Cycle Diet - Superkompensaatiodieetti (Scott Abel)

[jesc]

Kokonaiskalorimäärien pyörittely ja sellainen tasainen n-kiloa viikossa painonnousu on aika huono ajatusmalli tälle dieetille. Jos tankkaaminen aiheuttaa psykologista vääntöä, niin sekin on huono asia. Pitäisi aina mennä aineenvaihdunta edellä ja pyörittää hommaa sen ehdoilla. Eli luoda ensin superkompensaatiotila ja sen jälkeen pitää sitä yllä. Sitten on pohja lähteä polttamaan rasvaa, pitämään kuntoa samana tai kasvattamaan lihasta. Kaikkea voi säätää ja voi myös aivan hyvin kokeilla useammin toistuvia pienempiä tankkauksia, kunhan tietää mitä vaikutuksia on hakemassa ja osaa arvioida toteutuvatko ne miten hyvin. Onko muuten kirja luettu tai Udemy-luento tsekattu? Olisi kuitenkin melko tärkeää ymmärtää superkompensaatioperiaate ja miten se käytännössä toimii, jos dieettiä lähtee soveltamaan.

Kyllä mulla perusperiaatteet superkompensaatiosta ja sen käytännön toiminnasta on tiedossa. Kirjaa en ole lukenut tai luentoa katsonut, eli lähinnä erinäisten foorumien antiin tieto perustuu.
Varmasti kirja tai luento antaisi paljon tarkemman kuvan periaatteista, ja mikäli tätä syklittelyä lähden toteuttamaan, niin niihin varmasti perehdynkin.

Näistä vastauksista sain kuitenkin vahvistuksen sille, että syklittelyssä tulee kokoajan seurata kropan toimintaa ja edetä tankkailuilla sen mukaisesti.
Varmasti pätevä systeemi. Täytyy tässä pohtia, että lähenkö sitä toteuttamaan vai yritänkö hilata painoa ylöspäin ihan perus pienillä plussakaloreilla tasasuhteessa.

 

[kahlaajalintu]

Kyllä mulla perusperiaatteet superkompensaatiosta ja sen käytännön toiminnasta on tiedossa. Kirjaa en ole lukenut tai luentoa katsonut, eli lähinnä erinäisten foorumien antiin tieto perustuu.
Varmasti kirja tai luento antaisi paljon tarkemman kuvan periaatteista, ja mikäli tätä syklittelyä lähden toteuttamaan, niin niihin varmasti perehdynkin.

Näistä vastauksista sain kuitenkin vahvistuksen sille, että syklittelyssä tulee kokoajan seurata kropan toimintaa ja edetä tankkailuilla sen mukaisesti.
Varmasti pätevä systeemi. Täytyy tässä pohtia, että lähenkö sitä toteuttamaan vai yritänkö hilata painoa ylöspäin ihan perus pienillä plussakaloreilla tasasuhteessa.

Kyllä se kirja ja luento antaa sulle paljon enempi mitä mitään näistä foorumeista kertoo. Ei edes se Abelin oma foorumi jossa on tredi Cycledietille, selvitä sulle tuota ravintomallia siten kuin kirja ja se luento yhdessä tekee. Ei kannata tyytyä toisen käden tietoon, tässäkään asiassa.

 

[Tavis Pakkislainen]

Mites cycle diet toimii lihaksen kasvatuksessa? Itellä juuri sisäänajo menossa superkompensaatioon. Voiko tätä ylläpitää nostamalla hissukseen muiden päiviä kaloreita ja tehä tankkauksia siitä huolimatta, vai miten? Tiedän, että tämä elämäntyyli sopii minulle.

 

[Mikko Ellmén]

Mites cycle diet toimii lihaksen kasvatuksessa? Itellä juuri sisäänajo menossa superkompensaatioon. Voiko tätä ylläpitää nostamalla hissukseen muiden päiviä kaloreita ja tehä tankkauksia siitä huolimatta, vai miten? Tiedän, että tämä elämäntyyli sopii minulle.

Toimivuus riippuu paljon siitä, miten paljon lihasta voi oletuksena ylipäätään kasvattaa. Jos ollaan vielä siinä vaiheessa, että pystytään mittaamaan lihaskasvua kiloissa per vuosi, niin ei CD ole lähelläkään optimaalista, koska painoa tarttuu hyvin hitaasti ja harvakseltaan. Sitten kun kehityskäyrä alkaa luontaisesti laskea ja olisi melko turhaa nostaa painoa kilotolkulla saadakseen jonkun gramman lihasta, niin CD toimii siinä missä muutkin menetelmät. Kirjassa ja luennolla on käsitelty lihaksenkasvatussovelluksia, mutta ykkösasiaksi joka tapauskessa tulee se, että silloin kroppaa ei voida pitää set pontin alla, tai tuntumassa, vaan anabolisen tilan luomiseksi pitää olla riittävä määrä rasvakudostakin. Ja samaan aikaa kuitenkin niin vähän, että superkompensaatioefekti saadaan aikaan. Muutenhan se ei ole enää superkompensaatiodieetti. Kaikkia slaidereita voi siten säätää, kunhan nuo reunaehdot täyttyvät.

 

[Tavis Pakkislainen]

Mielestäni kirjassa ei tarkemmin käsitelty cycle dietin soveltumista lihaksen kasvatukseen vaan mainittiin lähinnä, että sitä pystyyään muokkaamaan tavoitteesta riippuen. Saatan muistaa väärinkin. Joka tapauksessa, mitä se muokkaaminen konkreettisesti tarkoittaa, on minulle epäselvää, mutta maalaisjärjellä otaksun sen tarkoittavan juuri kaloreiden hiljallista nostamista. Tämä tietenkin tarkoittaa rasvaprosentin jonkinlaista nousua, mutta se nyt omkin ihan ymmärrettävää.

 

[Mikko Ellmén]

Mielestäni kirjassa ei tarkemmin käsitelty cycle dietin soveltumista lihaksen kasvatukseen vaan mainittiin lähinnä, että sitä pystyyään muokkaamaan tavoitteesta riippuen. Saatan muistaa väärinkin. Joka tapauksessa, mitä se muokkaaminen konkreettisesti tarkoittaa, on minulle epäselvää, mutta maalaisjärjellä otaksun sen tarkoittavan juuri kaloreiden hiljallista nostamista. Tämä tietenkin tarkoittaa rasvaprosentin jonkinlaista nousua, mutta se nyt omkin ihan ymmärrettävää.

Konkreettisia ohjeita ei tietenkään ole, koska kyse on dieetin periaatteiden soveltamisesta yksilölliseen tarpeeseen. Mutta jos ymmärrät ohjeet superkompensaatiotilan luomiseen, itsearvioimiseen ja ylläpitoon, niin sen jälkeen pitäisi olla pohja lähteä etenemään kohti omaa tavoitetta. Lähtökohtaisesti voi olettaa, että lihaskasvun tukeminen edellyttää tankkausfrekvenssin harventamista ja peruskalorimäärän nostamista, mutta tilanne tahtoo muuttua ja elää kun n=1.

 

[Wannabe Athlete]

@E-mies Olen lukenut Abelin Cycle Diet E-kirjan ja tämän ketjun kahlannut läpi, joten periaate on selvillä, mutta CD:lle siirtyminen on vielä vähän auki. Itsellä on nyt painoa reilu 94kg ja rasvat ehkä 13-14% tienoilla. Kaloreita menee treenipäivisin 2900 ja lepopäivisin 2700. Tulisiko minun vain kiristellä vielä jokunen kilo pois ja tiputella kalorimääriä pikkuhiljaa kunnes alkaa oloista huomaamaan, että energiatasot ovat alhaalla ja sitten alkaa ottaa tankkauksia mukaan? Vai sitten kun on suhteellisen siistissä kunnossa niin ottaa tuo Abelin laskennallinen aloitusenergiamäärä (paino paunoissa x 10-12), tiputtaa suoraan siihen ja lähteä sitten hakemaan sopivaa peruspäivien kalorimäärää ja olojen mukaan tankkaamaan? Abelhan kirjassa suositteli, että alkuun lisättäisiin cheattiateria viikkoon, sitten pikkuhiljaa puolikas päivä ja lopuksi kokonainen. Olen tällä dieetillä nyt yhden puhtaasti hiilaritankkauksen vetänyt jolloin söin 7000 kcal mistä reilu kilo hiilaria, tuolloin paino nousi 1,5kg ja tippui kolmessa päivässä alle lähtöpainon.

 

[Mikko Ellmén]

@E-mies Olen lukenut Abelin Cycle Diet E-kirjan ja tämän ketjun kahlannut läpi, joten periaate on selvillä, mutta CD:lle siirtyminen on vielä vähän auki. Itsellä on nyt painoa reilu 94kg ja rasvat ehkä 13-14% tienoilla. Kaloreita menee treenipäivisin 2900 ja lepopäivisin 2700. Tulisiko minun vain kiristellä vielä jokunen kilo pois ja tiputella kalorimääriä pikkuhiljaa kunnes alkaa oloista huomaamaan, että energiatasot ovat alhaalla ja sitten alkaa ottaa tankkauksia mukaan? Vai sitten kun on suhteellisen siistissä kunnossa niin ottaa tuo Abelin laskennallinen aloitusenergiamäärä (paino paunoissa x 10-12), tiputtaa suoraan siihen ja lähteä sitten hakemaan sopivaa peruspäivien kalorimäärää ja olojen mukaan tankkaamaan? Abelhan kirjassa suositteli, että alkuun lisättäisiin cheattiateria viikkoon, sitten pikkuhiljaa puolikas päivä ja lopuksi kokonainen. Olen tällä dieetillä nyt yhden puhtaasti hiilaritankkauksen vetänyt jolloin söin 7000 kcal mistä reilu kilo hiilaria, tuolloin paino nousi 1,5kg ja tippui kolmessa päivässä alle lähtöpainon.

Tilannetta tarkemmin seuraamatta en osaa sanoa mikä olisi oikea vaihtoehto, mutta ei noissa mitään suurta rakenteellista vikaa ole missään. Ainoa mitä Minä kuitenkin välttäisin, on kaloreiden vähittäinen höylääminen, joka suurin piirtein takaa aineenvaihdunnan laiskistumisen. Eli kalorit mieluummin alas yhden kerran, ja sen jälkeen taktikoimaan miten niitä saisi lisättyä, ei vähennettyä. Toki superkompensaatiodieetin tapauksessa joskus sopiva taktiikka on vähentää peruspäivien kaloreita, jotta tyhjenisi nopeammin, jotta voisi tankata useammin/enemmän, jotta metabolia vahvistuisi.

Miten minä tämän yli vuosi sitten toteutin, oli siirtyä suoraan tuntemattomalta peruskalorimäärältä ja noin 80kg painosta suoraan dieettikaloreille, joita en enää muista (ehkä 1800 tjsp.). Aloitin tankkaukset oman historian perusteella melkein heti, alkuun ilta per viikko, ja parin kuukauden sisällä olin normaalin tankkausta edeltävän painoni (alle 75kg) piirissä ja olin jo lisännyt sekä peruskalorimäärää, että nostanut tankkausfrekvenssin yhteen täyteen päivään per viikko. Viime kuukausien aikana olen puolestaan leikannut peruspäivien kaloreita, mutta olen samalla tihentänyt tankkausfrekvenssiä niin, että parhaimmillaan viikkoon on mahtunut 1,5 päivän tankkaus sekä yksi iltatankkaus, molemmat all-out laadun ja määrän suhteen. Ei mitään hajua kaloreista, mutta esimerkiksi viime lauantai-iltana meni, jos nyt kaiken muistan:
-2 kukkurallista lautasta riisiä panerkastikkeella
-1 lidlin ciabatta voilla ja hummuksella
-4 lidlin riisipiirakkaa hummuksella
-3-4 keksijäätelöä
-pistaasipähkinöitä
-pari olutta
-pari kulhoa coco popseja ja yks kulho cornflakeseja (täysmaito)
-minisuklaapatukoita joku 5-6
-irtokarkkia joku kourallinen

En laskenut kalorieta etu- enkä jälkikäteen. Määrä oli se, millä lähti nälkä ja laatu oli se, mitä teki mieli. Enemmän olisi pystynyt, mutta ei olisi kannattanut, koska se olisi vienyt unet ja tehnyt seuraavaksi aamuksi huonon olon ja vienyt treenitehot.

Seuraavana aamuna peilissä paineisempi ja parempi kondis, painoa plus 3,5 kiloa. Tänään, eli 48h kuluttua paino -4kg ja kunto semiflätti mutta kuivahko. Huomenna illalla vastaava setti ja vappuna 1,5 päivää koska vappu, ja tässä kohtaa näköjään myös fysiologinen tarve. Kaikki tämä siis kehonpalautteen, kokemuksen ja omavalmennuksen pohjalta. Vähempi kaavoja ja kaloreita.

 

[Wannabe Athlete]

Kiitoksia konsultaatiosta. Pitääpä tuumia ja alkaa testaamaan tovin päästä miten kroppa reagoisi tyhjentämiseen ja tankkaamiseen.

 

[Wannabe Athlete]

Ainoa mitä Minä kuitenkin välttäisin, on kaloreiden vähittäinen höylääminen, joka suurin piirtein takaa aineenvaihdunnan laiskistumisen. Eli kalorit mieluummin alas yhden kerran, ja sen jälkeen taktikoimaan miten niitä saisi lisättyä, ei vähennettyä. Toki superkompensaatiodieetin tapauksessa joskus sopiva taktiikka on vähentää peruspäivien kaloreita, jotta tyhjenisi nopeammin, jotta voisi tankata useammin/enemmän, jotta metabolia vahvistuisi.

Tartun vielä tähän kun jäin miettimään tuota. Suosittelisitko sitten enemmin, että tästä 2700-2900 kcal tasolta millä paino tippuu rauhallista tahtia tiputtaisin seuraavana askeleena esimerkiksi energiamäärän tuonne 2200 kcal tietämille missä Abelin suosittelema laskennallinen aloitustaso suurinpiirtein olisi ja alkaisin ottaa tuohon säännöllisempiä tankkauksia mukaan. Ensin maltillisemmilla ruokamäärillä ja niitä pikkuhiljaa lisäten sen mukaan miten paino käyttäytyy? Vai onko liian radikaali pudotus jos joitain kiloja ylimääräistä vielä löytyy? Aloin kokeeksi tekemään tuota Abelin MET -treeniä 4 päivän esimerkkiohjelmalla kun kaipasin vähän vaihtelua ja ajattelin, että tuo tukisi tätä tavoitetta rasvojen polttamisen ja cycle dietin suhteen.

 

[Mikko Ellmén]

Tartun vielä tähän kun jäin miettimään tuota. Suosittelisitko sitten enemmin, että tästä 2700-2900 kcal tasolta millä paino tippuu rauhallista tahtia tiputtaisin seuraavana askeleena esimerkiksi energiamäärän tuonne 2200 kcal tietämille missä Abelin suosittelema laskennallinen aloitustaso suurinpiirtein olisi ja alkaisin ottaa tuohon säännöllisempiä tankkauksia mukaan. Ensin maltillisemmilla ruokamäärillä ja niitä pikkuhiljaa lisäten sen mukaan miten paino käyttäytyy? Vai onko liian radikaali pudotus jos joitain kiloja ylimääräistä vielä löytyy? Aloin kokeeksi tekemään tuota Abelin MET -treeniä 4 päivän esimerkkiohjelmalla kun kaipasin vähän vaihtelua ja ajattelin, että tuo tukisi tätä tavoitetta rasvojen polttamisen ja cycle dietin suhteen.

Melkeinpä varminta pitää se nykyinen kalorimäärä ja katsoa ilman kiirettä mihin asti sillä pääsee. Oheen voisi hyvin alkaa heitellä metabolisia koepalloja useammin toistuvien tai reilumpien tankkausten merkeissä. Sitten kun olet hieman kireämpi ja tuntuu että tankkaukset alkavat toimia peruskaavaa noudattaen tai suorastaan paremmin, niin vosi olla hyvä hetki siirtyä "teoriakaloreille" ja aloittaa varsinainen CD.

 

[Enssoni]

Itsellä dieettiä takana marraskuun alusta aina tähän päivään asti, eli kohta puolisen vuotta. Tänä aikana paino tippunut vajaa 14kg ja rasvaprosentti tullut 25.4 ->13-15% paikkeille, ikää 20v paino 68.5 pituutta 171. Dieetin alkukuukaudet mentiin ilman hiilaritankkauspäiviä, kun paino tippui varsin mallikkaasti. Nyt mukana on olleet viikottaiset ''hiilaritankkaukset'', joissa proteiinia ja rasvaa syöty rajoitetusti ja hiilaria reilummin, kaloreiden ollessa kuitenkin vain n. 50% dieettipäivän kaloreita isompia. Paino tippunut näinkin aika tasaiseen tahtiin viikottain, vaikka tämän tyylisesti todella maltillisesta tankkauksesta tuskin on ollut kropan toiminnan kannalta kovin kummoista hyötyä, enemmänkin psykologista.

Tavoitteena olisi kesäkuun loppuun asti ainenkin rutistaa vielä ukkoa kireämpään kuntoon ja nälkä alkanut joka päivä olemaan sillä tasolla(eikä maltillinen tankkauspäivä paljoa mieltä lämmitä), että CD-dieetti saattaisi olla nyt ajankohtainen. Olisi lisäksi mielenkiintoista nähdä miten kroppa tällä hetkellä reagoisi CD- dieetin tyyliseen tankkauspäivään, tarkoituksena kun on kuitenkin nostaa tankkauspäivän kaloreita nykyisestä, ensiksikin että kropan toimintaa saataisiin hetkellisesti nostettua käymään paremmin ja kovemmalla, ja toiseksi että aikaisemmin toteuttamani tankkausperiaate ei ole edes mielekästä, kun syönti loppuu kun seinään kalorien rajauksen vuoksi. Mutta, tietenkin se -metsään meno- tässä dieettityylissä huolettaa, ja että onko kroppa superkomp.tilassa, vaikka kirjaa lukiessani monet tuntomerkit täyttyivätkin.

Kannattaisiko tässä vaiheessa lähteä kokeilemaan CD-dieettiä ja tiputtaa treeniviikon kaloreita ja syödä tunteella tankkauspvä, vai jatkaa nykyisellä systeemillä lisäten pelkästään kaloreita tankkauspäivälle niin että tankkauspäivän makrot siltikin suunnitellut? Treenijakoni sisältää useasti viikkoon tehtäviä metabolisia harjotteita, joka osaltaan tukisi CD:tä ja aineenvaihduntaa.

 

[Mikko Ellmén]

Itsellä dieettiä takana marraskuun alusta aina tähän päivään asti, eli kohta puolisen vuotta. Tänä aikana paino tippunut vajaa 14kg ja rasvaprosentti tullut 25.4 ->13-15% paikkeille, ikää 20v paino 68.5 pituutta 171. Dieetin alkukuukaudet mentiin ilman hiilaritankkauspäiviä, kun paino tippui varsin mallikkaasti. Nyt mukana on olleet viikottaiset ''hiilaritankkaukset'', joissa proteiinia ja rasvaa syöty rajoitetusti ja hiilaria reilummin, kaloreiden ollessa kuitenkin vain n. 50% dieettipäivän kaloreita isompia. Paino tippunut näinkin aika tasaiseen tahtiin viikottain, vaikka tämän tyylisesti todella maltillisesta tankkauksesta tuskin on ollut kropan toiminnan kannalta kovin kummoista hyötyä, enemmänkin psykologista.

Tavoitteena olisi kesäkuun loppuun asti ainenkin rutistaa vielä ukkoa kireämpään kuntoon ja nälkä alkanut joka päivä olemaan sillä tasolla(eikä maltillinen tankkauspäivä paljoa mieltä lämmitä), että CD-dieetti saattaisi olla nyt ajankohtainen. Olisi lisäksi mielenkiintoista nähdä miten kroppa tällä hetkellä reagoisi CD- dieetin tyyliseen tankkauspäivään, tarkoituksena kun on kuitenkin nostaa tankkauspäivän kaloreita nykyisestä, ensiksikin että kropan toimintaa saataisiin hetkellisesti nostettua käymään paremmin ja kovemmalla, ja toiseksi että aikaisemmin toteuttamani tankkausperiaate ei ole edes mielekästä, kun syönti loppuu kun seinään kalorien rajauksen vuoksi. Mutta, tietenkin se -metsään meno- tässä dieettityylissä huolettaa, ja että onko kroppa superkomp.tilassa, vaikka kirjaa lukiessani monet tuntomerkit täyttyivätkin.

Kannattaisiko tässä vaiheessa lähteä kokeilemaan CD-dieettiä ja tiputtaa treeniviikon kaloreita ja syödä tunteella tankkauspvä, vai jatkaa nykyisellä systeemillä lisäten pelkästään kaloreita tankkauspäivälle niin että tankkauspäivän makrot siltikin suunnitellut? Treenijakoni sisältää useasti viikkoon tehtäviä metabolisia harjotteita, joka osaltaan tukisi CD:tä ja aineenvaihduntaa.

Sulla on takana jo melko rankka dieetti, koska painosta on tippunut merkittävä osuus verraten lyhyessä ajassa. Tällöin aineenvaihdunta on myös väistämättä joutunut sopeutumaan alaspäin. Jatkossa ykkösprioriteetin pitäisi olla dieetiltä ulostulo aineenvaihduntaa tukien, jotta välttyisit vastaavilta pitkiltä dieettiprojekteilta. Cycle diet voi toimia ja sen toimivuus selviää vain kokeilemalla peruskaavan mukaista syklitystä. Dieetin toimivuus kyllä kertoo superkompensaatiotilan syvyydestä ja antaa vihjeitä jatkoa ajatellen. Omien kokemusten perusteella CD on kuitenkin vaikeampi saada toimimaan rankkojen dieettien jälkeen heikentyneen aineenvaihdunnan vallitessa, oli kyse sitten reilusta painonpudotuksesta kisakuntoon tai reilusta ylipainosta normaalirasvoille. Varminta olisikin unohtaa CD hetkeksi, ja sen sijaan aloittaa kunnon vakiinnuttaminen ja kalorimäärien vaiheittainen nostelu. Samalla voisit rakentaa tuohon runkoon vielä pari-kolme kiloa lihasta, mikä jeesaa aineenvaihduntaa ja parantaa edellytyksiä pyörittää CD:ia menestyksellisesti esim. vuoden tai parin päästä.

 

[Enssoni]

Sulla on takana jo melko rankka dieetti, koska painosta on tippunut merkittävä osuus verraten lyhyessä ajassa. Tällöin aineenvaihdunta on myös väistämättä joutunut sopeutumaan alaspäin. Jatkossa ykkösprioriteetin pitäisi olla dieetiltä ulostulo aineenvaihduntaa tukien, jotta välttyisit vastaavilta pitkiltä dieettiprojekteilta. Cycle diet voi toimia ja sen toimivuus selviää vain kokeilemalla peruskaavan mukaista syklitystä. Dieetin toimivuus kyllä kertoo superkompensaatiotilan syvyydestä ja antaa vihjeitä jatkoa ajatellen. Omien kokemusten perusteella CD on kuitenkin vaikeampi saada toimimaan rankkojen dieettien jälkeen heikentyneen aineenvaihdunnan vallitessa, oli kyse sitten reilusta painonpudotuksesta kisakuntoon tai reilusta ylipainosta normaalirasvoille. Varminta olisikin unohtaa CD hetkeksi, ja sen sijaan aloittaa kunnon vakiinnuttaminen ja kalorimäärien vaiheittainen nostelu. Samalla voisit rakentaa tuohon runkoon vielä pari-kolme kiloa lihasta, mikä jeesaa aineenvaihduntaa ja parantaa edellytyksiä pyörittää CD:ia menestyksellisesti esim. vuoden tai parin päästä.

Tulikin tuossa yöllä katseltua abelin videosarja aineenvaihdunnan- ja kireyspiikkauksien eroista ja sai hieman kyseenalaistamaan dieetin aloittamista, vaikken ole lähimaillakaan kisarasvoja, mutta kuitenkin aineenvaihdunta kärsinyt.

Ikää on kuitenkin sen verran vähän ja kehitysvuosia toivottavasto lukemattomia edessäpäin niin CD ei tunnu optimaaliselta plussalla, mutta voisi välidieeteillä olla jopa erityisen toimiva.

Taidan kuopata tämän dieetin osalta CD:n, mutta nostaa kuitenkin rutkasti tankkauspäivän kaloreita jota vedän loppudieetin ajan pääsääntöisesti hiilaria tankaten.

Kiitos vastauksesta!

 

[HeJoPel]

Mites pienellä tankkauksella cycle toimii, onko kellään henk koht kokemusta? Jos tankkaa välipäivänä jolloin kulutusta on vaan n.2300kcal, ja saa syötyä about 5500-6500kcal, niin riittääkö, vai pitäiskö väkisin mättää vielä lisää?
Takana 10vko ja -11,5kg diettiä, rasvat nyt 10-12 luokkaa ja viimepäivät on olleet sellaisia ettei reeniin meinaa riittää millään virtaa vaikka ois juonut kahvia 5-6 kuppia, treenilaturin ja syönyt lämpimän aterian n.1h ennen treeniä. Eilen jalkatreenissä oli jo ihan kylmä hiki ja voimat täysin finaalissa vaikka viikonlopuksi nostin hieman kaloreita. Tästä syystä aloitin tankkaamaan tänään, joskin vasta klo 13 aikaan eli tänään ei kerkeä yli 6000kcal syömään millään, ja samalla päätin vaihtaa kalorivajedietin vielä 4-5 viikoksi tähän syklittelyyn.

 

[Mikko Ellmén]

Mites pienellä tankkauksella cycle toimii, onko kellään henk koht kokemusta? Jos tankkaa välipäivänä jolloin kulutusta on vaan n.2300kcal, ja saa syötyä about 5500-6500kcal, niin riittääkö, vai pitäiskö väkisin mättää vielä lisää?
Takana 10vko ja -11,5kg diettiä, rasvat nyt 10-12 luokkaa ja viimepäivät on olleet sellaisia ettei reeniin meinaa riittää millään virtaa vaikka ois juonut kahvia 5-6 kuppia, treenilaturin ja syönyt lämpimän aterian n.1h ennen treeniä. Eilen jalkatreenissä oli jo ihan kylmä hiki ja voimat täysin finaalissa vaikka viikonlopuksi nostin hieman kaloreita. Tästä syystä aloitin tankkaamaan tänään, joskin vasta klo 13 aikaan eli tänään ei kerkeä yli 6000kcal syömään millään, ja samalla päätin vaihtaa kalorivajedietin vielä 4-5 viikoksi tähän syklittelyyn.

Väkisin syöminen on huono ajatus määrästä riippumatta. Kroppa imee sen mitä tarvitsee. Joskus paljon, joskus vähemmän. Tämä voi vaihdella viikosta viikkoon ja yleensä syömiskapasiteetti kehittyy dieetin myötä.

Mutta jälleen pätee sama kuin edellisessä tapauksessa. Kymmenen kiloa kymmenessä viikossa! Tuon jälkeen kroppa pyrkii todella painokkaasti takaisin lähtöpainoon ja syklityksen toteuttaminen voi olla haastava paikka. Ei myöskään ihme, jos treeneissä tai niiden ulkopuolellakaan ei jaksa.

Abelilta tuli juuri ulos todella relevantti podcast:https://smartersculptedphysique.com...s-refeeds-biofeedback-supercompensation-mode/

Tuossa käsitellään suoraan monia viime aikoina tässä ketjussa esille tulleita kysymyksiä ja ongelmia. Show notes -osiossa on todella kompakti ja hyvä yhteenveto kehonpalautteen lukemisesta!

Sain itse kerättyä vapun kuluessa (n.30h tankkaus) 5,5kg, joista ehdin hukata ensimmäisen dieettipäivän kuluessa yli 3. Eväät suurin piirtein:
pe (n. klo 15.30 alkaen)
1. nakkeja, perunasalaattia, riisikakkuja, juustokakkua, gin tonic
2. kuoharia jokunen lasi
3. lohkoperunoita ja sipulirenkaita majoneesilla, olut
4. churroja nutelladipillä ja pussi nauhalakuja
5. riisiä, nyhtöpossua, chilikastiketta ja olut, pari keksijäätelöä
la (kuuluva nälkä heti aamulla, eli tankkaus selkeästi vielä vajaa)
6. riisiä, nyhtöpossua, grillikastiketta, pekonia, paahtoleipää ja pari kulhoa muroja
7. pari hodaria ja B&J, minisuklaapatukoita ja irtokarkkia
8. pari hampurilaista omasta grillistä, simaa ja tippaleipiä
(takaisin dieetille klo. 18.00)
Tosi hyvä paine tankkauksen lopulla ja esimerkiksi jalat paremmat kuin koskaan. Uusia suonia ja lateralikset poikkisäikeillä. Talven spesialisointijakso alkaa realisoitua vasta nyt. Kovaa hikoilua vielä nukkumaan mennessä (todella positiivinen asia, kroppa hukkaa energiaa lämpönä). Seuraavana aamuna kondis nesteinen ja täysi. Ei nälkää (leptiinit koholla ja varastot ylitäynnä). Ensimmäisen kerran kuuluva nälkä samana iltana.

Ruokapornon (ja relevantin kehonpalautteen) vastapainoksi normaalin dieettipäivän syömiset omalta FB-sivulta

Aamupala:
-40g kaura + 10g vehnänalkio
-2,5dl valkuainen + 1 kokonainen muna

2.ateria:
-uunibataatti 80g
-broilerifilee 150g
-hummus 30g
-uuniparsakaali

3. ateria:
-riisi(kypsä) 60g
-broilerifilee 150g
-oliiviöljy 8g
-kasviksia (tomaatti tai selleri)

4.ateria (PWO)
- 2-3 hedelmää (nälän mukaan)
- 40g herakonsentraatti
(tämän tilalla toisinaan intrajuoma+palkkari)

Iltapala:
-3 isoa riisikakkua
-1 paprika
-30g pähkinävoita

 

[HeJoPel]

Mutta jälleen pätee sama kuin edellisessä tapauksessa. Kymmenen kiloa kymmenessä viikossa! Tuon jälkeen kroppa pyrkii todella painokkaasti takaisin lähtöpainoon ja syklityksen toteuttaminen voi olla haastava paikka. Ei myöskään ihme, jos treeneissä tai niiden ulkopuolellakaan ei jaksa.

Ensimmäisen 6 viikon aikana lähti yli kilo viikossa, vaikka nostin ateriamääriä kokoajan hieman. Lähtökunto oli kunnon bulkkiläski gynoineen ja kroppa oli tottunut n.3600-4000kcal/pv syömiseen, joten kun pudotin siitä reilun tonnin jotta pääsin 500-600kcal miinuksille niin painoa putos hurjaa tahtia. 6 viikon kohdalla rupes painon puotaminen jo hieman hidastumaan, n.600-700g/vko ja tyydyin siihen, tankkauksia ollut kuitenkin 5kpl 10 viikon sisään. Ensimmäinen dietti, joten meni ihan kokeiluna. Alkuperäinen idea oli ottaa ~6kg/10vko.

Edit: Ainiin, ja ajatuksena oli siis vielä kuukausi jatkaa tällä syklittelyllä ja sen jälkeen ensi alkuun syödä hetken aikaa kulutuksen verran ennen kuin lähtee taas sinne +500kcal paikkeille.

 

[Enssoni]

Itsellä dieettiä takana marraskuun alusta aina tähän päivään asti, eli kohta puolisen vuotta. Tänä aikana paino tippunut vajaa 14kg ja rasvaprosentti tullut 25.4 ->13-15% paikkeille, ikää 20v paino 68.5 pituutta 171. Dieetin alkukuukaudet mentiin ilman hiilaritankkauspäiviä, kun paino tippui varsin mallikkaasti. Nyt mukana on olleet viikottaiset ''hiilaritankkaukset'', joissa proteiinia ja rasvaa syöty rajoitetusti ja hiilaria reilummin, kaloreiden ollessa kuitenkin vain n. 50% dieettipäivän kaloreita isompia. Paino tippunut näinkin aika tasaiseen tahtiin viikottain, vaikka tämän tyylisesti todella maltillisesta tankkauksesta tuskin on ollut kropan toiminnan kannalta kovin kummoista hyötyä, enemmänkin psykologista.

Tavoitteena olisi kesäkuun loppuun asti ainenkin rutistaa vielä ukkoa kireämpään kuntoon ja nälkä alkanut joka päivä olemaan sillä tasolla(eikä maltillinen tankkauspäivä paljoa mieltä lämmitä), että CD-dieetti saattaisi olla nyt ajankohtainen. Olisi lisäksi mielenkiintoista nähdä miten kroppa tällä hetkellä reagoisi CD- dieetin tyyliseen tankkauspäivään, tarkoituksena kun on kuitenkin nostaa tankkauspäivän kaloreita nykyisestä, ensiksikin että kropan toimintaa saataisiin hetkellisesti nostettua käymään paremmin ja kovemmalla, ja toiseksi että aikaisemmin toteuttamani tankkausperiaate ei ole edes mielekästä, kun syönti loppuu kun seinään kalorien rajauksen vuoksi. Mutta, tietenkin se -metsään meno- tässä dieettityylissä huolettaa, ja että onko kroppa superkomp.tilassa, vaikka kirjaa lukiessani monet tuntomerkit täyttyivätkin.

Kannattaisiko tässä vaiheessa lähteä kokeilemaan CD-dieettiä ja tiputtaa treeniviikon kaloreita ja syödä tunteella tankkauspvä, vai jatkaa nykyisellä systeemillä lisäten pelkästään kaloreita tankkauspäivälle niin että tankkauspäivän makrot siltikin suunnitellut? Treenijakoni sisältää useasti viikkoon tehtäviä metabolisia harjotteita, joka osaltaan tukisi CD:tä ja aineenvaihduntaa.

Jeps elikkä hieman päivittelyä kuluneen viikon tapahtumista. Vappuna tuli otettua dieetin osalta rennommin ja su iltapäivänä aloitin syömään reilummalla kädellä, joka jatkui maanantai-iltaan saakka, makroja katselematta. Kaloreita tuli vedettyä näinä kahtena päivänä keskiarvollisesti 3500-3750 paikkeille eli siis 150-175% enemmän verrattuna treenipäivän kaloreihin. Lisäksi sunnuntaina kävin kylläkin treenaamassa, mutta maanantaina pidin lepopäivän.

Aamupaino oli ti aamuna n. 70kg eli nousua noin 1.5kg su aamusta. Tiistaista lähtien päivittäiset kalorit ovat olleet ka:sesti 1600 paikkeilla ja vielä perjantain jatkan tällä kalorimäärällä, kunnes nostan.

Tänään torstaiaamuna paino oli tippunut kilolla 69 kiloon ja huomenna aamulla aamupaino on jo saman verran tai hieman alle kuin aamupaino oli sunnuntaiaamuna. ''Tankkaus'' tuntuikin tulevan hyvään saumaan, näin jälkikäteen tuntuu että olisi voinut syödä vielä enemmänkin.

Sunnuntaina ajattelin, että taidan ottaa taas maltillisen hiilaritankkauspäivän ja katson miten kroppa reagoi, mutta muuttujista johtuen pääsin vasta kunnolla syömään iltapäivästä, enkä kokenut enää järkeväksi pelkällä hiilarilla tankata, vaan samalla ahtaa kaloreita koneeseen. Syönti jäi siitä huolimatta melko vaisuksi, jonka vuoksi jatkoin vielä maanantain. Olisin kuvitellut aamupainon nousevan enemmänkin, jonka vuoksi olisin mielestäni voinut syödä vielä runsaasti enemmänkin.

Kroppa vastasi siis mielestäni yllättävän hyvin tällaiseen ''dieettipaussiin'' vaikka dieettiä onkin pitkä pätkä takana ja aineenvaihdunta hidastunut. Jatkossa ajattelin kuitenkin toteuttaa tankkauksen yhden päivän hiilaritankkauksena, kun sille tarve tulee. Kaloreita voisi tuolloin olla jo huomattavasti yli 4k, jopa 5k.

 

[bionicle]

Itehän en varsinaisesti cycle dietillä ole mutta 6pv vkossa syön tietyt kalorit ja yhtenä päivänä tankkaan. En laske tankkaus kaloreita, mutta noin 5000-7000kcal veikkaisin (Pääpaino hiilarissa). Näitä 6pv kaloreita sit säädän ylös tai alas riippuen haluanko painoa nostaa vai laskea. Mun mielestä ihan kiva systeemi ja saa yhtenä päivänä syödä vapaasti mitä haluaa.

 

[Tavis Pakkislainen]

Tässä nyt maaliskuun puolivälistä tehty cycle dietiä ja cheat päiviä on ollut yleensä yksi päivä viikossa, joskus 1,5 päivää (about 5 viikon sisäänajon jälkeen). Homma on tuntunut miellyttävältä. Diettipäivän kalorit ovat siellä 1800-2000 ja treenit pyritään tekemään kovaa. Välillä kiertoharjottelutyylillä, välilä ihan suoraa sarjaa. Joskus teen HIIT harjoituksen wingate tyyliin tai mäkijuoksua pari vetoa salitreenin lisäksi. Tankkipäivät on menneet ihan mutulla, tarkoituksena syödä nälkä pois. Kaloreita en ole laskenut, mutta tuntuu että jokaisella tankilla pystyy syömään enemmän. Esimerkki nyt pe ilta - la päivä tankista:
PE: Pizzaa, hedelmiä, sipsiä, karkkia, karjalannpiirakkaa (juustolla jne), 2 olutta
LA: patonkia (avokadolla, juustolla jne), muroja, burgerking, sipsiä, karjalanpiirakkaa, jäätelöä...donitseja jne.
Painoa tuli lisää 2,6kg. Yleensä paino palautuu tankkausta edeltäneeseen painoon viikon puolivälissä. Välillä nälkä on kovempi, välillä miedompi. Yleensä loppuviikosta reeni tuntuu laiskemmalta. Tänä aikana kroppa on tiivistynyt huomattavasti ja voimatasot ovat kasvaneet.