Crossfit toimii paremmin kuin bodauksessa - kaikkeen

[Rontto]

pärjää pärjää, etkö ole kuunnellut? "We do your stuff nearly as well as you do, you can't do ours very well at all, and we do everything that we both don't do much better than you can." crossfitin perustajanko quote toi oli

Eihän tossa quitessa kukaan väitä pärjäävän.

 

[Tapsukka]

Tässä nyt on kuitenkin kysymyksessä toimiva vs. esteettinen vartalo keskustelu että vois ajatella sitäkin tossa väittelyssä, ja takuulla saat toimivamman vartalon mikä menee lujempaa ja iskee kovemmin Crossfitillä.

 

[Ironmauke]

Miksi esteettinen vartalo ei voisi olla toimiva? Kyllä itsellä ainakin iskuvoima on ihan kohdillaan. Se onkin tosin saatu aikaiseksi nyrkkeilysalilla treenaamalla. Kohta joku väittää, että ala Crosffittaamaan mieluummin ja unohda nekkailut niin opit lyömäänkin paremmin...

 

[Misanthrop]

kippileuat on nopeampi tehdä.
minkä takia usain bolt juoksee kun kävellenkin pääsee eteenpäin?

Minkä takia Usain Bolt juoksee kun dragsterilla pääsee vielä nopeammin?

 

[Tapsukka]

Miksi esteettinen vartalo ei voisi olla toimiva? Kyllä itsellä ainakin iskuvoima on ihan kohdillaan. Se onkin tosin saatu aikaiseksi nyrkkeilysalilla treenaamalla. Kohta joku väittää, että ala Crosffittaamaan mieluummin ja unohda nekkailut niin opit lyömäänkin paremmin...

Vastasit itse kysymykseen ja ei ne poissulkevia ole kyllä tosiaankaan.

 

[Alec]

Minkä takia Usain Bolt juoksee kun dragsterilla pääsee vielä nopeammin?

salliiko säännöt dragsterin käytön?

 

[pnuQ]

Siis eiks tää crossfittaus ole täysin verrattavissa kymmenotteluun; osaa jokaista lajia jotenkuten mutta missään ei ole huippu?
Ja suora analogia tähän crossfitin hypettämiseen; kehittyisikö 100m juoksija paremmaksi 100m juoksijaksi jos alkaisi treenata niitä yhdeksää muuta lajia?

 

[Tapsukka]

Kyllä ainakin vanhana harrastajana suhtaudun vakavasti tän tyylisiin juttuihin missä kropan liikkuvuus otetaan paremmin ehkä huomioon kun amiksen voimisteluhuoneessa.

 

[tuomas22]

Siis eiks tää crossfittaus ole täysin verrattavissa kymmenotteluun; osaa jokaista lajia jotenkuten mutta missään ei ole huippu?

nimenomaan jotenkuten, mutta crossfittarit osaa kaiken "nearly as good as you" mutta toisinpäin ei tietty päde koskaan

 

[Misanthrop]

salliiko säännöt dragsterin käytön?

Kovasti on kritisoitu esim. Nyyssölän vetoa ja käsilläseisontapunnerruksia, mutta en ole leuanvetokisoissa montaa crossfit-leukaa nähnyt hyväksyttävän.

 

[Alec]

Kovasti on kritisoitu esim. Nyyssölän vetoa ja käsilläseisontapunnerruksia, mutta en ole leuanvetokisoissa montaa crossfit-leukaa nähnyt hyväksyttävän.

voisiko se ero tosiaan löytyä niistä säännöistä joihin viittasin?

 

[Misanthrop]

Sieltähän ne epäilemättä löytyvät, mutta minkä takia Crossfitiä varten pitää tehdä valmiille lajeille uusia sääntöjä? Tai siis tehdä valmiista lajeista täysin toisia ja puhua niistä kuitenkin pääsääntöisesti vanhoilla nimillä?

 

[Alec]

minkä takia jääkiekkoa ei pelata jääpallon säännöillä,perusajatus kun molemmissa on sama.
lajin nimi on crossfit,ei leuanveto.molemmissa pyritään saamaan leuka suorasta riipunnasta tangon yli,toisessa tapa miten sen saa suorittaa on rajattu,toisessa ei.toisessa pyritään saamaan mahdollisemman monta toistoa,toisessa (yleensä) koitetaan saada ne toistot tehtyä mahdollisimman nopeasti

 

[sicFIT]

Missä noi yllä-olevat väitteet on todistettu? Tuo on pelkkää spekulaatiota ilman minkäänlaista faktaa. Niin Nyyssölä joka on huippu bodari lähestulkoon löi maailman kärki crossfittajan ajan niin kertoo jo paljon.
On myös järkevää ja ei niin järkevää kehonrakennusta. Kyllä kehonrakennuksen rungon muodostaa kuitenkin dipit, leuanvedot, punnerrukset, kyykyt ym moninivel liikkeet ja eristävät ovat pienessä vähemmistössä. Näin siis järkevässä tapauksessa. Näkeehän sitäkin että treeni koostuu pelkästä hauiksen vääntämisestä ja satunnaisesta penkkaamisesta, mutta tällainen pelleily ei edes ole mitään kehonrakennusta. Ja nimenomaan järkevästi kun tehdään niin liikeradat tehdään täysin niin kuin ne pitääkin tehdä. Syviä kyykkyjä ja etukyykkyjä, kunnon syviä rintadippejä ym ei pysty tekemään ellei liikkuvuus ole jotakuinkin ja samoin kuin varsinkin kyykyissä ja vedoissa ala selän ja keskikropan tukevat lihakset kunnossa.

Ja eipä noi Crossfittaajien tekniikat ole yhtään sen puhtaampia mitä Nyyssölänkään mitä on nähnyt. Mikko Salokin se vetää noissa videoissa kippileukoja ja siinä on sitten yksi maailman parhaista Crossfittaajista? Jos lähdetään yleistävälle linjalle niin eikös se kerro lajista jo aika paljon ettei edes lajin huippu tee niin yksinkertaista liikettä kuin leuanvetoa niin kuin se kuuluu tehdä?

Kohtuullisen turhaa alkaa vetää lokaan kaverin nimeä. Hieno urheilija ja paljon voimannostotaustaa nuoruusvuosilta, siinä yksi iso syy kovaan pohjaan crossfitissä.

Niin yksinkertainen kuin tuo asia onkin (kippileuat), et sitä tunnu nyt ymmärtävän. Jos ja kun metconeissa vedetään leukoja, ne ovat joko strictejä (harvemmin) tai kippejä. Riippuu siis wodin tyylistä (wod = workout of the day = metcon harjoite). Kippejä siksi, että se kysyy "konetta" ja kehonhallintaa enemmän kuin lihaskestävyyttä + voimaa. Treenin tarkoitus on siis tällöin aivan eri, kuin mitä sinä omassa treenissäsi hakisit (villi ja oikeutettu? veikkaus johon on varmaan turha puuttua). Metcon on siis metcon syystäkin, muut treenit sitten erikseen ja se mitä niissä haetaan, poikkeaa taas täysin metcon harjoitteista (kyllä, progressiolla) esim voima tyyliin burgener tms, mitä mikäkin sali painottaa. Tärkeintä on aina tekniikka, puhutaan lajista kuin lajista. Hölmöjä mahtuu joka väliin ja sillehän me ei voida yksinkertaisesti mitään. Tyhmäähän tuo on vääntää selkä vääränä 13min jotain mavea ja lähes toivoa välilevypullistumaa?! Siis oikeesti mitä touhua ja nimenomaan lajin kannalta?!

Kuitenkin, itse en nosta koskaan mitään/ketään jalustalle, en myöskään tässä tapauksessa. Kumpikin "laji" cf & bb ajaa omaa asiaansa, eikä niitä kannata vertailla, antaa ihmisten tehdä mitä haluavat. Hyvää ja huonoa on aina kaikessa. Pääasia taitaa kuitenkin olla, että ihmiset liikkuvat ja tykkäävät siitä mitä tekevät. Toiselle toimii toinen asia kuin taas toiselle.

Kuten aiemmin postauksissa jo todettiin, hyödynnetty vanha tietotaito monista asioista ja yhdistetty ne uuden myyvän nimen alle jenkkityylillä. Melko raflaavaa ja valitettavasti tuo jenkkien sankarihömppä on myös itselleni liikaa, vaikka crossfittiä harrastankin. Ei se silti tarkoita, että Suomessa asioihin suhtauduttaisiin aina samalla tavalla?! Omalla entisellä salillani ainakin painotettiin puhtaasti olympialiikkeisiin ja niiden tekniikoihin - loivat siis pohjan. Tämän ympärille rakennettiin järkevällä progressiolla kaikkea muuta. Voima ja tekniikkatreenit ovat aina olleet erikseen metconeista, joissa siis kehitetään vain ja ainoastaan sitä "konetta".. eli kuka jaksaa kauimmin piiputtamatta. Käytännössä kaikki CF videot ovat aina metcon harjoitteista, poikkeuksetta.

Eli kyllä, CF porukka tekee myös striktejä leukoja lisäpainoilla ilman mitään vemputusta, mutta niissä voimatreeneissä, ei metconeissa

 

[Rokkka]

Kovasti on kritisoitu esim. Nyyssölän vetoa ja käsilläseisontapunnerruksia, mutta en ole leuanvetokisoissa montaa crossfit-leukaa nähnyt hyväksyttävän.

Niitä on kritisoitu koska ne eivät täytä treeniin asetettuja standardeja. Liikestandardit siihen Nyyssölän tekemään wodiin voit käydä katsomassa games.crossfit.com.

Mäkään en ole muuten Raw penkkikisoissa kovin montaa penkkipaidalla tehtyä nostoa nähnyt hyväksyttävän, enkä myöskään sotilaspenkkikisoissa ole nähnyt yhtään hyväksyttyä nostoa tavallisella tekniikalla.

Ihme kitinää yhdestä leuanvedon variaatiosta, väännätkö sä samalla tavalla penkkipunnerrusketjussa siitä mikä on se yksi ainoa oikea sallittu tapa nostaa penkistä? Onko se vinopenkki, lattiapenkki,lankkupenkki, sotilaspenkki vai penkkipaidalla tehty penkki se oikea ja ainoa hyväksyttävissä oleva suoritustapa? Mites sitten kyykkäys, mikä siinä on oikea tapa?

 

[Ironmauke]

Ei siinä mitään Mikko Salo on äärimmäisen kova mies. Otin Salon puheeksi ihan provo mielessä aivan kuten viestiin mihin halusin tuon vastauksen osuvan otettiin samanlaisessa provo mielessä Nyyssölä esille.

 

[Loria]

Eli leuanvedoissa heijataan kropalla kun oikeita kunnon leuanvetoja miten ne on aina tehty voimaharjoittelun yhteydessä ei pystytä tekemään kunnolla? Juuri niitä leuanvetoja joita tekevät kaikki voimailijoista, kamppailu-urheilijoihin ja yleisurheilijoihin?

Cf tehdään voimaosioissa leuanvetoja/lisäpainoleuanvetoja - ja näitä tekee myös naiset. Wodeissa on tärkeää tehdä asioita nopeasti ja silloin käytetään kippi/perhosleukoja. Wodeissa saattaa myös tulla yhteensä 100 leukaa tai jopa 100 leukaa putkeen (Angie), jollon alkaisi jo toistoleuanvedon sm-kisat kovasti saamaan uutta nostetta mikäli kaikki vedettäisiin stricteinä.

Minun on hyvin vaikea ymmärtää miksi se on joltain pois jos crossfitissä vedetään KIPPING PULL UPPEJA wodeissa, koska näin on tarkoituskin. ERIKSEEN ON STRICT pull upit, joissa ei sitten huijailla. Eli siis kyseessä on kaksi aivan eri liikettä, eikä kyse ole toisen huijaamisesta toisessa! Ikäänkuin on olemassa puolikyykky, 90ast kyykky ja atg. Jokainen omana tarkoituksenmukaisena suorituksenaan, eikä kyse ole niissä toisesta huijaamisessa..
(Erikseen on toki ne salityypit jotka vetelee kippileukoja luullen tekevän oikeita - tai vetää puolikyykkyä ja luulee tekevänsä syvältä. Nyt on kyse niistä jotka tiedostavat asioiden erot, treenaavat kaikkea ja tarkoituksella!). Ja sitä paitsi kippileuat eivät ole edes niin helppoja vetää mitä luulisi. Itse olen opetellut ensin vain strictit leuat, ja nyt kippileukojen oppiminen on todellakin hankalaa kun niitä pitäisi tehdä paljon ja nopeasti! Sopii yrittää!

 

[Misanthrop]

minkä takia jääkiekkoa ei pelata jääpallon säännöillä,perusajatus kun molemmissa on sama.
lajin nimi on crossfit,ei leuanveto.molemmissa pyritään saamaan leuka suorasta riipunnasta tangon yli,toisessa tapa miten sen saa suorittaa on rajattu,toisessa ei.toisessa pyritään saamaan mahdollisemman monta toistoa,toisessa (yleensä) koitetaan saada ne toistot tehtyä mahdollisimman nopeasti

Näin maalaisjärjellä ajatellen tällaisesta sääntöjen tulkinnasta on seurauksena (ainakin) kaksi ongelmaa:

- joissakin crossfitin lajeissa toistojen puhtauden arviointi on erittäin vaikeaa

- joissakin lajeissa harrastajat yksinkertaisesti telovat itsensä (tästä ilmeisesti oli jotakin näyttöäkin)

 

[sicFIT]

Ootko muuten kokeillut Muscleuppia renkailla?! Tahtoo vaan karata käsien alta herkemmin kuin betoniin pultattu kehikossa kiinni oleva tanko. Vai ymmärsinkö nyt kritiikin väärin tekniikan suhteen?!

 

[Loria]

Kovasti on kritisoitu esim. Nyyssölän vetoa ja käsilläseisontapunnerruksia, mutta en ole leuanvetokisoissa montaa crossfit-leukaa nähnyt hyväksyttävän.

Eihän niitä hyväksytäkään, kun crossfit leuat ovat usein kipping pull uppeja. Ei ole tarkoituskaan tehdä strictejä wodeissa. Silloin kun crossfitissä tehdään strict pull uppeja niin asia on eri. Kuten jo äsken kirjoitin, kyseessä on crossfittarille kaksi eri liikettä ja niistä pidetään kiinni!