Donald Trump

[maltsu]

Ja uutinen (jota ei saa julkaista Suomessa), pari päivää vanha, mutta tämän päivän uutinen on, että toissapäiväinen all time high on tänään petrattu sekin:

S&P 500 propelled to record high by strong earnings season

The S&P 500, Nasdaq composite, and Dow Jones industrial average all rose during US trading on Monday.

markets.businessinsider.com

The S&P 500 index climbed as much as 0.6% on Monday to an intraday record high of 3,041.81, beating its previous record of 3,027.98 set July 26.

 

[Dopey]

Tottakai työllisyysaste nousee nousukaudella. USAn talous on kasvanut 10 vuotta putkeen. Olisiko se kasvanut viimeiset 3 vuotta, vaikka presidenttinä olisikin ollut Clinton? Aivan varmasti.

Pointti oli se, että työllisyysaste on edelleen todella matala, eikä ongelmakaupunkien mustien tilannetta juuri pieni työttömyysprosentti kosketa, koska eivät ole ikinä olleet virallisesti työttömiä työnhakijoita.

 

[maltsu]

Ihan hyvältä työllisyys vaikuttaa, varsinkin jos kehitys on edelleen ylöspäin. 61% on selkeästi keskiarvon yli kun otetaan huomioon että vaihteluvälit eivät ihan tajuttomia ole kuitenkaan. Toki korkeammalla oltiin aiemmin vuosituhannen vaihteen kummankin puolen, mutta Trump joutui aloittamaan keskiarvo lukemista ja taantumapeikollakin peloteltiin jo heti kauden alussa.

"Employment Rate in the United States increased to 61 percent in September from 60.90 percent in August of 2019. Employment Rate in the United States averaged 59.35 percent from 1950 until 2019, reaching an all time high of 64.70 percent in April of 2000 and a record low of 55 percent in July of 1954."

Talouden luonnonvoimat tekee paljon juttuja omalla painollaan, mutta kyllä Trump tekee hyvin isolla fokuksella sen eteen, että jenkkilään saadaan enemmän työtä. Syy-seurausyhteyksien osoittaminen voi olla vaikeaa toki. Pistän kyllä oman veikkauksen, että jos tulee 2020 demaripressa, niin joko ilmasto/kaikkitännevaan -puheet pyörretään tai stock market ja työllisyys kääntyy väärään suuntaan.

 

[Dopey]

Ja uutinen (jota ei saa julkaista Suomessa), pari päivää vanha, mutta tämän päivän uutinen on, että toissapäiväinen all time high on tänään petrattu sekin.

Jos googlettaa "S&P 500 ennätys" viimeisen vuoden ajalta, löytyy ainakin täältä käsin paljon suomalaisia uutisia. Voitko tehdä saman haun ja laittaa tänne ruutukaappauksen, missä näitä uutisia ei lainkaan näy? Pidän epätodennäköisenä, ettei näitä suomeksi kirjoitettuja uutisia ole julkaistu siellä Suomessa?

 

[Dopey]

On sulla kyllä vankkumaton usko miehen vilpittömyyteen, vaikka hänellä taitaa olla jonkinsortin ennätys siviilikanteiden määrässä.

Trumpin fanittaminen on vähän kuin uskonlahko tai kultti. Mitkään faktat eivät uskoa horjuta. Trumpia USAssa fanaattisimmin kannattavat ovat samaa porukkaa, joiden asemaa miehen politiikka on eniten heikentänyt.

 

[maltsu]

Jos googlettaa "S&P 500 ennätys" viimeisen vuoden ajalta, löytyy ainakin täältä käsin paljon suomalaisia uutisia. Voitko tehdä saman haun ja laittaa tänne ruutukaappauksen, missä näitä uutisia ei lainkaan näy? Pidän epätodennäköisenä, ettei näitä suomeksi kirjoitettuja uutisia ole julkaistu siellä Suomessa?

I stand corrected, hakuni taisi olla huonosti muotoiltu. Vaan tosiaan ohi meni minulta. ei se kovin näkyvästi mediassa täällä tule, ainoastaan talousmedioissa, tämä uusin sielläkin aika vaisusti kun pisti haun rajaksi viim. viikko. YLEä tässä muutamana päivänä seurannut ihan sillä mitä jenkkilästä ja Trumpista, siellä ei näy.

Btw. tänään on vain yksi "Trump uutinen". Eilen kolmella uutisruudulla mainostettu Trump irvailudokkarin linkkimainos on siellä uudemman kerran.
Docventures our new president.
Kuvassa Trump photoshopattu karvahattu päässä Kremliä taustapaperina.
Tämä on YLE:n mielestä uutinen ja vastuullista journalismia.
Jatkuva toisto, mielikuva, kuinka väärä tahansa, menee perille kun toistoa on tarpeeksi. Ihan puhdasta propagandaa.

 

[Kyrde]

On sulla kyllä vankkumaton usko miehen vilpittömyyteen, vaikka hänellä taitaa olla jonkinsortin ennätys siviilikanteiden määrässä.

Viittitkö laittaa listaa kuka on vaatimassa mitäkin?

Trumpin vihaaminen on vähän kuin uskonlahko tai kultti. Mitkään faktat eivät uskoa horjuta.

Korjasin.

 

[maltsu]

Trumpin fanittaminen on vähän kuin uskonlahko tai kultti. Mitkään faktat eivät uskoa horjuta. Trumpia USAssa fanaattisimmin kannattavat ovat samaa porukkaa, joiden asemaa miehen politiikka on eniten heikentänyt.

Mä olen kyllä esittänyt faktoja ja tilastoja ja fokusoitunut mun mielessä keskustelussa tärkeisiin asioihin, kuten talous, työllisyys ja maailman rauhallisuus.
Paitti tietysti tuo YLE:n myyräntyö mua kiinnostaa aiheena, mun mielestä se on aika huikea juttu miten paljon puhdasta mielipide/mielikuva vaikuttamista miestä vastaan tehdään.
Mun mielestä vastapuoli juurikin on jossain epäterveessä persoonaan fokusoitumisen kultissa, jota faktat eivät horjuta. Vieläpä negatiiviseessa sellaisessa.

 

[maltsu]

Obama on oikeassa:

“This idea of purity, and you’re never compromised, and you’re always politically woke and all that stuff. You should get over that quickly,” he said. “The world is messy. There are ambiguities. People who do really good stuff have flaws.”
Obama also called out what he perceived as a “danger” among younger people.
“There is this sense sometimes of ‘the way of me making change is to be as judgmental as possible about other people, and that’s enough,’” he said, then offered an example:

Like if I tweet or hashtag about how you didn’t do something right or used the wrong verb. Then, I can sit back and feel pretty good about myself because, ‘Man, you see how woke I was? I called you out.’ I’m gonna get on TV. Watch my show. Watch ‘Grown-ish.’ You know, that’s not activism. That’s not bringing about change. If all you’re doing is casting stones, you’re probably not going to get that far."

Nämä siis Obaman sanoja eiliseltä.

Barack Obama Calls Out Woke Culture And Twitter Outrage: ‘That’s Not Activism’

 

[Tartsan]

Viittitkö laittaa listaa kuka on vaatimassa mitäkin?

Aattelitko, että perkaisin sulle tänne kaikki 3500 keissiä?

Exclusive: Trump's 3,500 lawsuits unprecedented for a presidential nominee

USA TODAY analysis finds 3,500 legal actions by and against Trump, fighting everyone from the government to the vodka makers.

eu.usatoday.com

 

[Tartsan]

Mä olen kyllä esittänyt faktoja ja tilastoja ja fokusoitunut mun mielessä keskustelussa tärkeisiin asioihin, kuten talous, työllisyys ja maailman rauhallisuus.
Paitti tietysti tuo YLE:n myyräntyö mua kiinnostaa aiheena, mun mielestä se on aika huikea juttu miten paljon puhdasta mielipide/mielikuva vaikuttamista miestä vastaan tehdään.
Mun mielestä vastapuoli juurikin on jossain epäterveessä persoonaan fokusoitumisen kultissa, jota faktat eivät horjuta. Vieläpä negatiiviseessa sellaisessa.

Jos nyt Ylen nettisivuja tutkiskelee, niin kyllä sieltä aika tasapuolisesti löytyy kriittistä pohdiskelua muistakin maailman johtajista, ei pelkästään Trumpista. Aina kannattaa muistaa, että jos esiintyy julkisuudessa provosoivasti, niin ei se uutisointikaan mitään pelkkää ylistyslaulua silloin voi olla.

 

[maltsu]

Jos nyt Ylen nettisivuja tutkiskelee, niin kyllä sieltä aika tasapuolisesti löytyy kriittistä pohdiskelua muistakin maailman johtajista, ei pelkästään Trumpista. Aina kannattaa muistaa, että jos esiintyy julkisuudessa provosoivasti, niin ei se uutisointikaan mitään pelkkää ylistyslaulua silloin voi olla.

Juuri nyt olemme olleet kolme päivää USA:n kaikkien aikojen pörssihuipuissa, YLE ei ole pukahtanutkaan aiheesta. Sen sijaa toissapäivänä Trump "uutinen" oli kolme juttua samasta rienaus hupidokkarista ja vielä eilen ainut uutinen oli mainos edelleen saman dokkariin, Trump oli kuvassa karvahattu päässä Kreml taustanaan. Tätä mielikuvaa YLE rakastaa levittää. Kyseessähön on ihan propagandistinen kuva-assosiaatio jolla mielipidevaikutetaan, ei uutista, fake news.
Tänään uutinen on demokraattien käynnistämä virkarikosepäilyn tutkinta, tosin YLE ei puhu epäilystä kuten normaalisti puhutaan, vaan rikoksesta koska Trump. Tietty sivulauseeseen jää että demokraatti senaattori + poliittisesti valittu poika pyörittelevät korruptiotutkinnan alla olevassa firmassa Ukrainassa USA:n sinne pumppaamia rahoja ja Trump pyytänyt tutkintaa Ukrainan johdolta. Ihan BS:ää että Trump on tässä minkään tutkinnan kohteena ja tuostahan ei mitään taaskaan tule. Kertoo vaan USA:n demarien neuroottisuudesta. Ja onko tämä nyt se Suomeen vaikuttava kansainvälinen Trump uutinen, niin ei todellakaan ole. Poliittisesti värittyneen tutkinnan välivaihe, mutta siitä tulee Suomellekin merkittävä uutinen koska smearing Trump is important.

Trumpin todelliset saavutukset presidenttinä kyllä sivuutetaan YLE:ssä täysin, johan sen osoitin myös tuon al-Baghdadi uutisoinnin kohdalla, miten homma toimii, positiivisesta irrotetaan Trump täysin ja kun Trump liitetään juttuun, siihen lyödään tonni lokaa jotta saadaan luotua mahdollisimman negatiivinen mielikuva.
Ennätysalhainen työttömyys, talous ennätyksissä, ei uusia sotia maailmalla, ei Trumpin hyvistä saavutuksista puhutaan YLE:llä yhtään mitään, ne vaietaan täysin ja ruokitaan tuota negatiivista mielikuvaa vaan mahdollisimman suurella frekvenssillä.

 

[Tartsan]

Juuri nyt olemme olleet kolme päivää USA:n kaikkien aikojen pörssihuipuissa, YLE ei ole pukahtanutkaan aiheesta. Sen sijaa toissapäivänä Trump "uutinen" oli kolme juttua samasta rienaus hupidokkarista ja vielä eilen ainut uutinen oli mainos edelleen saman dokkariin, Trump oli kuvassa karvahattu päässä Kreml taustanaan. Tätä mielikuvaa YLE rakastaa levittää. Kyseessähön on ihan propagandistinen kuva-assosiaatio jolla mielipidevaikutetaan, ei uutista, fake news.
Tänään uutinen on demokraattien käynnistämä virkarikosepäilyn tutkinta, tosin YLE ei puhu epäilystä kuten normaalisti puhutaan, vaan rikoksesta koska Trump. Tietty sivulauseeseen jää että demokraatti senaattori + poliittisesti valittu poika pyörittelevät korruptiotutkinnan alla olevassa firmassa Ukrainassa USA:n sinne pumppaamia rahoja ja Trump pyytänyt tutkintaa Ukrainan johdolta. Ihan BS:ää että Trump on tässä minkään tutkinnan kohteena ja tuostahan ei mitään taaskaan tule. Kertoo vaan USA:n demarien neuroottisuudesta. Ja onko tämä nyt se Suomeen vaikuttava kansainvälinen Trump uutinen, niin ei todellakaan ole. Poliittisesti värittyneen tutkinnan välivaihe, mutta siitä tulee Suomellekin merkittävä uutinen koska smearing Trump is important.

Trumpin todelliset saavutukset presidenttinä kyllä sivuutetaan YLE:ssä täysin, johan sen osoitin myös tuon al-Baghdadi uutisoinnin kohdalla, miten homma toimii, positiivisesta irrotetaan Trump täysin ja kun Trump liitetään juttuun, siihen lyödään tonni lokaa jotta saadaan luotua mahdollisimman negatiivinen mielikuva.
Ennätysalhainen työttömyys, talous ennätyksissä, ei uusia sotia maailmalla, ei Trumpin hyvistä saavutuksista puhutaan YLE:llä yhtään mitään, ne vaietaan täysin ja ruokitaan tuota negatiivista mielikuvaa vaan mahdollisimman suurella frekvenssillä.

Se, että pörssinkäppyrät hipovat ennätyksiä on tietysti totta, mutta miten teet uutisraportin asiasta, joka on esitettävissä yhdellä lauseella? Analyytikot toki saavat aiheesta enemmän irti, mutta edelleen aika fakiireja saavat olla, jos tässä vaiheessa löytävät yhteyden Trumpin harjoittaman politiikan ja pidemmän ajan pörssien välillä.

Sanat "virkarikostutkinta" ja "virkarikos-asia" esiintyvät Ylen tämän ja eilispäivän otsikoissa, millä tavoin nuo ovat leimaavia?

 

[Tartsan]

Ja en tiedä miten tarkkaan olet Ukrainan tapahtumia seurannut, mutta Trumpistien puskema narratiivi tuntuu ottavan hieman erivapauksia tapahtumien ajankohtien kanssa.

 

[maltsu]

Se, että pörssinkäppyrät hipovat ennätyksiä on tietysti totta, mutta miten teet uutisraportin asiasta, joka on esitettävissä yhdellä lauseella? Analyytikot toki saavat aiheesta enemmän irti, mutta edelleen aika fakiireja saavat olla, jos tässä vaiheessa löytävät yhteyden Trumpin harjoittaman politiikan ja pidemmän ajan pörssien välillä.

Sanat "virkarikostutkinta" ja "virkarikos-asia" esiintyvät Ylen tämän ja eilispäivän otsikoissa, millä tavoin nuo ovat leimaavia?

Epäily, epäillään ja mistään ei ole tuomittu mitä näitä kreisejä ajojahteja on ollut. "Venäläinen vakooja" ehkä kaikkein absurdeiin juttu tässä matkan varrella.

Niin, Trumpin teemana ollut koko ajan amerikalainen työ ja työpaikat ja Amerikan talous, varmaan on todella vaikea journalistin keksiä miten Trump ja työllisyys ja talous toisiinsa liittyvät. Jos tekevät jutun, tekevät tietenkin sellaisen missä todistellaan ja spekuloidaan miten ne eivät liity mitenkään toisiinsa. Samoin kuin varmaan Obaman aikaan eivät huomanneet mitään kytköstä Obaman talouspolitiikan ja lamasta nousemisen kanssa, eihän USA:n pressa talouteen mitenkään vaikuta.

 

[Tartsan]

Epäily, epäillään ja mistään ei ole tuomittu mitä näitä kreisejä ajojahteja on ollut. "Venäläinen vakooja" ehkä kaikkein absurdeiin juttu tässä matkan varrella.

Niin, Trumpin teemana ollut koko ajan amerikalainen työ ja työpaikat ja Amerikan talous, varmaan on todella vaikea journalistin keksiä miten Trump ja työllisyys ja talous toisiinsa liittyvät. Jos tekevät jutun, tekevät tietenkin sellaisen missä todistellaan ja spekuloidaan miten ne eivät liity mitenkään toisiinsa. Samoin kuin varmaan Obaman aikaan eivät huomanneet mitään kytköstä Obaman talouspolitiikan ja lamasta nousemisen kanssa, eihän USA:n pressa talouteen mitenkään vaikuta.

Ovatkohan "hyödyllinen idiootti-/vakoojaspekulaatiot" ihan absurdeja kuitenkaan, sen verran paljon erivapauksia on otettu ulkopolitiikkaa hoidettaessa?

Ekonomistit tietenkin seuraavat paljon muitakin lukuja kuin vain työllisyysastetta ja vetävät johtopäätöksensä isomman kuvan pohjalta. Esimerkiksi GDP:n kasvukäyrässä näkyisi olevan ennennäkemättömän vakaa tilanne, kun katselee tilanne 50-luvulta lähtien. Onko se hyvä vai huono juttu, en osaa sanoa.

United States GDP Growth Rate

The Gross Domestic Product (GDP) in the United States expanded 2.80 percent in the third quarter of 2024 over the previous quarter. This page provides the latest reported value for - United States GDP Growth Rate - plus previous releases, historical high and low, short-term forecast and...

tradingeconomics.com

 

[Dopey]

Trumpin todelliset saavutukset presidenttinä kyllä sivuutetaan YLE:ssä täysin, johan sen osoitin myös tuon al-Baghdadi uutisoinnin kohdalla, miten homma toimii, positiivisesta irrotetaan Trump täysin ja kun Trump liitetään juttuun, siihen lyödään tonni lokaa jotta saadaan luotua mahdollisimman negatiivinen mielikuva.
Ennätysalhainen työttömyys, talous ennätyksissä, ei uusia sotia maailmalla, ei Trumpin hyvistä saavutuksista puhutaan YLE:llä yhtään mitään, ne vaietaan täysin ja ruokitaan tuota negatiivista mielikuvaa vaan mahdollisimman suurella frekvenssillä.

Pitkään jatkunut talouskasvu ja alhainen työttömyys ovat syy ja seuraus. Talous on tosiaan kasvanut Trumpin kaudella, mutta koko maailmantalouden elpyminen käynnistyi jo Obaman 1. kaudella, joten on vaikea erotella, paljonko tuosta on Trumpin ansiota. Veroratkaisu on varmasti jonkin verran vaikuttanut, mutta kääntöpuolella Trump on saanut aikaan liittovaltion ennätysnopean velkaantumisen kasvukaudella.

"Ei uusia sotia maailmalla"? Tämä on saavutus? Pitäisikö joka päivä uutisoida, ettei USA tänäänkään hyökännyt mihinkään?

 

[Kyrde]

Aattelitko, että perkaisin sulle tänne kaikki 3500 keissiä?

Exclusive: Trump's 3,500 lawsuits unprecedented for a presidential nominee

USA TODAY analysis finds 3,500 legal actions by and against Trump, fighting everyone from the government to the vodka makers.

eu.usatoday.com

Ajattelin. Ala pistää vauhtia saatana.

 

[maltsu]

Pitkään jatkunut talouskasvu ja alhainen työttömyys ovat syy ja seuraus. Talous on tosiaan kasvanut Trumpin kaudella, mutta koko maailmantalouden elpyminen käynnistyi jo Obaman 1. kaudella, joten on vaikea erotella, paljonko tuosta on Trumpin ansiota. Veroratkaisu on varmasti jonkin verran vaikuttanut, mutta kääntöpuolella Trump on saanut aikaan liittovaltion ennätysnopean velkaantumisen kasvukaudella.

Missä se suuri velanoton muutos Trumpin aikana?
Aivan viime metreillä Obama hillitsi hieman velanottoa kosmeettisista syistä. Näkyy ihan snadina flättinä muuten samaa vauhtia kasvaneen kuvaajan kanssa, joka on viime taantumasta pysynyt käytännössä samana.

"Ei uusia sotia maailmalla"? Tämä on saavutus? Pitäisikö joka päivä uutisoida, ettei USA tänäänkään hyökännyt mihinkään?

No on se saavutus jos mikä, ihan oikeasti iihmisiä kuolee ja vammautuu läjäpäin sodissa.
Joka päivä sitä ei pidä uutisoida, mutta kyse on siitä ettei pitäisi uutisoida joka päivä sitä että Trump on arvaamaton kreisi uhka ihan kaikelle mahdolliselle. Tähän mennessä USA:n paras pressa vuosikymmeniin, jos otetaan mittariksi sotatoimin aiheutetut kuolemat maailmalla.

 

[Dopey]

Missä se suuri velanoton muutos Trumpin aikana?

Katso tämän käppyrän kolmea viimeistä tolppaa. Trump on tuplannut velanoton Obama viime vuodesta, ja triplannut sen Obaman alimmasta vuodesta.

Ja kuten aikaisemmin kirjoitin, Trumpin ajan 1. vuotena tehdyssä verouudistuksessa oli hyviäkin osia. Syytät kaikkia muita Trumpin mustamaalauksesta, mutta nähdäkseni et itse kykene arvioimaan hänen tekemisiään millään muotoa objektiivisesti.

Aivan viime metreillä Obama hillitsi hieman velanottoa kosmeettisista syistä.

Ei, vaan Obaman kauden alussa alijäämä räjähti historiallisen syvän laman takia, minkä jälkeen nousukaudella alettiin pienentää alijäämää. Republikaanien Tea Party liikkeen yksi pääteeseistä Obamaa vastaan oli valtiontalouden alijäämäisyys. Keynesiläiseen talouspolitiikkaan kuuluukin valtion velanotto lamavuosina, mutta tätä velkaa pitäisi sitten saman teorian mukaan nousukaudella lyhentää, mikä on tämä mainitsemasi "kosmeettinen" tuhannen miljadin taalan alijäämän pienennys Obaman kaudella kunhan talouskasvu alkoi. Velanoton kasvatus nousukaudella, mihin Trump siis on kiistatta ryhtynyt, on makroekonomisesti yksinkertaisesti järjetöntä, mutta tämä kuuman moottorin jäähdyttäminen bensalla on näiden kehumiesi pörssin ATH-numeroidenkin taustalla.

Tähän mennessä USA:n paras pressa vuosikymmeniin, jos otetaan mittariksi sotatoimin aiheutetut kuolemat maailmalla.

Mihin nämä vuosikymmenet päättyvät? Onko sinulla bodycount tilastoja, vai onko tämä taas jostain mediakuplasi soundbitegeneraattorista ilman lähdekritiikkiä napattu argumentti?
- Carterin aikana USA ei pudottanut yhtään pommia tai ampunut yhtään laukausta. Tämä passiivisuus luultavasti johti vaalitappioon, koska Teheranin lähetystö oli panttivankeina yli vuoden. Carteria pidettiin heikkona. Jälkikäteen arvostus on noussut - mies rakentaa edelleen talkooporukoissa vähävaraisille asuntoja, vaikka ikää on mittarissa pitkälti yli 80.
- Reaganin aikana rahoitettiin Contria jne., mutta maan asevoimat eivät tainneet hyökätä kuin Grenadaan?
- Bush vanhemman aikana estettiin Irakia valtaamasta Kuwaitia.
- Clintonin aikana USA osallistui lähinnä YK:n operaatioihin esim. Somaliassa ja Bosniassa.
- Bush nuoremman aikana USA sijoitti merkittävät määrät maajoukkoja Irakiin ja Afganistaniin
- nämä operaatiot jatkuivat Obaman aikana, joka aloitti joukkojen vähentämisen, sen jälkeen kun lisäjoukkojen tuominen alueelle ei tuonut tulosta
- Trumpin aikana USA on osallistunut taisteluoperaatioihin ainakin Nigeriassa, Irakissa, Syyriassa ja Afganistanissa. Lisäksi Trump muutti viime hetkessä mielensä ilmaiskusta Iraniin. Lisäksi hän on uhannut pommittaa Pohjois-Korean maan tasolle.