Eri urheilulajien lajitreenin vaikutus lihastenkasvuun

[jarska]

Se on aivan sama oletko pikaluistelija tai vaikka voimistelija. Et tarvitse punttitreeniä kehittääksesi isoja reisiä tai yläkroppaa. Tietenkin mitä pidemmän matkan luistelija olet, sitä pienemmät ne reidet luonnollisestikin ovat verrattuna sprinttereihin. Kuten sanoin, jokaisessa lajissa tehdään punttitreeniä...mutta se pääasiallinen kehitys lihaksistossa tapahtuu lajitreenin kautta.

enempää en tähän asiaan kommentoi :kippis1:

Tiedätkö muuten lajitreeneistä? Ihan mutu pohjalta, mutta varmaan tekevät todella paljon tekniikkaa+kestävyyttä todella alhaisella teholla, jonka en usko kasvattavan lihasta. 500m kisa kestää 35s, joka on IMO jo aika pitkä aika ja vaatii paljon kestävyyttä.

 

[plank]

Ihan varmasti pikaluistelijoilla kasvaa luistelun ansioista lihakset. Omasta kokemuksesta voin sanoa, että kun lätkää pelasin nii kyllä jalat kasvoi. Enkä yhtään ihmettele kun sitä poltetta muistelee, kun luisteltiin "viivoja"
Mitenkäs muuten arvioitte enduron ja motocrossin vaikutusta lihaskasvuun, kun tässä vähän aikaa oon tehny massa treeniä, jos suojais niveliä vähän. sen verran, että eräs naiskuski sanoi, että kuluis saman verran kaloreita puolessa tunnissa enduroa kun tunnin spinningissä.
BTW. Suomi voitti enduron MM-joukkoe kultaa tais olla 7. kerta. Ei tätäkään tietenkää missää uutisissa oo :jahas: sanokaas jos näätte

 

[MKM]

Voimailussa tiedetään, että lihaskasvu stimuloituu parhaiten, kun lihas pistetään äärirajoille 30-60 s kestävillä sarjoilla. Kyllä se lihaskasvu siitäkin stimuloituu, kun sotketaan luistimilla kieli vyön alla 30-60 s.

 

[Pertti 123]

Voimailussa tiedetään, että lihaskasvu stimuloituu parhaiten, kun lihas pistetään äärirajoille 30-60 s kestävillä sarjoilla. Kyllä se lihaskasvu siitäkin stimuloituu, kun sotketaan luistimilla kieli vyön alla 30-60 s.

Stimuloituu ja stimuloituu, mutta kun lihas voi tehdä muutakin kuin kasvaa, kun sitä stimuloi.


30-60 sekunnin pikajuoksuvedot ei kasvata kenekään reisiä milliäkään (kokemusta on). Toki luistelu on hitaampaa ja eteenkin pikaluistelussa polvikulmat on paljon pienemmät, mutta silti...

plank... sen poltteen saa lihaksiin miljoonalla tavalla, ja vain muutamalla niistä miljoonasta lihas kasvaa

 

[Pohjoisvirta]

Stimuloituu ja stimuloituu, mutta kun lihas voi tehdä muutakin kuin kasvaa, kun sitä stimuloi.


30-60 sekunnin pikajuoksuvedot ei kasvata kenekään reisiä milliäkään (kokemusta on). Toki luistelu on hitaampaa ja eteenkin pikaluistelussa polvikulmat on paljon pienemmät, mutta silti...

plank... sen poltteen saa lihaksiin miljoonalla tavalla, ja vain muutamalla niistä miljoonasta lihas kasvaa

Etkös sä ollut kestävyysnylkky enemmän kuin pikajuoksija?
Sulla ei vaan ole geenejä, kuten Jarskalla, jonka reidet kasvaa vaikka bussiin juostessa.

 

[Pohjoisvirta]

http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/showpost.php?p=227773&postcount=60

En ole harjoitellut juoksemista, puntilla tosin olen käynyt ja satanen meni kesällä 11.01

Osaatko jo juosta?

 

[Pertti 123]

Etkös sä ollut kestävyysnylkky enemmän kuin pikajuoksija?
Sulla ei vaan ole geenejä, kuten Jarskalla, jonka reidet kasvaa vaikka bussiin juostessa.

400m juoksen. Eli pikamatkaa. Tosin ominaisuuksiltani saatan olla enemmän 800m juoksija (lihaa ei tartu puntillakaan :D ). Elikkäs wannabe pikajuoksija.

Mutta reidet ei kyllä kasva juoksemalla. Jos joku on VAIN juoksemalla saanut reitensä ympärysmitan kasvamaan ilman rasvaprosentin lisäystä, niin huutakoot hep!

Juoksemalla lihojen kasvattamoinen olis vähän sama asia, kuin käden lihasten kasvattaminen, pesistä heittämällä (suuri liikenopeus ja "olematon" vastus)

 

[Pohjoisvirta]

Mielenkiintoista sinäänsä, että 400m juoksijan ero 100m juoksijaan nähden melko useasti on kuitenkin lihasmassassa. Riippuen juoksutyylistäkin kenties rajusti.

Sitähän sanotaan, että ensin täytyy olla nopeus, että voi saada nopeudelle kestävyyttä.

Mutta asiaan:

http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/showpost.php?p=363924&postcount=33

http://tm2004.8m.net/03.jpg

http://tm2004.8m.net/01.jpg

Edit: Eikös jalkapallokin oli primääristi nopeusvoimalajeja?

 

[loops]

Ei ne lihat reenaamalla kasva vaan syömällä ;) . Voi ne lihat tietenki luistelemalla tai juoksemalla kasvaa mutta kuitenki 95% hitaammin entä puntilla.

 

[MKM]

Kyllä kaikenlainen aktiivisuus lihaksia kasvattaa. Verratkaapa kipsistä poistettujen koipien paksuutta terveenä pysyneisiin tai katsokaapa pyörätuolissa liikkuvien reisilihaksia. Aktiivisuudessa eteenpäin, arkijaloittelun ja pikaluistelun ero on jokseenkin huomattava. Kyllä jos luistelija, pikajuoksija tms. ryhtyisi bulkkikaloreille, niin lihasta tulisi ilman punttejakin. Mutta toki punttien käytölle on pointtinsa .

 

[KKHS]

T500m kisa kestää 35s, joka on IMO jo aika pitkä aika ja vaatii paljon kestävyyttä.

Kympin kyykkytreeni oikein tehtynä kestää hiukkasen enemmän. Pikamatkaurheilijoilla kasvaa melko hyvin lihasmassaa käytettyihin lihaksiin juuri siksi että nämä tarvitsevat melko paljon voimaa ja kestävyyttä, ja parhaitenhan lihasmassa syntyy näiden vaatimusten kompromissina. On ihan todettu asia että massaa saa muutenkin urheilemalla kuin punttamalla. Se kestävyyden negatiivinen puoli on usein melko ylikorostettua, sillä ne vakio massatreenithän on juuri voimakestävyystreenejä.

 

[Pertti 123]

Kyllä kaikenlainen aktiivisuus lihaksia kasvattaa. Verratkaapa kipsistä poistettujen koipien paksuutta terveenä pysyneisiin tai katsokaapa pyörätuolissa liikkuvien reisilihaksia. Aktiivisuudessa eteenpäin, arkijaloittelun ja pikaluistelun ero on jokseenkin huomattava. Kyllä jos luistelija, pikajuoksija tms. ryhtyisi bulkkikaloreille, niin lihasta tulisi ilman punttejakin. Mutta toki punttien käytölle on pointtinsa .

Ei kasva.

Se nyt on ihan eri asia, kun lihaksia ei käytetä ollenkaan --> kipsi.

Lisääkö maratonin juokseminen lihas massaa? Ei. Pikajuoksu on toki eri asia, mutta kaikki toimita ei lisää lihasmassaa.

Ei lihaksen aktiivinen työn teko merkitse, että se kasvaa. Voi että, kun jotku ajattelee vain bodauksen kautta.

Juoksunkaltaiset nopeusvoimaliikeet ei kasvata sitä lihasta. Kasvattaako se pesispallon heittäminen kättä tai hartiaa --> ei.

Tottakai muutkin asia kasvattaa lihasta, kuin puntti, mutta se ei tarkoita, että kaikki kasvattaa lihasta.

Pohjoisvirta: Pallopelit on pääasiassa nopeuskestävyys lajeja, ei nopeus voima (toki siinä tulee kiihdytyksiä)

 

[Pohjoisvirta]

Ei kasva.

Se nyt on ihan eri asia, kun lihaksia ei käytetä ollenkaan --> kipsi.

Lisääkö maratonin juokseminen lihas massaa? Ei. Pikajuoksu on toki eri asia, mutta kaikki toimita ei lisää lihasmassaa.

Ei lihaksen aktiivinen työn teko merkitse, että se kasvaa. Voi että, kun jotku ajattelee vain bodauksen kautta.

Juoksunkaltaiset nopeusvoimaliikeet ei kasvata sitä lihasta. Kasvattaako se pesispallon heittäminen kättä tai hartiaa --> ei.

Tottakai muutkin asia kasvattaa lihasta, kuin puntti, mutta se ei tarkoita, että kaikki kasvattaa lihasta.

Pohjoisvirta: Pallopelit on pääasiassa nopeuskestävyys lajeja, ei nopeus voima (toki siinä tulee kiihdytyksiä)

Maratoonarin lihat eivät kasva sen takia, että polvikulma ei mene tarpeeksi alas, kuten esim. luistelussa.
Muuten maratoonari pilaa mahdollisuudet kasvattaa lihasta tehokkaasti, koska treenit kestävät pitkiä aikoja ja kortisolia erittyy tuhdisti.

45 min. treenin jälkeen testotasot ovat nousussa mutta tämän jälkeen kortisoli alkaa jylläämään enemmän ja vähentää mahdollisuutta kehittää lihasmassaa.
Sinäänsä tuota 45 min. "sääntöä" tulkitaan ehkä virheellisesti, koska kukaan ei treenaa kuten pyöräilijä eli tekisi 45 min. reisillä työtä, kun puhutaan salitreenistä.

Perimätiedon mukaan salilla tehtävien liikkeiden välillä pidetään taukoja jopa useita minuutteja

The problem I have with an approach based on the above 'facts' is that few actual studies have been presented on strength training athletes with regards to this type of thing - the Bulgarian studies have never been published in the west; we get the information largely from seminars presented in the U.S.A. by Bulgarian coach Angel Spassov in the late 1980's. Similar studies have been done outside of Bulgaria, but were based on endurance-type athletes such as cyclists. These studies have also shown that anabolic hormones (testosterone and growth hormone) rise during the first ~45 mins. or so of training, then decline to baseline at round the 90 min. mark - all this while cortisol levels continue to climb. But weight trainers typically take breaks between sets where no strenuous activity is being done - this is not like endurance training where continuous activity is being maintained. How would this difference affect hormonal levels? Is it sensible to extrapolate results of studies of this sort done on endurance athletes to weight trainers?

http://anabolicminds.com/forum/exercise-science/36808-articles-training-related.html

Futis taitaa olla hyvin pitkälti tosiaan voimakestävyyttä mutta kyllä sillä näemmä reidet kasvaa.
Mikä nyt on reiden mitta, että sitä voi pitää "kasvaneena"? :D

 

[Pertti 123]

Maratoonarin lihat eivät kasva sen takia, että polvikulma ei mene tarpeeksi alas, kuten esim. luistelussa.

Niin, luistelussa kulmat on sellaset, että vois teoriassa ehkä lihat kasvaakkin, ainakin kulman osalta.

Mutta polvikulmat on aika samat maratonilla, kuin pikajuoksusta. Nythän väännettiin ainakin joidenkin kanssa tosta, että kasvattaako pikajuoksu lihaksia ja jonkun toisen kanssa siitä, että kasvattaako kaikki toiminta lihasta.

 

[MKM]

Sen olen kyllä vuosien saatossa huomannut, että kun punteillakin on vaikeaa lihasta saada, niin ei sitä ilman punttejakaan helpolla tule ;) .

Pesäpallo painaa 165 grammaa ja sen heittäminen kestää nanosekunnin: bodareiden on turhaa ottaa ohjelmaansa. Maraton kestää yli 130 kertaa pidempään kuin optimaalinen lihasstimulaatio, ei silläkään Mr. Olympia -lavoille nousta. Mutta enemmän nekin lihaksia kehittävät kuin kipsi jalassa makaaminen.

Mutta kun luisteluttaa 80-90- kiloista ruhoa anaerobisella äärirajalla 35 sekuntia, niin onhan se jo tyystin eri asia. Eivät pikaluistelijat treenaisi kyykkyään 280 kiloon, mikäli luistelu ei olisi toimintaa, jossa jalat joutuvat todella koville (äärimmäinen kiihdyttäminen, rasittava kyykkyasento, jään liukkautta vastaan pingottuminen, lihasjännityksen pito kaartaessa kovassa vauhdissa, taistelu ankaraa maitohapporyöppyä vastaan - joka kuitenkin on muiden tekijöiden muassa jossakin määrin assosioitu lihaskasvuun). YHTEENVETÄVÄÄ EDITTIÄ TÄHÄN VÄLIIN: Vastus 80-90 kiloa, asento aika suotuisa, stimulaatioaika optimaalinen, maitohappoa erittyy - ei se ihan optimilihasmassatreeniä ole, mutta kalorit vähän plussalle, niin voisiko olettaa, ettei sitä painoa mene osittain lihaksina reisiin ja pakaroihin?

Ensi kertaa salille tulleita mimmikiekkoilijoita katselin ja ne jalat sekä pakarat olivat kyllä sitten tyystin eri luokkaa kuin harjoittelemattomilla.

 

[ipana|]

Ensi kertaa salille tulleita mimmikiekkoilijoita katselin ja ne jalat sekä pakarat olivat kyllä sitten tyystin eri luokkaa kuin harjoittelemattomilla.

toi on khyl niin totta. Ite pelasin maalivahtina ja kyllä mulla ja yhdellä pelaajalla jakaprässissä 200kg nousi vaikka oltiin salilla käyty vain muutaman kuukauden verran. Tosin lajina oli ringette. Mutta tästä voidaan vetää aasinsilta siihen kysymykseen että kasvaako ne lihakset muualla kuin salilla ja kyllähän ne kasvaa...

 

[RRR]

Teline voimistelussa tarvitaan paljon staattista voimaa ja voimakestävyyttä, tuskin noilla ukoilla maksimivoima on mitenkään huikea?

No onhan se aika huikea. Katsopa ajatuksella vaikka Youtubesta rengas-, hevos- ja permantosarjoja, niin saat tatsia voimistelijoiden voimatasoista.

 

[Miwco]

Ite oon pelannu futista 7v-18v, ja en mä ikinä mitään punttia tehnyt, ja jalat oli ihan vahvat mutta yläkroppa ihan surkee. No nyt vanhempana ku alotin sali harrastuksen ni noi jalat ottanu tosi hyvin lihaa, en sit tiiä onko geeneistä tai siks koska oon tämmönen pätkä, mut mul on tosi läskit jalat :D. Mut sanoisin et toi jalkapallon peluu on kehittäny ihan kivasti mun jalkoja.

 

[nassu]

Tietysti jalat kasvavat ilman punttejakin. Aika älytöntä väittää että jos otetaan kaksi identtisen geeniperimän omaavaa kaveria ja toinen pelaa esim. futista tai lätkää ja käy pari kertaa viikossa juoksemassa ylämäkiä, ja toinen vaan vetää lonkkaa saman ajan niin tottakai sillä urheilevalla kaverilla on isommat reidet. Katsokaa vaikka futareidenkin pohkeita!! ja se on nimenomaan tulosta kyseisen lajin harrastamisesta. Pallon potkijat eivät yleensä juurikaan punttisalilla aikaansa tuhlaa(itse pelasin A-junnu ikään asti, eikä siinä vaiheessa ainkaan puntit kuuluneet monenkaan seuran ohjelmaan), mutta monien reidet ja etenkin pohkeet olivat ihan hyvin kehittyneitä. Kyllä ne lihaset kasvat tiettyyn rajaan asti ilman punttejakin.

 

[NGV]

oon huomannu, että lätkän pelaajilla on muuten ihan hillittömät forkut. Onkohan se siitä mailan kiinnipitämisestä johtuvaa? Voisko joku viisas valaista?

Kaikki lätkän pelaajat jota ite oon nähny treenailevan niin ne tekee aika paljon rannekääntöjä. En toki oo hirveesti nähny muutavan vaan, ehkä tässä selitys, tosin ehkä ei.