Eroa kirkosta helposti!

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Energia
  • Aloitettu Aloitettu

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl
On se ruusu-tulppaani-keskustelukin mielenkiintoisempi, jos joku vaikka kertoo, että ruusujen tuoksusta tulee mieleen ensimmäinen poikaystävä, tai että vaimon morsiuskimpussa oli tulppaaneja ja hölö pölö.

Ei niihin mielipiteisiin ole mikään pakko väkisin lukea hyökäävää tai lyttäävää sävyä, vaikka quottaakin jonkun muun tekstiä ja sen kautta havainnollistaa olevansa samaa taikka eri mieltä. Mikään ei ole niin rasittavaa kuin yrittää keskustella sellaisen henkilön kanssa, joka ei ota mitään kantaa mihinkään mitä toinen sanoo vaan ns. vaihtaa aina aihetta.

Uskonto on niin iso asia, että siitä ei lopu keskustelu koskaan. Jos itse ei ole kiinnostunut haastamaan omia mielipiteitään, tarkastelemaan asiaa monista eri näkökulmista ja tarkistamaan omaa ajatteluaan voi niin toki olla tekemättä, mutta ei ole järkeä tulla toisia komentelemaan jos itse on sitä mieltä, että kun mielipide on kerran päätetty ja sanottu niin voi siirtyä muihin juttuihin. Mielestäni keskustelussa fiksu ihminen pyrkii kehittämään omaa ajatteluaan nimen omaan asettamalla myös ne omat ajatuksensa kyseenalaisiksi ja etsimällä vastauksia, jos joku jotain kysyy eikä vain paasaa omaa juttuaan kommentoimatta muita mitenkään.
 
Bussikampanja näyttäis kusaisseen Turussa ja Tampereella.

Uusi mainos Turkuun ja Tampereelle

Turun ja Tampereen liikennelaitokset päätyivät yksissä tuumin hylkäämään mainoksemme "hyvien tapojen vastaisena". Kenties nykyaikaiset hyvät tavat kuten suvaitsevaisuus ja vakaumusten tasa-arvo vielä joskus leviävät Kehä-3:n ulkopuolellekin. Sitä odotellessa julkaisemme kuitenkin näissä kaupungeissa erilaisen mainoksen korostaaksemme tämän ainoan elämämme ainutlaatuisuutta ja siitä iloitsemisen tärkeyttä.

Kampanjan keräys on edelleen auki ja toivommekin vielä lisälahjoituksia, jotta saamme myös tämän uuden mainoksen mahdollisimman laajalti näkyville.

Kaikki mainokset tulevat busseihin heti juhannuksen jälkeisenä maanantaina 22. kesäkuuta. Pitäkää silmät auki!

Tämä uusi mainos on mielestäni myös ihan hyvä, joskin aika paljon vaisumpi:
ateistibussi-m2.png


Lähde
 
Toivottavasti päätöksestä valitetaan. Suomessa todennäköisesti oikeusasteet hylkäävät valitukset mutta Eurooppaan käy valituksen tie ja voitto tulee sieltä.
 
Mitä mieltä pakkiksen väki on tästä Oulun seurakuntien uudesta tempauksesta? :D
hires_090708logo.jpg


Aika paljon ainakin herättää puhetta! Mm. Kaleva, Ilta-sanomat, HS. Eräs parhaista kommenteista on mun mielestä kyllä tämä:
"Ei kaiken tarvitse olla niin ryppyotsaista ja vakavaa", sanoo pastori Nanna Helaakoski, joka on mukana Elossa.fi-hankkeessa.

"Toinen vaihtoehto olisi ollut lähteä varmempaan suuntaan. Ajattelimme kuitenkin, että tunnus on katsojan silmissä: siinä voi nähdä vaikka orjantappurakruunun."
:D

Kyllä tuo munki mielestä on melko hauska tempaus mutta en kyllä oikein ymmärrä mitä sillä haetaan. Ehkäpä juuri tätä keskustelua ja/tai kirkolle nuorekkaampaa ilmettä? Jostain syystä monissa uutisissa ilmoitetaan että vapaa-ajattelijat olisivat jotenkin "tuohtuneita" tuosta. Ainakin eroakirkosta.fi-sivuston mukaan tuo Orsilan kommentti on mun mielestä ainoastaan ihmettelevä:
"Sovinistinen kirkkovenemainos vaikuttaa epätoivoiselta nuorten nuoleskelulta. Saisikohan tällaisen mainoksen laittaa bussin kylkeen? Tästä tulee mieleen kirkon Usko, Toivo, Rakkaus -kampanja, jonka parasta antia oli komea logo ja suuri määrä kirkosta eronneita." toteaa eroakirkosta.fi:n tiedottaja Heikki Orsila.

Eilen tuolla sivulla tiedotettiin että liitykirkkoon.fi-sivuston avaamisen jälkeen oli pompsahtanut n. 100 eroamista lisää.
 
Mitä mieltä pakkiksen väki on tästä Oulun seurakuntien uudesta tempauksesta? :D
hires_090708logo.jpg


Aika paljon ainakin herättää puhetta! Mm. Kaleva, Ilta-sanomat, HS. Eräs parhaista kommenteista on mun mielestä kyllä tämä:

:D

Kyllä tuo munki mielestä on melko hauska tempaus mutta en kyllä oikein ymmärrä mitä sillä haetaan. Ehkäpä juuri tätä keskustelua ja/tai kirkolle nuorekkaampaa ilmettä? Jostain syystä monissa uutisissa ilmoitetaan että vapaa-ajattelijat olisivat jotenkin "tuohtuneita" tuosta. Ainakin eroakirkosta.fi-sivuston mukaan tuo Orsilan kommentti on mun mielestä ainoastaan ihmettelevä:


Eilen tuolla sivulla tiedotettiin että kirkkovenekampanja oli välittömästi pompsauttanut 100 kirkosta eroamista lisää. Tänään uutisesta oli jätetty se kohta pois.

Ihan hauska juttu. Vapaa-ajattelijoita vituttaa vaan, että kirkolla on kuitenkin ballseja.
 
Tuskinpa niitä vituttaa, ainoastaan kummastuttaa ja ihan syystäkin. Ballseja näköjään löytyy mutta mihin niitä käytetään? Tuskin tuo saa ketään kääntymään kristinuskoon tai liittymään kirkkoon. Ainoaksi selitykseksi jäänee se, että pyritään vähentämään nimenomaan tuota "ryppyotsaisuutta".

Kieltämättä ainakin räväkkyydessä on hankala pistää enää paremmaksi! :D Mitä seuraavaksi? Täydellinen nelivärikuva naisen ulkosynnyttimistä? Toisaalta jos alkaa miettimään niin onhan tuo kirkkovene mukavampi symboli, kuin risti. Ajatelkaapa, jos Jeesus olisi kuollut nykypäivänä, ihmiset saisivat rippilahjaksi sähkötuolin kaulaansa :)
 
Tuskinpa niitä vituttaa, ainoastaan kummastuttaa ja ihan syystäkin. Ballseja näköjään löytyy mutta mihin niitä käytetään? Tuskin tuo saa ketään kääntymään kristinuskoon tai liittymään kirkkoon. Ainoaksi selitykseksi jäänee se, että pyritään vähentämään nimenomaan tuota "ryppyotsaisuutta".

Kieltämättä ainakin räväkkyydessä on hankala pistää enää paremmaksi! :D Mitä seuraavaksi? Täydellinen nelivärikuva naisen ulkosynnyttimistä? Toisaalta jos alkaa miettimään niin onhan tuo kirkkovene mukavampi symboli, kuin risti. Ajatelkaapa, jos Jeesus olisi kuollut nykypäivänä, ihmiset saisivat rippilahjaksi sähkötuolin kaulaansa :)
Mun puolesta ihan sama, minkälaista logoa kristityt haluaa käyttää. Tuo vapaa-ajattelijoiden syytös, että logo on sovinistinen, on minusta kyllä aika turhaa nillittämistä. Muistaakseni jollakin feministijärjestölläkin on logona kirkkovene.
 
Opetusministeri Henna Virkkunen harkitsee vaihtoehtoja uskonnonopetukselle

Virkkusen mukaan nykyisen uskonnonopetuksen voisi korvata kaikille yhteisellä "uskontotiedon" opetuksella. Ilmeisesti uusi oppiaine sisältäisi ainakin eri maailmanuskontojen sisältöjä ja historiaa. Olisi kyllä hienoa, jos Suomessa lopulta luovuttaisiin tunnustuksellisesta uskonnonopetuksesta kouluissa. Nykyisinhän vielä monissa kouluissa uskonnonopetus on aivan puhtaasti tunnustuksellista ja palvelee lähinnä evankelis-luterilaisen kirkon agendaa. Joku nykyisen elämänkatsomustiedon kaltainen oppiaine olisi varmasti oppilaille nykyistä uskonnonopetusta hyödyllisempi.
 
Tuo on kyllä todella mielenkiintoinen ajatus. Kyllähän yhteiskunnan maallistuminen ja monikulttuurisuus (jep, sanoin sen :) ) asettavat ihan uusia paineita uskonnonopetukselle. Samalla pitää kuitenkin muistaa että maailmalta on paljon esimerkkejä siitä, miten vituiksi asiat menevät mikäli uskontojen opetus jätetään PELKÄSTÄÄN uskonnollisten yhteisöjen harteille. Tuloksena esim. jenkkiläinen kristillinen äärioikeisto sekä kaikenmaailman fundamentalisti-muslimit.

Uskonnonopettajat eivät kuitenkaan ole innoissaan ajatuksesta. Tämä on tietysti täysin ymmärrettävää sillä ainakin omien (ja monen muunkin) kokemuksieni perusteella suurin osa uskonnonopettajista kokee tekevänsä lähetystyötä lasten parissa. Olisihan se kieltämättä aika ikävää jos pitäisi kertoa pienestä pitäen lapsille siitä miten maailma on täynnä Ainoita Oikeita Uskontoja.
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
siis hetkonen... oulun evk.lut seurakuntayhtymän logona on kirkkovene(tai jonku niiden kampanjan)? miten alas kirkko ny meinaa vajota? maalaillaan vittuja(kirkkoveneitä) seinille että saadaan amiksetki innostumaan... kyllä ne uskovaiset kans kaikkeen ryhtyy. mitähän jesse sanoisi asiaan jos olisi näkemässä?
 
Tuo on kyllä todella mielenkiintoinen ajatus. Kyllähän yhteiskunnan maallistuminen ja monikulttuurisuus (jep, sanoin sen :) ) asettavat ihan uusia paineita uskonnonopetukselle. Samalla pitää kuitenkin muistaa että maailmalta on paljon esimerkkejä siitä, miten vituiksi asiat menevät mikäli uskontojen opetus jätetään PELKÄSTÄÄN uskonnollisten yhteisöjen harteille. Tuloksena esim. jenkkiläinen kristillinen äärioikeisto sekä kaikenmaailman fundamentalisti-muslimit.
Tällaistahan ei suunnitellakaan, vaan uskonnoista opetettaisiin kulttuurihistorian ja lukioissa luultavasti myös uskontotieteen näkökulmasta, aivan kuten nykyisessä elämänkatsomustiedon oppiaineessa tehdään. Erona nykyiseen olisi nimen omaan tunnustuksellisuudesta luopuminen koulujen uskonnonopetuksessa. Olet varmaan kanssani samaa mieltä siitä, että rationaalisen, kriittisen ajattelun ja faktatiedon oppiminen olisi vähintään yhtä hyvä puskuri ääriliikkeitä vastaan kuin valtauskonnon tunnustuksellinen opetus.


Uskonnonopettajat eivät kuitenkaan ole innoissaan ajatuksesta. Tämä on tietysti täysin ymmärrettävää sillä ainakin omien (ja monen muunkin) kokemuksieni perusteella suurin osa uskonnonopettajista kokee tekevänsä lähetystyötä lasten parissa. Olisihan se kieltämättä aika ikävää jos pitäisi kertoa pienestä pitäen lapsille siitä miten maailma on täynnä Ainoita Oikeita Uskontoja.
Uskonnonopettajien lisäksi asiasta ovat älähtäneet mm. kansanedustajat Lauri Oinonen (kesk.) ja Päivi Räsänen (pj, KD)

Molemmat perustelevat tunnustuksellisen uskonnonopetuksen tarvetta lähinnä ikivanhalla hokemalla, että hyviä arvoja ei voi omaksua ilman uskontoa. Esim. Räsänen kirjoittaa
Päivi Räsänen sanoi:
Arvot jäävät tyhjiksi sanoiksi, jos niitä ei kyetä määrittelemään.

Kristillisessä kasvatuksessa maailmankatsomuksellinen lähtökohta on avoin ja rehellisesti tunnustettu. Lapselle on tärkeää antaa mahdollisuus kiinnittää elämänsä lujaan eettiseen perustaan. Kristinuskoon sidottujen arvojen pohjalta voidaan johdonmukaisesti perustella ihmisarvon ehdottomuus, ihmisten tasavertaisuus ja elämän tarkoituksellisuus.

[...]

Maailmankatsomuksellisesti määritellyt arvot antavat lapsille tässä ajassa heidän kipeästi tarvitsemiaan välineitä hahmottaa oikean ja väärän rajoja. Oman uskonnon opetuksen elämykselliset elementit antavat pohjan, josta käsin on helpompi ymmärtää myös muita kulttuureita ja uskontoja.

Pelkkä pään tieto arvoista ei vielä auta tekemään rakentavia valintoja. Arvot muuttuvat eläväksi käytännöksi vasta laskeuduttuaan sydämen tasolle.

Ehjän maailmankuvan muodostaminen alati moniarvoistuvassa yhteiskunnassa edellyttää riittävää arvokasvatusta kouluissa. Juuri tässä on oman uskonnon opetuksella merkittävä tehtävä.
On kyllä käsittämätöntä, miten uskovaiset jaksavat toistella tätä samaa mantraa yhä uudelleen ja uudelleen, täysin kritiikistä välittämättä. Miksi ihmeessä ihmisarvon ehdottomuuden ja tasavertaisuuden tai elämän tarkoituksellisuuden (mitä tämä sitten tarkoittaakin?) perusteleminen edellyttäisi sitoutumista historiallisia tosiseikkoja koskeviin uskonnollisiin väitteisiin? Ajattelevatko kristityt todella, että jos jotenkin kävisi ilmi, että Jeesus ei kävellytkään vetten päällä, niin ihmisarvo ei kuuluisikaan kaikille? Tai jos maailmaa ei luotu kuudessa päivässä, niin ihmiset eivät ole tasavertaisia? Aika heikoissa kantimissa näyttäisivät olevan Räsäsen arvot.

Jos kerran vaikka tasavertaisuus on hyvä periaate, niin eikö se silloin pitäisi voida tunnistaa hyväksi ihan ilmankin kristinuskon apua? Ja jos näin on, niin eihän enää saavuteta mitään lisähyötyä sillä, että perustellaan tasavertaisuutta (joka muutenkin oli jo perusteltu) kristinuskon avulla. En vaan ymmärrä. Ylipäänsä uskovaisilla tuntuu toistuvasti olevan vaikeuksia arvojen ja tosiseikkojen erottamisessa toisistaan.

Huomautetaan vielä lopuksi, että tilanne Räsäsen argumentin kanssa on täysin erilainen kuin silloin, jos vaikkapa filosofisessa etiikassa sanotaan yhtä teoriaa toista paremmaksi, koska siinä voidaan helposti perustella ihmisten tasavertaisuus. Tällaisessa tilanteessa tasavertaisuus on valittu ennalta hyväksi periaatteeksi (esim. koska sitä pidetään itsestäänselvänä tai jostain muusta syystä), ja teorioita vertaillaan sen perusteella, kuinka hyvin ne selittävät tämän periaatteen. Tämä on täysin legitiimiä. Mutta ei kukaan väitä, että lapsille pitää kouluissa opettaa tunnustuksellisesti vaikkapa Immanuel Kantin Käytännöllisen järjen kritiikkiä, koska sen avulla voidaan perustella tasavertaisuuden periaate. Miksi sitten Raamattua pitäisi opettaa tällä perusteella - varsinkin, kun Kantin teoria tukee tasavertaisuutta paljon paremmin kuin Raamattu, ja on muutenkin elegantimpi ja ennen kaikkea johdonmukaisempi?


P.S. Tämä postaus ei siis ole mitenkään erityisesti Paletaanille suunnattu, Quottaan vaan lähinnä tuon uskonnonopettajien kannanottoa koskevan kohdan takia.
 
En tiedä onko tätä jo ehdotettu täällä, mutta tuli mieleen, että mitäs jos laitettaisiin sellainen laki, että kun ihminen täyttää 18 vuotta, hän eroaa automaattisesti kirkosta ellei toisin tahdo. Eli jokaisen olisi aikuistuttuaan käytävä ikään kuin vahvistamassa kirkkoon kuulumisensa, mikäli haluaisi siihen kuulua. Johan vähenisi tapauskovaisuus.
 
Jännää on se, että eletään 2000 lukua, ja on pystytty toteamaan, että maapallo ei ole litteä, mutta silti henkimaailmassa eletään kuitenkin vielä pimeintä keskiaikaa näiden kirkkojen toimesta:(

Paras vaihtoehto olisi se, että uskontoja ei opetettaisi missään määrin. Korvattaisiin nekin höpöhöpö tunnit biologialla ja tieteellä.
 
Samaa mieltä antibodarin kanssa. Jokaisella on oikeus uskoa mihin haluaa, mutta sen aivopesun kouluissa voisi jättää kokonaan pois. Kyllä jokainen sen jumalansa sitten löytää itsekin, jos niin haluaa.
 
Jännää on se, että eletään 2000 lukua, ja on pystytty toteamaan, että maapallo ei ole litteä, mutta silti henkimaailmassa eletään kuitenkin vielä pimeintä keskiaikaa näiden kirkkojen toimesta:(

Paras vaihtoehto olisi se, että uskontoja ei opetettaisi missään määrin. Korvattaisiin nekin höpöhöpö tunnit biologialla ja tieteellä.
Kyllä mun mielestä tiedeaineiden lisäksi on tarvetta myös muulle opetukselle. Mun mielestä joku suunnilleen nykyisen elämänkatsomustiedon tyyppinen aine voisi olla hyvä korvaaja uskonnon opetukselle. Ja kyllä uskonnoistakin olisi hyvä opettaa sen verran, että mihin eri uskonnoissa suunnilleen uskotaan - tämän voi tehdä myös ilman, että väitetään näiden uskomusten olevan totta.
 
Miksi tieteaineiden lisäksi pitäisi opettaa huuhaata?

Uskonnot ovat kuitenkin niin suuri riesa että niistä tietämisen voisi lukea yleissivistykseen kuuluvaksi. Mielestäni kouluissa voitaisiin opettaa eri uskontojen historiaa sekä mihin niissä uskotaan sekä uskonnoista yleisesti uskontotieteelliseltä kantilta. Kovin laajasti tuota ei tarvitsisi käydä, vuoden pari tuntia viikossa piisaisi mainoisti, esim seiska luokalla.
 
Uskonnon tunnustuksellinen opettaminen pitäisi lopettaa kouluissa. Tilalle vaikka sitten juuri jotain elämänkatsomusta tai vastaavaa. Itseäni oikein puistattaa ne peruskoulun uskonnon tunnit kun täysi hihhuli opettaja aivopesee lapsia.
 
Mä en tiedä uskonnosta hölkäsen pöläystä, kun penskana pinnasin kaikki mahdolliset uskonnontunnit ja menin kaikkiin alan kokeisiin lukematta. Armosta sain aina sen viitosen, koska olin muuten sellanen kiitettävien arvosanojen oppilas ala-asteen ajan ja yläasteella niissä aineissa jotka kiinnosti (kielet, kaupalliset aineet, tietotekniikka ja historia.) Yläasteella uskonnosta meinas tulla ehdot, mut sainkuin sainkin rääpittyä kasaan vitoseen tarvittavat tiedonmuruset (opettaja kertoi mitä pitää lukea ulkoa, eli armo kävi taas.)

Mihinkään en ole uskontoa elämässäni tarvinnu ja kun en kirkkoon kuulu niin vähissä on tilaisuudet, joihin tarvii osallistuakaan. Ja musta kasvoi uskonnottomuudesta huolimatta ihan hyvä työelämässä pärjäävä työntekijä ja yliopisto-opinnotkin sujuu hyvin.

Mä kannatan uskonnon asettamista vapaaehtoiseksi. Eli yläasteella samaan kategoriaan ku valinnaiset liikunnat, kuvikset, musiikit, niin miks ei myös valinnaiset jeesustelut.

Muutoin noitten uskonnosta säästyvien tuntien myötä penskoille vois opettaa aikasemmin jo yhteiskuntatietoutta ja talousasioita, et selviäisivät tulevaisuudessa raha-asioissaan. Tietäisivät mitä tarkoittaa korko ja miksi pikavippejä ei kannata ottaa... 2000-luvun yhteiskunnassa tarvitaan erilaista tietämystä kuin 1800-luvulla, mitä ei opetusohjelmissa mielestäni ole riittävästi huomioitu.
 
Miksi tieteaineiden lisäksi pitäisi opettaa huuhaata?

Uskonnot ovat kuitenkin niin suuri riesa että niistä tietämisen voisi lukea yleissivistykseen kuuluvaksi. Mielestäni kouluissa voitaisiin opettaa eri uskontojen historiaa sekä mihin niissä uskotaan sekä uskonnoista yleisesti uskontotieteelliseltä kantilta. Kovin laajasti tuota ei tarvitsisi käydä, vuoden pari tuntia viikossa piisaisi mainoisti, esim seiska luokalla.
Huuhaata on nimen omaan tunnustuksellinen uskonnonopetus. Eli se, kun uskontoja opetetaan totena eikä ihmisten keksiminä taruina, jota ne ovat. Kuitenkin, kuten sanoit, uskontojen historiaa ja sisältöä on syytä tuntea jonkun verran. Lisäksi nykyisen uskonnon- ja ET:n opetuksessa melko tärkeä osa on moraalin ja muiden maailmankatsomukseen kuuluvien asioiden pohdinta. Tällainen opetus on minusta tarpeellista, mutta sitä ei pitäisi tehdä uskontoihin sitoutuen, vaan suunnilleen niin kuin nykyisessä ET:ssä.

Mun mielestä olisi hyvä ratkaisu, että suunnilleen nykyinen uskonnon tuntimäärä käytettäisiin uskontotietoon (=uskontojen historiaa ja sisältöjä) sekä elämänkatsomustiedon tai filosofian tyyppiseen opetukseen.

EhrNamilla oli myös hyvä pointti tuo talousasioiden opetus. Mä olen käsittänyt asian niin, että jotain tuon tyyppistä asiaa olisi jo nykyäänkin yhteiskuntaopin tunneilla. Mutta saisi varmasti olla enemmänkin, kun ei tämä nykyajan nuoriso oikein tunnu osaavan hallita omia talousasioitaan.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom