Eduskuntavaalit 2015

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Jami2003
  • Aloitettu Aloitettu
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Minusta tämä olisi erittäin hyvä lähtökohta työelämän kehittämiselle. Varmasti tuohon ajatukseen pitäisi lisätä jonkinlainen vakuutus sairasajan palkkaa varten ja sille esim. päivän omavastuu. Eläkkeiden kertymä pitäisi miettiä uudelleen jne. Itse ehdottaisin, että eläkettä kertyisi vain tehdyiltä työtunneilta.

Jamin ajatus saattaa ensipureskelulta kuulostaa jotenkin kylmältä. Nykyinen järjestelmä on sillä tavalla tyhmä, että työnantajan tulopuoli on usein suoraan riippuvainen tehdystä työstä. Menopuoli vuorostaan heiluu ihan sen mukaan montako arkipyhää vuodelle sattuu tulemaan, millainen on flunssavirustilanne ja muistiko jonkun lapsi pestä päiväkodissa kädet vai saiko vatsataudin. Tällaisten asioiden arvaaminen on ainakin pienelle työnantajalle vaikeaa.

Tuntipalkat pitäisi tietysti laskeskella uusiksi, mutta kovin vaikeaa se tuskin olisi.

Voi työantaja-parkaa kun pitäisi päästä yrittäjänriskistä eroon. Suomessa huolimatta paskasta raha ja finanssipolitiikasta on kuitenkin yhä menestyviä firmoja, joten ehkä keskitytään noiden edellämainittujen korjaamiseen.
 
^ jäätävän hyvä peruste olla kehittämättä asioita: Joillakin menee hyvin olosuhteista huolimatta.

Edit. täysin samaa mieltä PappAnan postauksen kanssa. Oisin valmis muuttamaan tuotannon (täysin) tulosperusteiseen palkkaukseen ja siihen suuntaan on saatu hommaa kehitettyäkin. Itsekin valmis siihen yhtä lailla jos vaan mittarit löytyy
 
^Ongelma vaan on, että niitä mittareita ei kaikille aloille löydy :D

- - - Updated - - -

Montako tuollaista vieraan valuutan periferiaa ylipäätään on, kun Virokaan ei kelpaa?

Eipä kasvua seurannut vuosien 2008-2010 paisuttelulinjastakaan, vai Katainen teki enemmän kuin osuutense kokonaiskysynnän eteen.

Portugali, Kreikka, Irlanti.
 
^ jäätävän hyvä peruste olla kehittämättä asioita: Joillakin menee hyvin olosuhteista huolimatta.

Edit. täysin samaa mieltä PappAnan postauksen kanssa. Oisin valmis muuttamaan tuotannon (täysin) tulosperusteiseen palkkaukseen ja siihen suuntaan on saatu hommaa kehitettyäkin. Itsekin valmis siihen yhtä lailla jos vaan mittarit löytyy

"Kehittää" :D Okei, työntekijöiden aseman huonontaminen on kehitystä.
 
Noh, osuuskuntaa sitten vain pystyyn. Ei vain taida työntekijää se pieninkään vastuunotto kiinnostavan leveämmän leivän saamiseksi. :)
 
"Kehittää" :D Okei, työntekijöiden aseman huonontaminen on kehitystä.
Noh. Ei pidä sitten ihmetellä kun mikroyritykset eivät ketään palkkaa. Sitä paitsi yrittäjäriskin tulee liittyä yrityksen tuotteen menestykseen, kilpailutilanteeseen, asiakastyytyväisyyteen jne. Ei siihen että sattuuko palkkaamaan paskan työntekijän jota ei kiinnosta työnteko tippaakaan. Vaikka SAK muuta väittääkin.

Ps Olen muuten kuullut aika monen duunarinkin valittavan että suomessa laiskat työkaverit tienaavat saman puolella työnteolla. Mielenkiintoinen asenne sulla että se on työntekijän riistämistä jos kaveri joka tekee tuplatunnit tienaa tupla palkan.
 
Noh. Ei pidä sitten ihmetellä kun mikroyritykset eivät ketään palkkaa. Sitä paitsi yrittäjäriskin tulee liittyä yrityksen tuotteen menestykseen, kilpailutilanteeseen, asiakastyytyväisyyteen jne. Ei siihen että sattuuko palkkaamaan paskan työntekijän jota ei kiinnosta työnteko tippaakaan. Vaikka SAK muuta väittääkin.

Ps Olen muuten kuullut aika monen duunarinkin valittavan että suomessa laiskat työkaverit tienaavat saman puolella työnteolla. Mielenkiintoinen asenne sulla että se on työntekijän riistämistä jos kaveri joka tekee tuplatunnit tienaa tupla palkan.

Onhan koeajat olemassa. Aika mielenkiintoinen näkymys, että työntekijän rekrytointi pitäisi olla ihan riskivapaata. Ei ihme ettei suomalaiset yritykset oikein pärjää maailmalla, vissiin valtion pitäisi hommata ne asiakkaatkin ja työntekijän pitäisi olla ilmainen, niinkuin se monesti kaikkien työkkärin kurssien kautta onkin.

Ehkä ongelma onkin siinä, että yrittäjiksi päätyvät ne, jotka eivät kelpaa palkkatöihin, ts ovat niin luonnevikaisia ettei kukaan jaksa sellaista katsella. Ehkä siinä tapauksessa pitäisi miettiä kuinka järkevää yrittäjyyden tukeminen ylipäätään on ja missä mittakaavassa. Tämmöinen koepallo kevätlauantain kunniaksi :)
 
Onhan koeajat olemassa. Aika mielenkiintoinen näkymys, että työntekijän rekrytointi pitäisi olla ihan riskivapaata. Ei ihme ettei suomalaiset yritykset oikein pärjää maailmalla, vissiin valtion pitäisi hommata ne asiakkaatkin ja työntekijän pitäisi olla ilmainen, niinkuin se monesti kaikkien työkkärin kurssien kautta onkin.

Ehkä ongelma onkin siinä, että yrittäjiksi päätyvät ne, jotka eivät kelpaa palkkatöihin, ts ovat niin luonnevikaisia ettei kukaan jaksa sellaista katsella. Ehkä siinä tapauksessa pitäisi miettiä kuinka järkevää yrittäjyyden tukeminen ylipäätään on ja missä mittakaavassa. Tämmöinen koepallo kevätlauantain kunniaksi :)

Kivat käsitykset sulla yrittäjistä. Sun onneksi Suomesta on kovaa vauhtia muodostumassa yritysvapaa maa.
 
Kivat käsitykset sulla yrittäjistä. Sun onneksi Suomesta on kovaa vauhtia muodostumassa yritysvapaa maa.

Ainiin mä unohdin, että ay-jengistä saa puhua vaikka mitä shittiä, mutta yrittäjät pyyteettömiä ja koskemattomia, jaloja suomalaisen työn sankareita :D
 
Ainiin mä unohdin, että ay-jengistä saa puhua vaikka mitä shittiä, mutta yrittäjät pyyteettömiä ja koskemattomia, jaloja suomalaisen työn sankareita :D

Duunari voi vaihtaa luonnevikaisen yrittäjän mutta yrittäjä ei voi vaihtaa luonnevikaista työntekijää, varsinkin jos se on aktiivinen ay-liikkeen toimija ;)

Väitän että vähemmän suomessa ay-liikettä tulee ikävä kuin yrityksiä :D
 
"Kehittää" :D Okei, työntekijöiden aseman huonontaminen on kehitystä.

Se olisi siis huono asia, että kaikille maksettaisiin sen mukaan mitä tekee? Millä tavalla se huonontaisi esim
yrityksen pärjäämistä ja sitä kautta työpaikkojen säilymistä?

Edit. Komppaukset Jamin teksteihin. Kätevä kun ei ite tarvi kirjottaa samoja asioita :D
 
Väitän että vähemmän suomessa ay-liikettä tulee ikävä kuin yrityksiä :D
Jokaiselle oma unelmaduuni, itseneuvotelluilla työehdoilla SAK:sta tmv liitosta? Siellä sitten toverit taputtelevat toisiaan olalle kun työnantajan ja työntekijän intressit kohtaa täydellisesti ja kaikilla on kivaa.
 
Jokaiselle oma unelmaduuni, itseneuvotelluilla työehdoilla SAK:sta tmv liitosta? Siellä sitten toverit taputtelevat toisiaan olalle kun työnantajan ja työntekijän intressit kohtaa täydellisesti ja kaikilla on kivaa.

Pakkiksen oikeistovekkuleiden maailmassa tottakai :)
 
Mä en ihan täysin ymmärrä tätä leikkauskammoa. Siis toki jos eläkkeitä, toimeentulotukia tms. leikattaisiin niin sen (mahdolliset) vaikutukset osaan kuvitella, mutta mitä yhteiskunta siinä häviää jos esimerkiksi valtiolla alettaisiin tehdä saman verran töitä kuin yksityisellä ja ylimääräiset kenkäistään pois? Mitä se olisi yhteiskunnalta pois jos viiden vuoden irtisanomissuoja poistettaisiin? Tai jos maatilojen vainoamisesta vähennettäisiin virkamiehiä? Tai yhtä keskikaljakuppilaa varten ei tarvitsisi toimittaa (ja siis myös tarkastaa) kuin sata kaavaketta vuodessa nykyisen tuhannen sijaan?

Toisena juttuna: mä olen sitä mieltä, että kansainvälistyminen, rajojen avaaminen yms. on tätä ja huomista päivää. Jos Tallinnassa keskipalkka taitaa olla alle tonnin ja Helsingissä ei kannata mennä töihin alle 1800 liksalla (yh:lla reilusti enemmän) niin miten me pysytään tässä kisassa mukana? Miten elvyttäminen tässä auttaa? Vai onko vasemmiston hypoteesina se, että köyhempien maiden ihmiset on paskempia työmiehiä ja/tai meitä tyhmempiä?

Kolmosena: jos löydän duunipaikan missä saan vaikka viis hunttia enemmän ko nyt niin voin vaihtaa paikkaa kuukauden ilmoituksella. Jos mun pomolle tulee joku ilmoittautumaan notta teen Jolliksen duunit tonnin halvemmalla ja vielä vähän paremmin niin pomo ei voi paljon muuta kuin levitellä käsiä.. Onko tää vasureiden mielestä ihan fine?
 
On kyllä niin urpoo jengiä tääkin ketju täynnä ettei voi oikein ymmärtää (Jami etunenässä). Yrittäminen pitää tehdä riskittömäksi ja sitten jos se riski kannattaa niin kaikki sille yrittäjälle. Jos ei kannata niin mikäs siinä, valtiohan noi aina hoitaa kuitenkin verorahoista. Suurin osa yrittäjistä ei tee muuta ko nostaa tuet ja itsellensä hieroo itelleen ehkä vähän hilloa ja sitten konkkaan. Harva se on joka oikeasti ketään työllistää. Ja ko tässä maassa on kuitenkin se 500000 pk lafkaa (suurin osa yhden äijän firmoja) niin mistähän ne sais rahat laittaa ne firmat pystyyn ellei meiltä? Suurin osa on epäonnistujia, ei sen takia yksinkertaisesti kannata mitään sädekehää niiden harvojen menestyjien ympärille alkaa piirtämään.
 
On kyllä niin urpoo jengiä tääkin ketju täynnä ettei voi oikein ymmärtää (Jami etunenässä). Yrittäminen pitää tehdä riskittömäksi ja sitten jos se riski kannattaa niin kaikki sille yrittäjälle. Jos ei kannata niin mikäs siinä, valtiohan noi aina hoitaa kuitenkin verorahoista. Suurin osa yrittäjistä ei tee muuta ko nostaa tuet ja itsellensä hieroo itelleen ehkä vähän hilloa ja sitten konkkaan. Harva se on joka oikeasti ketään työllistää. Ja ko tässä maassa on kuitenkin se 500000 pk lafkaa (suurin osa yhden äijän firmoja) niin mistähän ne sais rahat laittaa ne firmat pystyyn ellei meiltä? Suurin osa on epäonnistujia, ei sen takia yksinkertaisesti kannata mitään sädekehää niiden harvojen menestyjien ympärille alkaa piirtämään.

Oon sun kanssa siitä samaa mieltä, että paskaa toimintaa ei pidä tekohengittää (yksityisellä tai julkisella). Siihen se sitten taisi jäädäkin.

Pakko kysyä, että jos esimerkiksi mies ja paku remppafirmoista "suurin osa on epäonnistujia" niin ketkä ne tän maan arjen sankarit on?
 
Suurin osa yrittäjistä ei tee muuta ko nostaa tuet ja itsellensä hieroo itelleen ehkä vähän hilloa ja sitten konkkaan.
Sulla on varmaan tästä oikein tietoakin takana? Ai ei vai? Ei kovin yllättävää.

Katsos kun
Tilastokeskuksen tietojen mukaan tammi-joulukuussa 2014 pantiin vireille 2 954 konkurssia, mikä on 177 konkurssia (5,7 prosenttia) vähemmän kuin vastaavana ajankohtana vuotta aiemmin. Henkilökunnan määrä konkurssiin haetuissa yrityksissä oli kaikkiaan 14 126, mikä on 1 511 henkilöä (9,7 prosenttia) vähemmän kuin edellisvuonna.

ja toisaalta
Yrityksistä alle 10 työntekijän yrityksiä on 264 435 eli 93,4 prosenttia. Pienyrityksiä (10-49 työntekijää) on 15 675 (5,5 %), keskisuuria (50-249) 2 592 (0,9 %) ja suuryrityksiä (yli 250) 588 (0,2 %).

Siltä varalta, että prosenttilasku tuottaa ongelmia, niin "suurin osa" tarkoittaa yli 50 prosenttia. 2 954 / 264 435 tuottaa tulokseksi 1,1 prosenttia, mikä siis on aika paljon vähemmän kuin tuo mainitsemasi yli 50%. Moni noista yrityksistä työllistää tosiaan vain sen yrittäjän, koska yrittäjät hyvin ymmärtävät, miten valtava riski on palkata firmaan se ensimmäinen työntekijä työlainsäädännön ollessa mitä on.
 
Rakennan taloa nimeltä Suomi. Tarviin apuun timpurin viikoksi ja työnantajan (-ostajan) ominaisuudessa alan sellaista etsiä.
Tähän hyvä työnmyyjä löytyykin, mutta papereita laadittaessa timpuri esittää lakipykäliä, että vähintään kahdeksi viikoksi on tarjottava minimissään työtä. Kalliiksi tulee kun vaan viikoksi olisi hommia mutta minkäs sille mahtaa, palkataan. Päivää ennen töiden alkamista kaveri sairastuu keuhkokuumeeseen. Sinne maksettiin kahden viikon sairasajan palkka ilman että ne viikonkaan työt tuli tehtyä. Lähden alkoon.
 
Back
Ylös Bottom