Cycle Diet - Superkompensaatiodieetti (Scott Abel)

Tässä kun on vähän Scott abelia seurannut ja katsellut cycle diettiin liittybää asiaa, herää mieleen yksi kysymys:

Eikö se kerta viikkoon iso tankkaus ole aikamoinen kuormitus elimistölle, sisäelimille jne. ?

Scotilla itselläkin rupeaa kuitenkin olemaan niitä kilometrejä takana ja varmasti muillakin tähän tapaan syövillä.

Tulee kuitenkin iso määrä kaikkea ja kehon pitää se käsitellä.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Joo-o, lauantaina tankkasin ja paino oli jo tänään alle tankkauspäivän aamupainon... Ei taida oikein sopia todella fyysisen työn omaavalle ihmiselle tämä dieetti. Tosin en kyllä ehtinyt koittamaan koko päivän kestävää tankkausta. Noh, kirja tilattu ja täytyy se lukea pois kunhan saapuu. Jos nyt kuitenkin jatkaisi bulkille ennen uusia kokeiluja ja palaisi asiaan kun on saanut kirjan luettua.
 
Joo-o, lauantaina tankkasin ja paino oli jo tänään alle tankkauspäivän aamupainon... Ei taida oikein sopia todella fyysisen työn omaavalle ihmiselle tämä dieetti. Tosin en kyllä ehtinyt koittamaan koko päivän kestävää tankkausta.

Mun korvaan kuulostaa ihan just hyvältä. Täysi tankkaus vaan kokeiluun kun pystyt.
 
Mun korvaan kuulostaa ihan just hyvältä. Täysi tankkaus vaan kokeiluun kun pystyt.
Tai sitten jos tyhjenee liian nopeaan niin nostaa hieman peruspäivien kaloreita?
Jooh, ihan hyviä ideoita molemmat. Mulla oli nyt vaan päällänsä tällainen 4-5 viikon "mini cut" jakso ja sen päätteeksi vähän koitin tuota tankkailua. Aloitin eilen juuri uuden treeni ohjelman, niin tuntui paremmalta idealta nostaa kalorit samaan aikaan, josko tällä saisi jotain kehitystä aikaiseksi. Jotenkin tuntui huonolta ajatukselta jatkaa noilla alhaisilla kaloreilla ja testailla tankkausta, kun treeni ohjelmaa vaihtaessa pitäisi mennä lujaa ja koittaa kehittyä... Tasakaloreilla taas pari kolme kuukautta, kunnes uusi mini cut, niin tietää sitten silloin koittaa vähän rajumpaa tankkausta, jonka lisäksi cycle diet kirja on luettuna, joten siitäkin saatua tietoa pystyy hyödyntämään silloin! Palataan asiaan muutaman kuukauden päästä.
 
Jooh, ihan hyviä ideoita molemmat. Mulla oli nyt vaan päällänsä tällainen 4-5 viikon "mini cut" jakso ja sen päätteeksi vähän koitin tuota tankkailua. Aloitin eilen juuri uuden treeni ohjelman, niin tuntui paremmalta idealta nostaa kalorit samaan aikaan, josko tällä saisi jotain kehitystä aikaiseksi. Jotenkin tuntui huonolta ajatukselta jatkaa noilla alhaisilla kaloreilla ja testailla tankkausta, kun treeni ohjelmaa vaihtaessa pitäisi mennä lujaa ja koittaa kehittyä... Tasakaloreilla taas pari kolme kuukautta, kunnes uusi mini cut, niin tietää sitten silloin koittaa vähän rajumpaa tankkausta, jonka lisäksi cycle diet kirja on luettuna, joten siitäkin saatua tietoa pystyy hyödyntämään silloin! Palataan asiaan muutaman kuukauden päästä.

Joo ja parempi lähtökohtahan tuota hommaa on lähteä koittamaan joskus myöhemmin halutessaan uudestaan kun kirja on luettuna. Sitten vielä jos kunto on pysynyt suht siistinä ja metabolia hyrrää niin, että ei tarvitse dieettipäivien kaloreita polkea aivan maihin niin aina parempi.
 
En ole todellakaan mikään Cycle Diet- tai tankkausasiantuntija, kuten esim. @E-mies, vaan tiedän lähinnä noita pääperiaatteita. Veikkauksena, että jos nyt muuten olet ollut miinuskaloreilla ja tankkauspäivänä sitten vedit evästä tuon verran ja vedit lisäksi kunnon treenit, niin kulutus voi nousta sen verran ettei kokonaisenergiamäärä päivältä ole kuitenkaan sitten vielä niin merkittävästi plussalla. Kyllähän sitä vaikutusta näkee toki sitten peilistä tai treenissä, että meneekö tankkaus ja sitä myöten paine lihaksiin vai kenties johonkin ihan muualle.

Tankkausten painokertymä voi vaihdella negatiivisesta lähes kymmeneen plussakiloon päivässä. Näihin vaikuttavat lukemattomat muuttujat, jonka takia mitään yleispätevää ohjetta on vaikea antaa. Parasta seurata mitä oma kroppa tekee milläkin tankkaustyylillä missäkin ympäristöolosuhteissa ja säätää systeemiä sen perusteella paremmin istuvaksi. Jos nyt referenssinä heitän, niin itselläni aineenvaihduntaa buustaava täystankkaus (10000-15000kcal)1-3 päivän sisällä toteutettuna nostaa painoa 5-6kg (n. 8%) ja lyhyempi glykogeenivarastojen täyttöön tähtäävä muutaman tunnin rupeama 4000-6000kcal 1-3kg.

Tässä kun on vähän Scott abelia seurannut ja katsellut cycle diettiin liittybää asiaa, herää mieleen yksi kysymys:

Eikö se kerta viikkoon iso tankkaus ole aikamoinen kuormitus elimistölle, sisäelimille jne. ?

Scotilla itselläkin rupeaa kuitenkin olemaan niitä kilometrejä takana ja varmasti muillakin tähän tapaan syövillä.

Tulee kuitenkin iso määrä kaikkea ja kehon pitää se käsitellä.

Tankkausten sisällön saa valita vapaasti, joten sieltä voi halutessaan karsia enimmän tyydyttyneen rasvan ja sokerin, sekä vaikkapa eliminoida kokonaan alkoholin, jos ruokavalion terveellisyyden haluaa näin optimoida.

Jos taas katsoo runsaan kertasyömisen itsessään olevan terveysriski, kannattaa katsoa toinen ruokavalio.

Itse en ole kovin huolissani kummastakaan, koska vähärasvaisessa kunnossa, kalorivajeessa ja kasvipainotteisella dieetillä valtaosan elämästään eläminen on nähdäkseni riittävän terveellistä omiin tarpeisiin.
 
Mitenkäs tämä cycle diet sopii käytännössä jos halutaan nostaa painoa? Dieettipäivien kalorit nostetaan korkeammalle, mutta koska tankataan? Ei tainnut kirjassa olla mainintaa tuosta bulkkaamisesta, mutta silti ruokavalio abelin mukaan soveltuu fysiikan parantamiseen hyvin. Itselläni olisi siis tarkoituksena koittaa cycle diet ja HGS comboa seuraavaksi.
 
Morjes.
Oon dieetannu vuoden alusta lähtien. Nyt -20,5kg lähtenyt (-6kg ekalla viikolla nesteitä). Dieetti jatkuu vielä 2 viikkoa ja juhannusviikosta lähtien alan nostamaan kaloreita ja vähentämään aerobista. Elokuussa ajattelin siirtyä cycledietille. Kirjan lukasin huonolla englannillani läpi, samoin kun tämän ketjun ja mikon videot oon myös kattonu.
Ilmeisesti tämä on paras ratkaisu siirtyä cd:lle vai mitä "gurut" on mieltä?
Elämäni ensimmäistä kertaa oon hyvässä tikissä ja tässä haluan myös pysyä, siksi cd (tottapuhuen olen myös vähän herkkuperse)..
 
Morjes.
Oon dieetannu vuoden alusta lähtien. Nyt -20,5kg lähtenyt (-6kg ekalla viikolla nesteitä). Dieetti jatkuu vielä 2 viikkoa ja juhannusviikosta lähtien alan nostamaan kaloreita ja vähentämään aerobista. Elokuussa ajattelin siirtyä cycledietille. Kirjan lukasin huonolla englannillani läpi, samoin kun tämän ketjun ja mikon videot oon myös kattonu.
Ilmeisesti tämä on paras ratkaisu siirtyä cd:lle vai mitä "gurut" on mieltä?
Elämäni ensimmäistä kertaa oon hyvässä tikissä ja tässä haluan myös pysyä, siksi cd (tottapuhuen olen myös vähän herkkuperse)..

Tikissä pysyminen ei voi olla riippuvainen cycle dietista mutta cycle diet voi olla yksi mielekäs työkalu sen toteuttamiseksi. Sinulla on takana rankka painonpudotus ja on iso vaara, että siitä tulee osa reboundina takaisin, vaikka miten päin olisi. Suosittelen että pyrkisit ensin ylläpitämään painoa tai antamaan sen hakeutua ylläpidettävälle tasolle "ei millään dieetillä" ja sen jälkeen, kun pää ja kroppa ovat tottuneet uuteen alempaan painoon, niin voisi olla syklittelykokeilulle otollisempi hetki.

Myöskään herkkujen syöminen ei voi olla cycle dietin yksinoikeus, vaan sen pitää sisältyä kaikkiin dieettistrategioihin. Väärässä paikkaa toteutettu syklittely voi olla omiaan vahvistamaan negatiiviseksi koettavia herkkuhimoja.

Mitenkäs tämä cycle diet sopii käytännössä jos halutaan nostaa painoa? Dieettipäivien kalorit nostetaan korkeammalle, mutta koska tankataan? Ei tainnut kirjassa olla mainintaa tuosta bulkkaamisesta, mutta silti ruokavalio abelin mukaan soveltuu fysiikan parantamiseen hyvin. Itselläni olisi siis tarkoituksena koittaa cycle diet ja HGS comboa seuraavaksi.

Sori pieni viive. Ei siitä mitään patenttiratkaisua missään ole, mutta syklejä kannattaa pyörittää jotakuinkin samoin, kuin ylläpidettäessä (esim kerta viikossa täyttö). Kokonaisenergia on vain sen verran isompi, että paino nousee tosi loivasti. Hyvä seurata viikkokeskiarvoja ja säätää muuttujia tämän tavoitteen mukaisesti.
 
Kiitos @Mikko Ellmén vastauksesta.
Joo ei tässä mitään herkutonta bodymunkki elämää ole viittä kuukautta vietetty ei sillä. Kyllä tässä henkilökohtaisesti on nyt tärkeintä kunnollinen reversedieetti ja sen toteuttaminen.
Mutta cd:tä kokeilen varmasti jossain vaiheessa. Palataan astialle kun sen aika on..
 
Liittynyt
11.6.2007
Viestejä
330
Reilu pari kk nyt cycledittiä takana ja alkaa pikkuhiljaa potkiin/toimiin.
Viikko sitten La 03.00 (yötuurissa) - Su 23.00 syömistä ja jo keskiviikkona oli paino pudonnut takaisin refeed aamun painoon.
Kuinkas ootte toteuttaneet päivät jolloin kulutus kasvaa runsaasti? Viikon päästä kun pitäisi aloittaa taas mettähommat. Eli mennäänkö peruspäivän kaloreilla ja refeed päiviä vain tiheämmin vai mettäpäivinä 100-150g hiilaria lisää?
Varmasti tämäkin oli kirjassa kerrottuna mutten muista..
 
Herätelläänkö tätä ketjua? Onko muut tai Mikko ajatellut kokeilla taas syklittelyä tai onko homma pelittänyt? Mukava olisi kuulla yleistä keskustelua ja pohdintaa.
Itsellä rasvaprosentti 10-15 väliin ja ajattelin kokeilla miten kroppa vastaisi tankkauksiin. Pitkä jumitus painossa lähti putoamaan puolikkaalla tankkauksella. Kaksi kiloa vajaaseen kahteen viikkoon. Myös salitreenissä met treenit on alkaneet kiinostamaan ja näitä lähden jatkossa kehittämään. Oletteko pitäneet tankkauksen jälkeisenä päivänä kalorit normaalia alempana? Esim 1000 pintaan vai syöttekö saman, kuin toisina miinuspäivinä?
 
Täytyy myöntää, ettei tämän kaltaiseen elämäntyyliin ole paluu. Jotenkin tuntuu, että monella CKD on tapa oikeuttaa hyvinkin epäterveellisen ravinnon nauttiminen ja vielä runsaanloisesti. Ja sitä se oli myös omalla kohdalla.

Uskon, että on parempia ja tasapainoisempia tapoja tehdä asioita kuin tämänkaltainen "binge & purge" meininki.
 
Herätelläänkö tätä ketjua? Onko muut tai Mikko ajatellut kokeilla taas syklittelyä tai onko homma pelittänyt? Mukava olisi kuulla yleistä keskustelua ja pohdintaa.
Itsellä rasvaprosentti 10-15 väliin ja ajattelin kokeilla miten kroppa vastaisi tankkauksiin. Pitkä jumitus painossa lähti putoamaan puolikkaalla tankkauksella. Kaksi kiloa vajaaseen kahteen viikkoon. Myös salitreenissä met treenit on alkaneet kiinostamaan ja näitä lähden jatkossa kehittämään. Oletteko pitäneet tankkauksen jälkeisenä päivänä kalorit normaalia alempana? Esim 1000 pintaan vai syöttekö saman, kuin toisina miinuspäivinä?

Tavallaan minä syklitän jatkuvasti. Eli syön la illasta su iltaan ilman suunnitelmaa ja muulloin laadun ja määrän puolesta tarkemmin. Tietysti kontrasti on paljon pienempi nykyisin, eikä ole näköpiirissä että se tästä oleellisesti suurenisi. Ihan siitä syystä, että tämä pienempi kontrasti toimii itselleni, ja todennäköisesti valtaosalle, paremmin. Suurin ero on off diet -ikkunassa, eli se ei mene suorittamiseksi kun ei tarvitse varsinaisesti tankata tai syödä rajoitinta vastaan. Pidemmän päälle tuo alkaa muodostua isoksi rasitteeksi pelkistä aikataulusyistäkin, vaikka olikin jonkun aikaa mielenkiintoista ja hauskaa.

Tällä hetkellä perinteisellä syklityksellä on yksi valmennusasiakas ja yleensä määrä vaihtelee 0-3 välissä, mikä varmasti antaa viitteitä siitä miten isolle osalle tällainen taktiikka on toimiva. Yhdistäviä tekijöitä menestykselle on ainakin korkea peruskalorimäärä. Eli aineenvaihdunnan ja kulutuksen pitää olla melko kovaa tasoa. Nykyinen syklittäjä syö muistaakseni 2800 peruspäivinä plus 1,5 päivää vapaasti. Hän on ollut CD:llä vuosikausia mutta ei yhtäjaksoisesti. Korkein kalorimäärä on ollut muistaakseni 3300. Jos kalorit joutuu vetämään pahasti alle 2000 niin se tekee elämisestä aika kurjaa riippumatta omasta koosta ja yhden päivän vapaaikkuna tuskin sitä kompensoi.

Yleensä kun ison kontrastin syklitys pelaa, niin sille siirtyminen tapahtuu luonnostaan kun dieetin parametrejä säädetään tarvittavaan suuntaan muutenkin. Jos hyppää suoraan tasapainoisemmalta systeemiltä syvään päähän, on kokemus yleensä jonkinasteinen pettymys.

Kannattaa miettiä dieettiratkaisuja tavoitelähtöisesti, eli mitä syklityksellä haetaan ja miksi syklitys toimisi siinä paremmin kuin jokin tasaisempi systeemi? Loppujen lopuksi cycle diet ja kaikki muutkin nimidieetit ovat vain metodeja energiatasapainon säätämiseksi. Jos odottaa jotain erityisiä aineenvaihdunnallisia etuja niin joutuu luultavasti pettymään. Vähän sama noissa MET-treeneissä, eli kyllä niissä kaloreita palaa enemmän kuin perustreenissä mutta se tapa jolla kulutus luodaan on tosi kuormittava palautumiskapasiteetille. Parempaa tulosta voi usein saada matalan intensiteetin kulutusliikunnalla, vaikka se ei näytä treenileffassa yhtä hyvältä.

Näen hyvin vähän perusteita syödä 1000 kaloria missään tilanteessa kenenkään toimesta. Jos on tarve tuntuvasti vähentää tankkauksen jälkeisen päivän kaloreita niin luultavasti tankkaus oli liian iso suhteessa tarpeeseen. Voi myös kertoa siitä että ruokavalio alkaa käymään kuupan päälle. Toinen huono merkki on jatkuva mittailu, esim. puntarointi useita kertoja päivässä.

Täytyy myöntää, ettei tämän kaltaiseen elämäntyyliin ole paluu. Jotenkin tuntuu, että monella CKD on tapa oikeuttaa hyvinkin epäterveellisen ravinnon nauttiminen ja vielä runsaanloisesti. Ja sitä se oli myös omalla kohdalla.

Uskon, että on parempia ja tasapainoisempia tapoja tehdä asioita kuin tämänkaltainen "binge & purge" meininki.

Myös kokemuksen puute todella kovasta nälästä ja ruokafokuksesta ensimmäisillä vaativammilla rasvanpolttojaksoilla saa liian helposti syklityksen tai muun ääripään ratkaisun vaikuttamaan keinolta päästä voitolle omasta aineenvaihdunnasta. Näinhän se meni aluksi itsellänikin ja osin sen takia ensimmäinen syklityskokeilukaan ei ollut mikään menestys.
 
Kiitos vastauksista!
Tässä oli monta hyvää pointtia. Met ja hiit tyyliset treenit olenkin kokenut hyvin kuluttaviksi ja vaatii palautumista. Tosiaan tässä tunnen, että olisi kuitenkin mukava reenata nopeutta, ketteryyttä ja hapenottokykyä paremmaksi seuraavana. Matalalla sykkeellä on tullut tehtyä muuta pitkin vuotta.

Tällä hetkellä on taustalla vajaa 10kg diettailu ja kesä menoineen edessä. Reverse ei oikein houkuttele, vaikka on järkevämpi vaihtoehto. Tosiaan sopisi itselle vetää viikot miinuksella ja tankkailla isompi satsi ruokaa viikonloppuna tai menojen mukaan. Kuitenkin ettei paino lähde nousuun, vaan palaa lähtölukeman tuntumaan. Jos näin myös saisi potkittua aineenvaihduntaa korkeammaksi ja pystyisi jatkamaan syksyllä ilman reverseä, ei haittaisi ollenkaan. Aluksi nyt kuitenkin pidän pari viikkoa kevyenä ja miettiä kuinka edetä.

Tavallaan tälläistä on tullut jo kokeiltua nuorempana ja tiedän miten tyhjällä kropalla pystyy syömään ja kroppa ottaa ruuan vastaan. Ja on kyllä myös kokemusta paastoamisesta. Eli kaikki virheet ja perse edellä on puussa käyty. :D Ruuan suhteen aikomus pitää syömiset suhkot siistinä kuitenkin.

Treenitaustaa on yli 10 vuotta ja kunnon massakaudelle ei taida omalla kohdalla enää olla tarvetta. Loppuajatuksena syklittely voisi sopia omaan elämäntyyliin pidemmällä tähtäimellä. Eikä haittaisi, jos vielä vähän lihasta kertyy matkalla tai fysiikka muuttuu kireämmäksi.
 
Yksi ajatus oli myös lähteä nostamaan viikon miinuskaloreita hiljalleen ylöspäin esim kesän loppupuolella/ syksyllä ja katsoa miten painon käy.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom