja läskiä palaa kuitenkin selvästi. Ja lihaskasvu on kuitenkin erittäin nopeaa, joten aika paljon saa syödäkin ilman että paljon lihoo.
 
En suosittele kauheasti mitään bulkki-dietti-bulkki-dietti hommia. Paino saa tietysti nousta, mutta jos nousu on tosi yltiöpäistä, rajoitat syömisiä niin, että nousu hidastuu. Kannattaa etsiä sellainen ruokamäärä, että se ei lihota liikaa, mutta ei myöskään ole liian vähäinen kunnon kasvulle.

Ja kyllä se läskikin kasvaa nopeasti siinä sivussa vaikka sitä ei huomaa sillä tavalla. Sinulla voi tietysti lihat tulla vanhoilla pohjilla nopeasti takaisin.
 
hekottaja sanoi:
En suosittele kauheasti mitään bulkki-dietti-bulkki-dietti hommia. Paino saa tietysti nousta, mutta jos nousu on tosi yltiöpäistä, rajoitat syömisiä niin, että nousu hidastuu. Kannattaa etsiä sellainen ruokamäärä, että se ei lihota liikaa, mutta ei myöskään ole liian vähäinen kunnon kasvulle.

Ja kyllä se läskikin kasvaa nopeasti siinä sivussa vaikka sitä ei huomaa sillä tavalla. Sinulla voi tietysti lihat tulla vanhoilla pohjilla nopeasti takaisin.
Click to expand...

Juu sama juttu etten ymmärrä ihan täysin noita bulkki-dietti-bulkki-dietti hommia koska monella tavallisella ihmisellä ei siihen täysin riittää resurssit.... Itselläni toimi toi hiilareiden sääteleminen parhaiten eli kun tuolla aikaisemmin jo mainittiin niin 17.00 jälkeen hiilarit melkein pois ja muutenkin proteiinin tason lisääminen joka aterialla paitsi aamulla. Kiinteytystä tullut 81kg -73kg 9kk (pituutta 172), mutta silti tulokset pysynyt samana esim pena 120, kyykky 150... ja tietyt liikkeet noussutkin. Tässä myös se hyväpuoli ettei liikaa tarvitsi miettiä paitsi tossa illalla mitä syö ja lihan lisääminen ei ollut ongelma koska se maistuu hyvin. Suosittelen kaikille lämpimästi.
 
itse aion vetää sillein heti kun dietti loppuu että 2 viikkoa bulkki (ei sika bulkkia) ja 2 viikkoo diettiä ja siitä koko ajan eteenpäin
 
Mielipiteeni asiasta on, että mättäisin sinuna helvetin paljon safkaa (siis hyvää ei mitään mäkkiruokaa) naamariin ja ottaisin keväällä liika kilot pois. :)
Onhan niitäkin jotka haluavat pysyä ympärivuoden suht kireänä, että laskemaan vaan niitä kaloreita ja jos alkaa vararengas kertyy niin vähennät hieman kaloreita sekä lisäät aerobista?
http://www.kalorilaskuri.fi/
 
timse sanoi:
En tiedä löytyykö tämä linkki jo jostain tämän pitkän ketjun kätköistä, mutta varsinkin aloittelijalle joka:
- saa ohjeita tyyliin "syö paljon, ei väliä mitä" tai "älä turhaan laskeskele kaloreita" tai "pidä mättöpäiviä (6000kcal)"
- ei ymmärrä miksi roskaruoka on pahasta, siitä kun saa niin helposti kaloreita
- ei tiedä miksi bulkki ei saa "jäädä päälle"
- ei tiedä miksi bulkilla pitää syödä terveellisesti (vrt. roskaruoka)
- on juuri laihduttanut läskinsä pois ja ryhtyy taas nostamaan painoaan

OLISI HELVETIN HYVÄ LUKEA AJATUKSELLA TÄMÄ.

Sopii myös muille luettavaksi, ette vaan sitten vedä herneitä nenään. :)

Kiitokset Hansu81:lle joka tämän linkin löysi.
Click to expand...

Hyvä teksti mutta lopussa kuitenkin antaa esimerkin päivän aterioista joista tulee kuitenkin yli 5000 kaloria?

Kuvittelin että tämmönen puhdas bulkki olis jotain 500 kaloria yli kulutuksen, mutta toi nyt menis itellä joku 3000 yli. Aika vaikea uskoa että tommosella ei tule läskiä kans.
 
En jaksa lukea koko ketjua läpi nytten, mutta kannattaisko mieluummin tonne jouluun asti syklitellä ja sitten vetää 3kk dietti, vai nytten vetää toi dietti ja sitten vasta alkaa syklittelemään kaloreita? Mielipiteitä??
 
Toi linkin takainen T-nation artikkeli oli mulle osuva. Kuulun ehdottomasti osastoon FFB, tai oikeastaan olen siellä edelleen. Rasvoissa on tultu noin kahteenkymmeneen ja joku 12-15% olisi seuraava tavoite.

Mietin nyt vain, että kannattaisiko vedellä loppuvuosi kevyellä plussalla ja helmikuussa aloittaa kesäksi kuntoon -tyyppinen kiristely? VAI olisiko ensikertalaiselle parempi aloittaa pieni dietti nyt heti (maanantaina:D), kokeilla jouluun asti miltä tuntuu ja kuinka väsyneeksi sitä oikein tulee. Sitten tankata jokunen tovi ja aloittaa se varsinainen dieetti ~helmikuussa?

Dieetillä tarkoitan sitä, että jättäisin pois karkin, roskaruuan/ravintoasafkan ja turhat hiilarit illalla. Tilalle koittaisin panostaa kalaa, kanaa (vaikkakin se tulee jo korvista ulos), vihanneksia, hetelmiä ja lisää rasvattomia maitotuotteita (raejuusto, maitorahka ja maito). Aerobiseen ei aika valitettavasti enää riitä, salillekin on välillä kohtuuttoman vaikea päästä. Ravintoarvojen laskemiseen en tiedä riittääkö vielä jakso, jotenkin tälläisenä kynäniskana se tuntuu hullulta ruveta arpomaan kaloreita.

ps. boldasin kysymyksen avainkohdat ku meni taas runoiluksi:D
 
takomo sanoi:
Toi linkin takainen T-nation artikkeli oli mulle osuva. Kuulun ehdottomasti osastoon FFB, tai oikeastaan olen siellä edelleen. Rasvoissa on tultu noin kahteenkymmeneen ja joku 12-15% olisi seuraava tavoite.

Mietin nyt vain, että kannattaisiko vedellä loppuvuosi kevyellä plussalla ja helmikuussa aloittaa kesäksi kuntoon -tyyppinen kiristely? VAI olisiko ensikertalaiselle parempi aloittaa pieni dietti nyt heti (maanantaina:D), kokeilla jouluun asti miltä tuntuu ja kuinka väsyneeksi sitä oikein tulee. Sitten tankata jokunen tovi ja aloittaa se varsinainen dieetti ~helmikuussa?

Dieetillä tarkoitan sitä, että jättäisin pois karkin, roskaruuan/ravintoasafkan ja turhat hiilarit illalla. Tilalle koittaisin panostaa kalaa, kanaa (vaikkakin se tulee jo korvista ulos), vihanneksia, hetelmiä ja lisää rasvattomia maitotuotteita (raejuusto, maitorahka ja maito). Aerobiseen ei aika valitettavasti enää riitä, salillekin on välillä kohtuuttoman vaikea päästä. Ravintoarvojen laskemiseen en tiedä riittääkö vielä jakso, jotenkin tälläisenä kynäniskana se tuntuu hullulta ruveta arpomaan kaloreita.

ps. boldasin kysymyksen avainkohdat ku meni taas runoiluksi:D
Click to expand...


Okei, pari asiaa:

jos kana ja kala (ja jauheliha) tulee korvista ulos jo nyt, niin miksi et hieman löysäisi ruokavaliota? Jos sinulle ainoa tapa laihtua on noudattaa tiukkaa dieettiä, edellyttää hoikan ulkomuodon säilyttäminen juuri tätä samaa. Älä aseta tavoitteita "ensi kesään", kuten 99 % täällä tuntuu tekevän, vaan mieti kokonaisuutta. Jos yhden kesän joutuu kulkemaan paita päällä niin so what, niin tekee suurin osa Suomesta kuitenkin.

etenkin jos lenkillä tai salilla käyminen tuntuu vaikealta, tarvitset uutta ajattelutapaa. Ainoa terveellinen tapa laihtua on liikkua tarpeeksi paljon kuluttamaasi energiamäärään nähden. Jos vain pyrit syömään tarpeeksi vähän kuluttamaasi energiamäärään nähden, kuihdutat oman elämäsi pois.
 
Franss sanoi:
Okei, pari asiaa:

jos kana ja kala (ja jauheliha) tulee korvista ulos jo nyt, niin miksi et hieman löysäisi ruokavaliota?
Click to expand...
Ainoastaan kana tulee. Sitä on tullut vedettyä nyt kaksi vuotta lähes joka lounaalla, poikkeuksena satunnaiset kala/muuliha annokset. Siksipä esim. paistijauheliha ja juurikin kala mahdollistavat proteiininsaannin ruokailemalla.

Älä aseta tavoitteita "ensi kesään", kuten 99 % täällä tuntuu tekevän, vaan mieti kokonaisuutta. Jos yhden kesän joutuu kulkemaan paita päällä niin so what, niin tekee suurin osa Suomesta kuitenkin.
Click to expand...
Kokonaisuus ratkaisee tottakai, mutta mulle tavoitteiden asettaminen on ainoa tapa motivoida itseäni muutokseen. Pää ja mieli eivät käänny terveelliseen elämään vuodessa tai kahdessa, vaan se kulkee käsikädessä peilikuvan kanssa. Kun näyttää paremmalta, haluaa elää entistäkin terveellisemmin.

etenkin jos lenkillä...
Click to expand...
Kyse on tärkeysjärjestyksestä. Työn, työmatkojen ja punttitreenin osuus päivästä on jossain 13-14 tunnin luokkaa. Lisäksi ihmissuhteet ottavat onneksi aikansa. Tällöin ei aikaa yksinkertaisesti tahdo olla lisätä liikuntaa. Kyse ei tosiaankaan ole siitä, ettenkö haluaisi, en vain ehdi ilman kohtuuttomia uhrauksia.

Eli takaisin alkupisteeseen, kannattaako ensikertalaisen kiristellä nyt kuukausi testimuontoisesti ja uusiksi keväällä, vaiko mennä vanhalla systeemillä (syödä perusfiksusti, mutta sen kummemmin miettimättä määriä) helmikuuhun ja sitten aloittaa se varsinainen pudotus? Peruslähtökohtana on siis tottakai, että lihasmassaa lähtisi mahdollisimman vähän.

Timban jutuista ymmärsin, että dieetillä 2-jakoinen on kovin raskas. Sitä kuitenkin tällähetkellä teen, kannattaisiko siis dietin alkaessa vaihtaa 3- tai 4-jakoiseen?
 
Syön kun on nälkä, käyn salilla 3-5 kertaan viikossa. Lenkkeilen 3 kertaa aamulla ja kerran illalla.
Lihakset on kasvanut hyvin, eikä sitä läskiä kerry. En tiedä mikä on salaisuuteni , kun se tiukassa kunnossa pysyminen vaikuttaa suurimman osan mielestä vaikealta? :wtf::wtf::wtf::wtf:
 
takomo sanoi:
Eli takaisin alkupisteeseen, kannattaako ensikertalaisen kiristellä nyt kuukausi testimuontoisesti ja uusiksi keväällä, vaiko mennä vanhalla systeemillä (syödä perusfiksusti, mutta sen kummemmin miettimättä määriä) helmikuuhun ja sitten aloittaa se varsinainen pudotus? Peruslähtökohtana on siis tottakai, että lihasmassaa lähtisi mahdollisimman vähän.

Timban jutuista ymmärsin, että dieetillä 2-jakoinen on kovin raskas. Sitä kuitenkin tällähetkellä teen, kannattaisiko siis dietin alkaessa vaihtaa 3- tai 4-jakoiseen?
Click to expand...

Diettaa nyt, niin näät millaista se on. Ei helppoa.

Mitä pienempi jakoinen ohjelma (1-2-jakoiset) niin sitä parempi dieetillä. Koko kehon rasvanpolttokyky nousee paremmin tjsp.
 
puntt1s sanoi:
Syön kun on nälkä, käyn salilla 3-5 kertaan viikossa. Lenkkeilen 3 kertaa aamulla ja kerran illalla.
Lihakset on kasvanut hyvin, eikä sitä läskiä kerry. En tiedä mikä on salaisuuteni , kun se tiukassa kunnossa pysyminen vaikuttaa suurimman osan mielestä vaikealta? :wtf::wtf::wtf::wtf:
Click to expand...

Joko valehtelet tai sitten päästään niihin geeneihin. :D

Itsellänikin tavoitteena saada massaa lisää ilman suurta läskivuoren kertymistä. Judotreenit kyllä kuluttavat niin paljon, että enimmäkseen joudun huolehtimaan siitä, että saan tarpeeksi ravintoa kuin että joutuisin läskin kertymistä tarkkailemaan.
 
tosta kireänä pysymisestä ja lihaksen kasvatuksesta oli vähän aikaa sitten hyväjuttu alan lehdessä. siinä hunksien...tää salkkari äijä puhu et meinaa lähteä kisaamaan klassikkiin. sillä on ihan valmentaja ja kaikki. jokatapauksessa se joutuu pysyttelemään aika tiukkana, koska ei naiset varmaan mitää läskiä siel laval kattelis.
 
Luulen että monet läskistyvät bulkilla paljon sen takia että yliarvioivat varsinkin hiilaritarpeensa, ja sitten syödään mäkissä yms. paskaa. Ja väitän myös sen olevan paskapuhetta että tiettyyn rajaan asti pystyy kiristymään ja kasvamaan samaan aikaan.
Insuliiniherkkys ja hiilihydraattitoleranssi on myös mukana melko vahvasti.
 
Se riippuu liian monesta muuttujasta kuten treenitaustasta, tyylistä, tuurista. Eri ihmiset saa aika erivauhtia pihviä. Ehkä puol kiloo vois olla aika realistinen.
 
Kuinkas mahtaisi toimia sellainen syklitys, että puntti päivänä syödään 500-800kcal yli kulutuksen ja väli päivinä 500kcal alle kulutuksen? Jostain muistan lukeneeni, että joku tällaistakin syklitystä suositteli. Onko kenelläkään kokemuksia?
 
jupeha sanoi:
Paljonko lihasmassaa voi saavuttaa kuukaudessa lisää jos ajatellaan, että treeniohjelma on järkevä ja syöminen kohdalla? Näin yleisesti ottaen. Mäkkipaskaa ja muuta ei ahmita, eli asiat on pääpiirtein järkevät.
Click to expand...

Kysymyshän on samaa luokkaa kuin "kuinka paljon kultaa voi syödä? -no sehän riippuu siitä kuinka paljon kultaa on löytynyt syötäväksi" :D

Sorry kummeliläppää :offtopic:
 
Back
Ylös Bottom