Ekonomiksi

[djilz]

menee offtopic mutta minkälaisia arvosanoja kirjoititte lukiosta(siis te jotka olette päässeet ekonomeiksi)(vastatkaa myös muut)

 

[Dereck]

Keskiarvo tais olla lukiossa siinä 8.0 tienoilla. Pitkä matikka 6 ja englanti 7. Tein kovasti töitä päästäkseni sisään.

Opiskelen Oulussa 1.vuotta.

 

[thek]

Mulla meni lukio aikoinaan todella huonosti. Ensimmäisen kerran luin kokeeseen varmaan juuri ennen yo-kirjoituksia. Lukion päästötodistuksessa ruotsi 5, äidinkieli 7, lyhyt matematiikka 7. Ainoa 10 todistuksessa oli englanti. Keskiarvo oli muistaakseni lähempänä seiskaa kuin kasia. opiskelu ei yksinkertaisesti vaan kiinnostanut.

Pääsykokeet yliopistoon otin sitten tosissani. Pääsin sisälle englannin kieleen (englantilainen filologia) Jyväskylään, mistä vaihdoin pääainetta tietojärjestelmätieteisiin (informaatioteknologian tdk). KTM:n papereissa on nyt kaikista opintokokonaisuuksista erinomaiset tiedot. Yliopistoon pääsin alunperin täysin pääsykoepisteiden varassa, eikä lukiotodistusta tai arvosanoja ole ikinä kysytty mihinkään työ- tai opiskelupaikkaan. Tällä hetkellä toimin työkseni ohjelmistosuunnittelijana.

Ylemmän korkeakoulututkinnon pystyy suorittamaan kuka tahansa, jos vaan viitsii vähän vaivaa nähdä. En usko, että kovinkaan monella jäisi homma kesken älyn takia jos pitkäjännitteisyyttä vaan löytyy.

Omaa työtäni ja osaamista ajatellen tuolla KTM:n tutkinnolla ja sen antamilla valmiuksilla on ollut todella pieni merkitys. Käytännössä kaikki työni vaativa osaaminen on täytynyt omaksua omalla ajalla, oman mielenkiinnon ohjaamana. Suurin osa syventävistäkin kursseista oli todella kevyitä pintaraapaisuja asioihin, joiden perehtymiseen kurssien tuntikehys ei vain voi mitenkään riittää. Tavallaan tuo tutkinto on vain potentiaallinen kilpailuetu sellaisia tilanteita varten, jos joudun rinnakkain esimerkiksi AMK-tutkinnon suorittaneen ohjelmoijan kanssa uutta työpaikkaa hakiessa. On hyvä, jos käytännön osaamisen lisäksi löytyy mahdollisimman laaja muodollinen pätevyys alalle, jonka parista hakee töitä.

 

[Max131]

Mikään valmis ekonomi tässä ei vielä olla, mutta Jyväskylässä opiskellaan. Mua kiinnosti lukioaikana ihan toiset asiat kuin sen aikaiset arvosanat ja mahdollinen jatko-opiskelu, joka näkyi arvosanoissa. Lukion päästötodistuksen keskiarvo taisi olla jotain seiskan pintaan. Kun joku aika sitten niitä vilkaisin, niin jouduin hieman päätäni pyörittelemään. Kirjoitukset meni suunnilleen M:n keskiarvolla, vaikka hajontaa oli itse asiassa ääripäästä ääripäähän.

Pääsykokeisiin taisin malttaa lukea jotakuinkin pari kolme iltaa. Tässä edesauttoi joku aika ennen pääsykokeita tapahtunut koiven murtuma, joka lisäsi kotona pötköttämisen motivaatiota huomattavasti. Aika rimaa hipoen mentiin, mutta sisälle kuitenkin. Nyt kun tuolta vielä pääsisi poiskin...

 

[teri]

menee offtopic mutta minkälaisia arvosanoja kirjoititte lukiosta(siis te jotka olette päässeet ekonomeiksi)(vastatkaa myös muut)

Olikohan lukion päästötodistuksen keskiarvo 7,2. Kirjoituksista pelkkää kuraa, reaali oli E, muut A,B,B,C.

Nyt KTM, paskat paperit sieltäkin, mutta onpa tutkinto. Niin ja pitkästä matikasta oli eniten hyötyä vaikka siinäkin olin huono lukiossa.

 

[thetawaves]

Kertokaapa lisää tuosta Jyväskylän informaatioteknologiasta! No-1 sitä jo kerran täällä ehdottikin, mutta silloin ei oikein napannut. KTM-tutkinto tässä nyt on ollut tähtäimessä jo pitkään, mutta informaatiopuoli alkoi kiinnostamaan vähän yllättäen. Eli tietokoneiden kanssa olen peuhannut aina, mutta mikään DI yms. siltä puolelta ei ole koskaan kiinnostanut, mutta tämä voisi ehkä olla se kuuluisa kultainen keskitie.

Minkälaiset valmiudet tuo puoli antaa "normaaliin" KTM-tutkintoon nähtynä? Eli pystyykö kilpailemaan samoista paikoista vaikkapa laskista pääaineena lukevien kanssa, vai kisataanko vain "omassa piirissä"? Entä minkälaiset työllisyysnäkymät ylipäätään on? Haluttua porukkaa vai väliinputoajia? ;) Kaikkea muutakin mahdollisesti mieleen tulevaa sopii kertoa näin sunnuntain ratoksi :-)

 

[tuc]

menee offtopic mutta minkälaisia arvosanoja kirjoititte lukiosta(siis te jotka olette päässeet ekonomeiksi)(vastatkaa myös muut)

Mulla on sormilla laskettava määrä kursseja jäljellä KTM-tutkinnosta.

Lukiossa lukuaineiden keskiarvo 9.4 ja kaikkien aineiden 9.3. Kirjoituksissa 1 L (reaali jossa lähinnä fysiikkaa), 3 E (pitkä matikka, englanti, ruotsi), 1 M (äidinkieli). Kirjoitukset meni penkin alle, kolmessa aineessa yhden monivalinnan tai pisteen päässä korkeammasta arvosanasta.

Kirjoista luin 4 kerran läpi ja yhdestä 60 sivua. Pääsykokeissa ihan pihalla, mutta matematiikkatehtävät pelastivat. En muistanut kirjoista yhtään mitään. :D

 

[Max131]

Kertokaapa lisää tuosta Jyväskylän informaatioteknologiasta! No-1 sitä jo kerran täällä ehdottikin, mutta silloin ei oikein napannut. KTM-tutkinto tässä nyt on ollut tähtäimessä jo pitkään, mutta informaatiopuoli alkoi kiinnostamaan vähän yllättäen. Eli tietokoneiden kanssa olen peuhannut aina, mutta mikään DI yms. siltä puolelta ei ole koskaan kiinnostanut, mutta tämä voisi ehkä olla se kuuluisa kultainen keskitie.

Minkälaiset valmiudet tuo puoli antaa "normaaliin" KTM-tutkintoon nähtynä? Eli pystyykö kilpailemaan samoista paikoista vaikkapa laskista pääaineena lukevien kanssa, vai kisataanko vain "omassa piirissä"? Entä minkälaiset työllisyysnäkymät ylipäätään on? Haluttua porukkaa vai väliinputoajia? ;) Kaikkea muutakin mahdollisesti mieleen tulevaa sopii kertoa näin sunnuntain ratoksi :-)

Tietojärjestelmätiede

Tietojärjestelmätieteen tutkimuksen lähtökohtana on tietotekniikan ja sitä hyödyntävän organisaation suhde ja siten tietojärjestelmien kehittäminen ja käyttö osana organisaation toimintaa. Tavoitteena on ymmärtää tietojärjestelmiä kokonaisvaltaisesti unohtamatta teknologiaa, käyttökontekstia, käyttäjien näkökulmaa ja tietojärjestelmien käytöstä aiheutuvia seurauksia ja vaikutuksia. Laitoksella tietojärjestelmiä tutkitaan teknologisesta, liiketoiminnallisesta, ihmiskeskeisestä ja informaatiokeskeisestä näkökulmasta. Opetuksen ja tutkimuksen painoalat liittyvät informaatioteknologian keskeisiin alueisiin, kuten tiedon digitaaliseen esittämiseen, elektroniseen liiketoimintaan, ihmisen ja tietokoneen väliseen vuorovaikutukseen ja käytettävyyteen, työryhmien ja organisaatioiden työn tehostamiseen tietojärjestelmien avulla, tiedonhallintaan, ohjelmistotekniikkaan ja -liiketoimintaan sekä organisaatioiden tietohallinnon ja -järjestelmäarkkitehtuurien kehittämiseen ja hallintaan.

Jyväskylän yliopiston tarjoama tietojärjestelmätiedettä ja kauppatieteitä yhdistävä tutkintokokonaisuus on maassamme tässä laajuudessa ainutlaatuinen.

Tietojärjestelmien teoriassa painottuu tekniikan ohella voimakkaasti kaupallisen organisaation ja talouden yleisten lainalaisuuksien ymmärtäminen. Siksi kauppatieteellisillä sivuaineilla on koulutuksessa tärkeä asema. Sivuaineopinnot on syytä suorittaa mahdollisimman varhaisessa vaiheessa, sillä monet kandidaatin tutkintoon sisältyvät pääaineopinnot ja varsinkin maisterin tutkintoon sisältyvät kurssit edellyttävät mm. laajahkoja kauppatieteellisiä perusvalmiuksia.

Lähde: https://www.jyu.fi/it/laitokset/cs/opiskelu

Tuolta voi lukea halutessaan lisää. Nyt ei kerkeä kirjoittamaan pidemmin, kun pitäisi lähteä röihin.

 

[Max131]

Lisättäköön vielä tuohon edelliseen, ettei kannata liikaa tuijottaa tuohon KTM-titteliin, vaan keskittyä sisältöön mitä missäkin oppilaitoksessa ja opintokokonaisuudessa sen alle tarjotaan. Jokainen pääaine antaa oman alansa perusvalmiudet, jolloin vielä mahdollisen ristiinlukemisen myötä keskinäinen vertailu valmiuksien suhteen on usein ongelmallista eikä välttämättä kovin mielekästä.

Parhaan kuvan saat Jyväskylän yliopiston kauppatieteellisistä tutkinnoista sisältöineen ja eroineen, kun menet yliopiston sivuille ja avaat opinto-oppaat sinua kiinnostavista aineista. Sieltä näet kurssitarjonnan lyhyine kurssikuvauksineen, joiden myötä pystyt varmasti muodostamaan kuvan niistä valmiuksista mitä mikäkin opintokokonaisuus tarjoaa.

Työllistymisestä ja sen näkymistä en osaa sanoa sen enempää. Jokainen TJT:stä valmistunut tuttuni on saanut ihan kelpo duunia. Minusta se on lopulta itsestä kiinni, että miten asiansa hoitaa omien valmiuksien ja työn saamisen suhteen. Kontakteja työelämään kannattaa muodostaa jo opiskeluaikana ja koittaa saada jotain oman alan duunia.

 

[thetawaves]

No-1: Kiitos taas vinkeistä, enpä olisi tajunnutkaan tsekata noita opinto-oppaita. Löytyi paljon sellaista tietoa, mitä ei ennen ole näkynyt. (aika "hankalissa" paikoissa nuo opinto-oppaat vain joidenkin yliopistojen osalta).

Thek: Miten olet muuten pärjännyt tuolla vitosen ruotsilla? Itsellä tulossa samaa numeroa, ja vähän mietityttää, että pitäisikö käydä jotain kertauskursseja yms. tuon ruotsin osalta?

 

[Tinja]

Kertokaapa lisää tuosta Jyväskylän informaatioteknologiasta! No-1 sitä jo kerran täällä ehdottikin, mutta silloin ei oikein napannut. KTM-tutkinto tässä nyt on ollut tähtäimessä jo pitkään, mutta informaatiopuoli alkoi kiinnostamaan vähän yllättäen. Eli tietokoneiden kanssa olen peuhannut aina, mutta mikään DI yms. siltä puolelta ei ole koskaan kiinnostanut, mutta tämä voisi ehkä olla se kuuluisa kultainen keskitie.

Minkälaiset valmiudet tuo puoli antaa "normaaliin" KTM-tutkintoon nähtynä? Eli pystyykö kilpailemaan samoista paikoista vaikkapa laskista pääaineena lukevien kanssa, vai kisataanko vain "omassa piirissä"? Entä minkälaiset työllisyysnäkymät ylipäätään on? Haluttua porukkaa vai väliinputoajia? ;) Kaikkea muutakin mahdollisesti mieleen tulevaa sopii kertoa näin sunnuntain ratoksi :-)

Valmistuin jo jokunen vuosi sitten Jyväskylästä KTM:ksi pääaineeni juurikin tuo TJT. Tutkinto antaa hyvän pohjan ja valmiudet työskennellä monentyyppisissä tehtävissä. Sivuaineilla ja kurssivalinoilla voi hyvin säädellä sitä, haluaako keskittyä enemmän it:hen vai kauppatieteisiin. Itse jätin opintoaikana kaikkein teknisimmät kurssit taitavammille ja keskityin enemmän it:n hyödyntämiseen liiketoiminnan kehittämisessä ja luin myös runsaasti sivuaineita taloustieteden puolelta.
Tällä hetkellä työskentelen aikalailla koulutusta vastaavissa tehtävissä, työni on pääasiassa liiketoiminnan ICT-lähtöistä kehittämistä ja konsultointia. Iso osa kollegoistani on joko tuotantotalouden DI:tä tai KTM-tutkinnon omaavia (TJT:tä tai jotakin muuta pääaineitta lukeneita).
Itse olen kokenut, että tutkintoa arvostetaan työmarkkinoilla juurikin tuon yhdistetyn kauppatieteiden ja ICT:n takia. Ainakin vielä muutama vuosi sitten töitä löytyi tuolla taustalla helposti. Tosin ainakaan itselleni ensimmäinen työpaikka valmistumisen jälkeen ei heti ollut ihan koulutustasoa vastaavaa, mutta tarjosi kuitenkin ponnahduslaudan nykyisiin tehtäviini.
Tällä hetkellä ainakin meillä ollaan hiukan varovaisia rekrytoimaan nuoria ja kokemattomia, mutta muutaman vuoden päästä tilanne voi taas olla toinen. ICT-alalla kuitenkin menee muutoin tänä päivänä kohtuullisen hyvin verrattuna moneen muuhun alaan.

 

[thek]

Virkamiesruotsi meni tuolla vitosen pohjalla läpi ilman mitään kertauskursseja ennen varsinaista kurssia. Se on oikeasti aika läpihuutojuttu, kunhan on paikalla ja tekee tarvittavat tehtävät ja tentit. Ruotsia en ole ikinä tarvinnut työtehtävissä, vaikka työpaikallani puhutaan joka päivä ainakin 5 eri kieltä.

 

[Max131]

Täällähän oli kiinnostuneita Jyväskylän yliopiston taloustieteiden opetuksesta, joten nyt perjantaina 13.11.2009 on abipäivä, jossa voi käydä tutustumassa tarjontaan.

Informaatioteknologian tiedekunta

9.00 - 10.00 Tietotekniikan ja tietojenkäsittelytieteiden laitosten esittelyt, Agora Gamma

12.15 - 13.00 Tietotekniikan ja tietojenkäsittelytieteiden laitosten esittelyt, Agora Gamma

Taloustieteiden tiedekunta

9.15 - 10.00

Tiedekunnan opiskeluvaihtoehtojen esittely, Agora Auditorio 3

12.00 - 13.00

Tiedekunnan opiskeluvaihtoehtojen esittely, Agora Auditorio 2

Lisäksi tiedekunnan infopiste Agoran aulassa.

Linkki: https://www.jyu.fi/hae/materiaalit/abipaiva/ohjelma2006

 

[e1nomies]

Nostetaanpas tätäkin aihetta. Elikkä olen tämän vuoden abiturientti ja tässä jatko-opiskelupaikkaa pohtiessa taloustieteellinen ala on noussut hyvin korkealle. Ajattelin pyrkiä Ouluun taloustieteitä lukemaan, ja kiinnostaisi tietää kuinka paljon työmarkkinoilla arvostetaan eri yliopistoja, eli meneekö kaikki hyvät työpaikat "kovista" yliopistoista valmistuneille? Onko esim. Oulun, Jyväskylän tai Vaasan välillä suuria eroja opetuksen tai tutkinnon laadussa?

 

[e1nomies]

Nostetaanpas tätäkin aihetta. Elikkä olen tämän vuoden abiturientti ja tässä jatko-opiskelupaikkaa pohtiessa taloustieteellinen ala on noussut hyvin korkealle. Ajattelin pyrkiä Ouluun taloustieteitä lukemaan, ja kiinnostaisi tietää kuinka paljon työmarkkinoilla arvostetaan eri yliopistoja, eli meneekö kaikki hyvät työpaikat "kovista" yliopistoista valmistuneille? Onko esim. Oulun, Jyväskylän tai Vaasan välillä suuria eroja opetuksen tai tutkinnon laadussa?

nostetaas

 

[ilmo]

Nostetaanpas tätäkin aihetta. Elikkä olen tämän vuoden abiturientti ja tässä jatko-opiskelupaikkaa pohtiessa taloustieteellinen ala on noussut hyvin korkealle. Ajattelin pyrkiä Ouluun taloustieteitä lukemaan, ja kiinnostaisi tietää kuinka paljon työmarkkinoilla arvostetaan eri yliopistoja, eli meneekö kaikki hyvät työpaikat "kovista" yliopistoista valmistuneille? Onko esim. Oulun, Jyväskylän tai Vaasan välillä suuria eroja opetuksen tai tutkinnon laadussa?

Heitetään nyt sit Helsingissä opiskelevan puolueellinen mutu-mielipide
Miksi haluaisit pyrkiä Ouluun? Asutko siellä? Jos asut, niin ymmärrän, mutta muuten en oikeastaan. Etkö jaksa lukea kunnolla, vai etkö usko olevasi tarpeeksi lahjakas "parempiin" kouluihin?
Eiköhän työmarkkinoillakin tiedetä koulujen erot sisäänpääsyn vaikeudessa (eli sitä kautta opiskelijamateriaalissa), opetuksen laadussa yms. Ihan jo senkin takia, että yritysten johtajista suuri osa on kuitenkin näistä kouluista itse valmistunut.

Mulla on sellanen mielikuva, että ihan nämä parhaat konsulttitoimistojen ja investointipankkien yms. huippuduunit menevät kyllä lähinnä Helsingistä valmistuneille, mutta eiköhän kaikista kouluista ihan hyviin duuneihin voi päästä, varsinkin jos työ sijaitsee pk-seudun ulkopuolella.

 

[Deadwood]

Mulla on sellanen mielikuva, että ihan nämä parhaat konsulttitoimistojen ja investointipankkien yms. huippuduunit menevät kyllä lähinnä Helsingistä valmistuneille, mutta eiköhän kaikista kouluista ihan hyviin duuneihin voi päästä, varsinkin jos työ sijaitsee pk-seudun ulkopuolella.

Toinen Helsingissä opiskeleva komppaa. Akselilla Oulu-Jyväskylä-Vaasa-Joensuu-Turku-Mikätahansa kannattaa katsoa, ootko pyrkimässä kauppakorkeakouluun vai yliopiston taloustieteelliseen tiedekuntaan. Ensiksi mainitussahan eka vuosi opiskellaan talouspuolen yleisopintoja (ja pääaine valitaan tiettyjä poikkeuksia lukuun ottamatta vasta ekan vuoden jälkeen), kun taas jälkimmäisessä haetaan yleensä suoraan tiettyyn pääaineeseen. Tavallisen yliopiston ja kauppakorkeakoulun välillä on myös eroja mm. opetuksen painotuksissa (akateeminen tutkimus vs. yritysnäkökulma), sivuainejärjestelyissä (vaihto-opiskelu, muiden opintojen hyväksiluku) jne. Tietysti samoja eroja on myös eri oppiaineiden välillä, joten siinäkin suhteessa oikealla valinnalla on merkitystä.

Kaikki työpaikat ei tietenkään mene "kovista yliopistoista" valmistuneille, koska näitä valmistuneita ei riitä täyttämään kaikkia mahdollisia työpaikkoja. Kuitenkin, kuten ilmo edellä mainitsi, ainakin investointipankit ja suurimmat konsulttitalot painottavat valintakriteereissään myös sitä, mistä ekonomin paperit on hankittu. Valitettavasti ekonomilla ja ekonomilla on eroja, joista osan katsotaan (huom. subjektiivinen näkökulma, ei absoluuttinen totuus) riippuvan myös siitä, mistä on tutkintonsa saanut.

En huolehtisi liikaa kuitenkaan siitä, missä KTM:ksi opiskelee. Työllistymisessä enemmän vaikuttaa se, millaista työkokemusta on ennestään taustalla ja millainen persoona on. Suosittelen siis tekemään osa-aikatöitä opintojen ohella riippumatta siitä, missä opiskelet. Onnea ja menestystä hakuun!

 

[ratas]

Kyselläänpäs sitten vähän toisenlaisesta kulmasta, pahoittelut jos tämä on vatvottu jo..
Eli kohta olisi tassussa DI:n paperit, ja on herännyt kiinnostus suorittaa jossain vaiheessa KTM, itsensä kehittämisen nimissä.
Minkälaisia mahdollisuuksia tähän on yleisesti tarjolla, ja onnistuukohan työn ohessa?
Maisteriohjelmiahan on mutta miten käytäntö, hyväksytäänköhän sellaisille muulta kuin kaupallisilta aloilta aiemmin valmistuneita, ja onko jotain aikataulupaineita..

 

[Deadwood]

Eli kohta olisi tassussa DI:n paperit, ja on herännyt kiinnostus suorittaa jossain vaiheessa KTM, itsensä kehittämisen nimissä.
Minkälaisia mahdollisuuksia tähän on yleisesti tarjolla, ja onnistuukohan työn ohessa?
Maisteriohjelmiahan on mutta miten käytäntö, hyväksytäänköhän sellaisille muulta kuin kaupallisilta aloilta aiemmin valmistuneita, ja onko jotain aikataulupaineita..

Ymmärrykseni mukaan pystyt hakemaan opintotaustastasi riippuen (esim. kaupallisia opintoja sisältävä tuta vai konetekniikka) suoraan maisteriohjelmaan, joskin joissakin kouluissa (kauppis Helsingissä) saatat joutua suorittamaan maisterin lisäksi ylimääräisenä muutaman perusopinnon kanditutkinnon puolelta. Ohjelmiin hyväksytään siis kyllä muualtakin kuin kaupalliselta puolelta valmistuneita. Erityisesti pääkaupunkiseudulla Aalto-yliopisto helpottaa teekkareiden ja kyltereiden keskinäistä siirtymistä toisen koulun opintoihin.

Töiden ohessa maisterintutkinnon suorittaminen vaatii tietysti rautaisia perslihaksia, muttei ole ollenkaan mahdotonta. Tunnen itse asiassa monta DI:tä, jotka suorittavat KTM:n tutkintoa jo työelämään siirtymisen jälkeen. Kannattaa tietysti valita luettava aine ja kurssit sen mukaan, ettei pakollista läsnäoloa vaadita kovinkaan monella luennolla. Kannattaa tietysti miettiä, kuinka paljon kokonaisen KTM-tutkinnon suorittaminen tuo lisäarvoa nykyisen tutkintosi rinnalle ottaen huomioon siihen käytettävän työmäärän. Oman kiinnostuksen mukaan voit lukea ylimääräisiä kursseja vaikka avoimessa yliopistossa sen kummempia tutkintoja suorittamatta. DI:n papereita arvostetaan kuitenkin työelämässä kohtuullisen paljon, joten ylimääräisen tutkinnon lisääminen ansioluetteloon ei välttämättä hyödytä niin paljoa kuin sitä luulisi.

 

[Axelpass Tommi]

Heitetään nyt sit Helsingissä opiskelevan puolueellinen mutu-mielipide
Miksi haluaisit pyrkiä Ouluun? Asutko siellä? Jos asut, niin ymmärrän, mutta muuten en oikeastaan. Etkö jaksa lukea kunnolla, vai etkö usko olevasi tarpeeksi lahjakas "parempiin" kouluihin?
Eiköhän työmarkkinoillakin tiedetä koulujen erot sisäänpääsyn vaikeudessa (eli sitä kautta opiskelijamateriaalissa), opetuksen laadussa yms. Ihan jo senkin takia, että yritysten johtajista suuri osa on kuitenkin näistä kouluista itse valmistunut.

Mulla on sellanen mielikuva, että ihan nämä parhaat konsulttitoimistojen ja investointipankkien yms. huippuduunit menevät kyllä lähinnä Helsingistä valmistuneille, mutta eiköhän kaikista kouluista ihan hyviin duuneihin voi päästä, varsinkin jos työ sijaitsee pk-seudun ulkopuolella.

KTM-paperithan saa nyt n. kymmenestä koulusta Suomessa, eli todella monesta. Yleensä ei ole kovasti väliä mistä valmistuu, mutta itsekin sanoisin että HSE:ltä valmistunut on paremmassa tilanteessa kuin esim. Oulusta tai Joensuusta. Tosin jos vaihtoehto on se, ettei saa papereita mistään, niin mikäs siinä. Nopean inflaation kokenut ko. tutkinto.