Eduskuntavaalit 2015

[mountainer]

Siltä varalta, että prosenttilasku tuottaa ongelmia, niin "suurin osa" tarkoittaa yli 50 prosenttia. 2 954 / 264 435 tuottaa tulokseksi 1,1 prosenttia, mikä siis on aika paljon vähemmän kuin tuo mainitsemasi yli 50%. Moni noista yrityksistä työllistää tosiaan vain sen yrittäjän, koska yrittäjät hyvin ymmärtävät, miten valtava riski on palkata firmaan se ensimmäinen työntekijä työlainsäädännön ollessa mitä on.

Tämä on varmaan osaltaan ihan mentaliteettikysymys. Ei ole kauheasti yrittäjiä kaveripiirissä mutta sanoisin että on erikseen kasvuhakuiset yrittäjät ja "itsensä työllistäjät".

 

[JuusoJ]

Ja sitten on itsensä uuvuttajat, jotka eivät uskalla palkata sitä apua, koska riskaabelia...

Katsonut yhtä tällaista yrittäjää hyvin läheltä ihan siitä ajasta kun firma on pistetty pystyyn ja siihen saakka, että lopulta on uskaltanut (ollut pakko) palkata työntekijä...

 

[IsoDino]

^^Varmaan 50k vuosiliksalla paperitehtaan valvomossa perseellään istuvat duunarit.

En tiedä mihin tämä liitty, mutta "paperimiehen" vuosipalkka on n. 40k-65k, riippuen missä tehtaassa, mitä tekee, kauan on palvellut jne.

Ja se miksi istutaan, niin tarkoittaa, että kone pyörii hyvin ja tulosta tulee osakkeenomistajille. Ei se läheskään aina ole istumista edes ihan peruspaperikoneella. Eikä se niin herkkua ole tehdä töitä esim. 70 asteen lämpötilassa tai yltä päältä olla paskanen joistain päällystysaineista, liimoista ja ties mistä.

Lisäksi paperitehtaassa on erilaisia töitä ainakin 1000 erilaista, jotkut harvat vain "istuu valvomossa".

Mutta jatkakaa...

 

[LihavaSika]

Ottaa duunarit vuokrafirmojen kautta,niitä voi käsitellä miten huvittaa.
Virolaiset,puolalaiset tekee puoli ilmaiseksi töitä,eivätkä ole yleensä liitossa.
Laatu maksaa.Aina voi syyttää muita jos firma ei tuota rahaa eikä kannata...

 

[higher physics]

...Sitä paitsi yrittäjäriskin tulee liittyä yrityksen tuotteen menestykseen, kilpailutilanteeseen, asiakastyytyväisyyteen jne. Ei siihen että sattuuko palkkaamaan paskan työntekijän jota ei kiinnosta työnteko tippaakaan. Vaikka SAK muuta väittääkin.

Juuri näin. Aika vinoutunut käsitys on eräillä "yrittäjäriskistä", kun siihen katsotaan kuuluvaksi kaikki lasten sairastumisista työntekijän krapulapäiviin. Ei voi kuin onnitella AY-liikettä onnistuneesta aivopesusta.

PS. edelleen odottelen niitä AY-liikkeen avauksia uusille Nokioille. AY-liikkeen mukaanhan Suomen taloustilanne on paskojen tuotteiden ja yrittäjien syytä.

 

[Jami2003]

PS. edelleen odottelen niitä AY-liikkeen avauksia uusille Nokioille. AY-liikkeen mukaanhan Suomen taloustilanne on paskojen tuotteiden ja yrittäjien syytä.

Elina Lepomäki heitti jossain haastattelussa aika hyvin jollekkin ay pomolle tyyliin ;"teillä on satojen miljoonien sijoitusomaisuus. Ei muuta kuin pistätte pystyyn sen täydellisen firman joka menestyy hyvin ja jossa maksetaan kunnon liksat duunareille. Varmasti konseptia aletaan kopioimaankin jos tuotto on hyvä."

Tällaista ay-liikeen firmaa odotellessa. Sivusta ja jälkeenpäin on helppo huudella.

 

[John Galt]

Onhan koeajat olemassa. Aika mielenkiintoinen näkymys, että työntekijän rekrytointi pitäisi olla ihan riskivapaata. Ei ihme ettei suomalaiset yritykset oikein pärjää maailmalla, vissiin valtion pitäisi hommata ne asiakkaatkin ja työntekijän pitäisi olla ilmainen, niinkuin se monesti kaikkien työkkärin kurssien kautta onkin.

Ehkä ongelma onkin siinä, että yrittäjiksi päätyvät ne, jotka eivät kelpaa palkkatöihin, ts ovat niin luonnevikaisia ettei kukaan jaksa sellaista katsella. Ehkä siinä tapauksessa pitäisi miettiä kuinka järkevää yrittäjyyden tukeminen ylipäätään on ja missä mittakaavassa. Tämmöinen koepallo kevätlauantain kunniaksi

Tämä heijastelee pååtan ja hänen kaltaistensa ajatusmaailmaa itse asiassa äärimmäisen hyvin. Halu tulla toimeen ja menestyä omilla ansioillaan, sekä saman odottaminen muiltakin, lasketaan Suomessa luonneviaksi. Ei kukaan itseään kunnioittava demari jaksa sellaista katsella.

Se pitää myös paikkansa, ettei yrittäjyyttä pitäisi suorilla tuilla tukeakaan. Ideaalitapauksessa kaikki yritystuet voitaisiin poistaa. Tarve suoralle tukemiselle on syntynyt lähinnä siitä, ettei riskirahoitusta tahdo löytyä aloittelevalle yritykselle yritysvihamielisessä toimintaympäristössä.

Edit: Muiden syiden taustalla on poliittinen peli, julkiselle sektorille ulottuva hyvä veli-verkosto ja virkamiesten ammattitaidottomuus arvioida yritysten potentiaalia.

Ainoa tuki jota yrittäjät tosiasiassa tarvitsevat on yrittäjyyden esteiden poistaminen.

 

[Jami2003]

Mulle sopii ihan hyvin että poistetaan yritystuet jos samalla poistetaan yrityksen voittovero (ns viron malli). Riskirahoitukseen jonkinlainen verotuksellinen porkkana jolla saadaan aloittavien yrityksien rahoittaminen houkuttelevaksi yksityistahoille. Muuallakin kuin jossain pelialalla.

 

[abine]

En tajua tuota nillittämistä noista yhden henkilön pk-yrityksistä. " Valtion rahaa nostavia epäinnovatiivisia konkurssipesiä "

Kait se on kuitenkin parempi että työllistää edes itsensä. Näin ei ainakaan syö muuta työpaikkaa (yksityiseltä tai julkislta puolelta), johon sitten joku muu työtön voi hakea. Ja kuitenkin Suomessa saa jotakin rahaa valtiolta niin eikö se ole parempi ettei nosta jotain työttömyysturvaa vaan edes jonkinlaista aktivoivaa pääomaa?

Ja moni ei sitä tajua että kun Suomessa ei pk-yrityksen kannata kovinkaan herkästi ketään palkata, mutta luohan yrittäjät toisilleen pienen positiivisen paineen jatkaa toimintaa ja perustaa uusia pk-yrityksiä. Siis sidosryhmien verkosto. Ei kukaan yksityisyrittäjä yksin pärjää ja vaan toisistaan ne on riippuvaisia.

Palkansaajan (itse mukaanlukien) on helppo kritisoida yrittäjiä. Ainoa riski itsellä on potkujen saaminen, ei ole lopuksi penniäkään kiinni tuossakaan puljussa. Eli mahdollinen konkurssi aiheuttaisi vain väliaikaisen tulomenetyksen kun taas yrittäjä (osakkeenomistajat) menettää oikeasta sitä pääomaa.

 

[higher physics]

...Tarve suoralle tukemiselle on syntynyt lähinnä siitä, ettei riskirahoitusta tahdo löytyä aloittelevalle yritykselle yritysvihamielisessä toimintaympäristössä..

Ja tarvetta lisää se, ettei kukaan täyspäinen sijoita nykyisiin tuulivoima ja aurinkoenergiahankkeiisiin. Saapahan kukkahattuidealistit leikkiä muiden rahoilla.

Wikipediassa sanotaan, että NSN on yks suurimmista tuen saajista. Mikähän järki on kierrätää yrityksen maksama vero byrokratiamyllyn läpi ja palauttaa se sitten takaisin omistajalleen? Hyötyykö tästä muut kuin virkamiehet?

 

[func]

Se on se työllistävä vaikutus. Eikä tarvii morkata aurinkoenergiaa, just luin Suomen Kuvalehdestä että se on paras energiainvestointikohde, sillä se työllistää eniten ihmisiä per tuotettu MWh. [emoji38]2:

 

[PappAna]

Voi työantaja-parkaa kun pitäisi päästä yrittäjänriskistä eroon. Suomessa huolimatta paskasta raha ja finanssipolitiikasta on kuitenkin yhä menestyviä firmoja, joten ehkä keskitytään noiden edellämainittujen korjaamiseen.

Noh, noh. Kyllä yrittäjälle vielä tarpeeksi riskiä jää. Minä saan idean, panttaan taloni, otan lainan ja investoin yritykseen. Teen tämän olettaen, että ideani tuottaa jotakin tulevaisuudessa.

Seuraavaksi AY-liike julistaa tukilakon. Tämän voi vielä ennakoida. Koska tukilakkoja on Suomessa niin paljon, ne voi ottaa hinnoittelussa huomioon. Seuraavaksi eduskunta muuttaa veropohjaa ja asiakkaiden kulutuskäyttäytyminen muuttuu.

Toinen prosessihoitajista päättää lomallaan Thaimaassa syödä katukeittiössä. Se maksoi minulle loman pidennyksen.Keväällä on päiväkodissa norovirusaalto. Se maksoi minulle 20 ylimääräistä päiväpalkkaa.

EK suostuu SAK:n palkankorotusvaatimuksiin. Se on heille helppoa, sillä suuryritysten tuotanto on jo siirretty Itä-Eurooppaan ja Aasiaan. Palkkakustannus on heille yks hailee. Minulle se ei ole.

Kuntani virkamiehet huomaavat, että ideani on hyvä. He päättävät verorahoilla alkaa puuhaamaan tismalleen samaa, kuin minä. Tappiot kunnan veronmaksajille 5 mijloonaa vuodessa ja minulle puoli miljoonaa.

Korot nousevat. Lainoja ei saakkaan uuden EU-direktiivin takia niin helposti jälleenrahoitettua.

Työntekijä tekee krapuloissaan virheen ja syntyy sutta. Työntekijä jää pois töistä ja pakkaamo pysähtyy. Työntekijä ajaa ylinopeudella jakeluautolla kolarin. Vakuuts korvaa suorista vahongoista osan, minä omavastuuosuuden ja menetän asiakkaan.

Että kyllä näitä riskejä vielä ihan tarpeeksi on. Muistetaan nyt vielä, että yrittäjällä ei turvaverkkoa ole. Väittäisin, että yrittäjä on monen muun ihmisen turvaverkko.

 

[pååtta]

Juuri näin. Aika vinoutunut käsitys on eräillä "yrittäjäriskistä", kun siihen katsotaan kuuluvaksi kaikki lasten sairastumisista työntekijän krapulapäiviin. Ei voi kuin onnitella AY-liikettä onnistuneesta aivopesusta.

PS. edelleen odottelen niitä AY-liikkeen avauksia uusille Nokioille. AY-liikkeen mukaanhan Suomen taloustilanne on paskojen tuotteiden ja yrittäjien syytä.

Ai, että ay-liikkeen pitäisi alkaa innovoimaan. Mitä ne yritysjohtajat sitten tekee, pelaa golffia?

Eli suomalaisen työn sankarille, yrittäjälle hoitaa valtio asiakkaat, veroja ei tarvi maksaa ja ay-liike hoitaa tuotekehityksen :D

 

[pååtta]

Elina Lepomäki heitti jossain haastattelussa aika hyvin jollekkin ay pomolle tyyliin ;"teillä on satojen miljoonien sijoitusomaisuus. Ei muuta kuin pistätte pystyyn sen täydellisen firman joka menestyy hyvin ja jossa maksetaan kunnon liksat duunareille. Varmasti konseptia aletaan kopioimaankin jos tuotto on hyvä."

Tällaista ay-liikeen firmaa odotellessa. Sivusta ja jälkeenpäin on helppo huudella.

Voisi kysyä miksi Höpömäki haluaa politiikkaan kun eihän julkinen sektori mitään osaa. Eikö parempi olisi jäädä sinne yritysmaailmaan vuolemaan kultaa.

 

[higher physics]

Ai, että ay-liikkeen pitäisi alkaa innovoimaan. Mitä ne yritysjohtajat sitten tekee, pelaa golffia?

Uutta Nokiaa ja duunarin paratiisia pystyyn vain Palolan ja Lylyn johdolla. Ai eikö? Tuleeko tosielämän realiteetit vastaan :D

Eli suomalaisen työn sankarille, yrittäjälle hoitaa valtio asiakkaat, veroja ei tarvi maksaa ja ay-liike hoitaa tuotekehityksen :D

Etkö sä itse ole sitä mieltä, että valtion pitää ryhtyä vellalla yrityksen asiakkaaksi elvytyksen nimissä?

 

[pååtta]

Ay-liikkeen tarkoitus on jäsentensä edunvalvonta. Ei suomalaisten kyvyttömien yrittäjien työn tekeminen.

Suorat investoinnit tosiaan ovat tehokkain tapa stimuloida taloutta.

 

[John Galt]

Ay-liikkeen tarkoitus on jäsentensä edunvalvonta. Ei suomalaisten kyvyttömien yrittäjien työn tekeminen.

Suorat investoinnit tosiaan ovat tehokkain tapa stimuloida taloutta.

Ay-liike ei ole aikoihin ajanut kaikkien jäsentensä etua, vaan ainoastaan työssäkäyvien ja ansiosidonnaisella olevien. Sen toimet ovat todellisuudessa heikentäneet monen jäsenen mahdollisuuksia työllistyä ja elättää itsensä.

 

[higher physics]

Ay-liikkeen tarkoitus on jäsentensä edunvalvonta. Ei suomalaisten kyvyttömien yrittäjien työn tekeminen.

Suorat investoinnit tosiaan ovat tehokkain tapa stimuloida taloutta.

No nyt on kovaa tekstiä! Eli mielestäsi Ay-liikkeet pystyisi halutessaan pelastamaan nokiat ja paperitehtaat, mut ku "Ei kuulu meidän tehtäviin!". Eikö tämä olisi juuri sitä parasta edunvalvontaa?

 

[Jami2003]

Mitä ihmettä ne ay-liikkeet sitten sijoittavat sinne osakemarkkinoille kun siellä on vain kyvyttömiä johtajia. Omaa lafkaa vaan pystyyn. Vai olisiko ay-liike yksi pahimmista kyvyttömien hyväveli kerhosta.

Mitä tulee Lepomäkeen niin ehkä se on tehnyt jo massia tarpeeksi että haluaa harrastella politiikassa. Tai jopa tajunnut että Suomen julkisen sektorin palveluksessa panos vs korvaus suhde on huomattavasti huomattavasti parempi kuin Lontoon finanssi alalla.

e: emäntä on julkiselta sektorin omistavan yrityksen palveluksessa. Kesäkuusta elokuun loppuun on julkisen sektorin 7h työaika käytössä vaikka tehdään normaalia 8h työpäivää. Just ihmetellään mihin päin reissattais tällä emännän extra syysloma viikolla (tottakai kertyneen loman saa pitää putkeen).

 

[pååtta]

Ay-liike ei ole aikoihin ajanut kaikkien jäsentensä etua, vaan ainoastaan työssäkäyvien ja ansiosidonnaisella olevien jäsentensä. Sen toimet ovat todellisuudessa heikentäneet monen jäsenen mahdollisuuksia työllistyä ja elättää itsensä.

Jos ei kerran aikoihin ole, niin joskus sitten on ollut? Milloin ay-liike lopetti työttömäksi jääneiden tai opiskelijoiden etujen ajamisen?