Crossfit, ketju sisältää hyvää keskustelua aerobisesta ja anaerobisesta treenistä

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Matsku
  • Aloitettu Aloitettu

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl
Outlet Pre-Workout, 400 g -40%
Spidey sanoi:
Jengillä menee taas tyhjän jauhamiseen kun ei ymmärretä pointtia. Archey meinasi seuraavaa: Diane wod:ssa tehdään kaksi liikettä. Ei voi sanoa tekevänsä ko. wodia, jos liikkeiden suoritustapa on helpotettu versio eli silloin harjoitellaan wodia varten jotta sen oikeaoppisesti voisi joskus suorittaa.
Click to expand...

Niin ainoa vaan että wodin määritelmässä jaloilla kippaaminen on sallittua. Eli tässä tapauksessa voi hyvin sanoa tekevänsä ko. wodia vaikka jaloilla auttaisikin.
Tämä ns. "oikeaoppisuus" kumpuaa kyseisin henkilön oman pään sisältä.
 
Spidey sanoi:
Jengillä menee taas tyhjän jauhamiseen kun ei ymmärretä pointtia. Archey meinasi seuraavaa: Diane wod:ssa tehdään kaksi liikettä. Ei voi sanoa tekevänsä ko. wodia, jos liikkeiden suoritustapa on helpotettu versio eli silloin harjoitellaan wodia varten jotta sen oikeaoppisesti voisi joskus suorittaa.
Click to expand...
Toi on ihan totta, MUTTA mitä väliä sillä on tekeekö wod:ia vai harjoitteleeko sitä??? Eikö se ole pääasia, että treeni on treenaajalle sopiva ja hyödyttää tätä? Kisat on sitten erikseen, mutta jos ajatellaan ihan perus treeniä, niin itsellehän sitä tehdään, eikö? Itse ainakin skaalaan wodeja lähes aina omiin tarpeisiini sopivaksi, enkä näe mikä siinä nyt sitten olisi ongelmana. Totta kai aina pyritään treenissä kehittymään, mutta katson aina itselle sopivat painot/toistomäärät/nopeuden/ajan, jotta saan treenistä maksimaalisen hyödyn. Ei ole järkeä rikkoa itseään sen takia, että jossain wodissa sanotaan että pitää tehdä tietyllä tavalla. Archey kai meinasi kommentoinnillaan kisoja ja ennätysnikkareita (?), mutta minusta se on tosi marginaalinen osa harrastusta.
 
Toi on ihan totta, MUTTA mitä väliä sillä on tekeekö wod:ia vai harjoitteleeko sitä??? Eikö se ole pääasia, että treeni on treenaajalle sopiva ja hyödyttää tätä? Kisat on sitten erikseen, mutta jos ajatellaan ihan perus treeniä, niin itsellehän sitä tehdään, eikö? Itse ainakin skaalaan wodeja lähes aina omiin tarpeisiini sopivaksi, enkä näe mikä siinä nyt sitten olisi ongelmana. Totta kai aina pyritään treenissä kehittymään, mutta katson aina itselle sopivat painot/toistomäärät/nopeuden/ajan, jotta saan treenistä maksimaalisen hyödyn. Ei ole järkeä rikkoa itseään sen takia, että jossain wodissa sanotaan että pitää tehdä tietyllä tavalla. Archey kai meinasi kommentoinnillaan kisoja ja ennätysnikkareita (?), mutta minusta se on tosi marginaalinen osa harrastusta
Click to expand...

Aivan. Itsekin skaalaan kaiken omalle kunnolleni ja päivän muitten reenien kanssa sopiviksi. Teen jokaisen liikkeen puhtaasti enkä tee kippileukoja. Jos niitä on joku 200 leukaa mitä pitää tehdä niin sitten teen vähemmän mutta puhtaampia.
 
Itse oon nyt pari kk harrastanu CF:ää ja tein vappuna sellaisen treenin kuin "JT"

21-15-9 reps
Handstand push-ups
Ring dips
Push-ups

Tosin oma skaalaukseni oli 15-12-9 ja aikaa kului 25min 28 sec. Täytyy sanoa että kyä noin käsillä seisonta punnerrukset ottaa yhtä kovin olkapäihin tehtynä suorana tai että ottaa voimaa työntöön jaloista ja keskivartalosta, sama rengas dipeissä. Omasta mielestäni ehkä paras dippiliike on just tuo renkailla tehtynä. CF kehittää ihmnistä urheilijana kokonaisuutena ei vain penkki-hauis bodausta... Mutta suosittelen jokaista menemään koittamaan ja tutustumaan lajiin,takaan että tutustumis treeni vetää koville ;) Ja mikä parasta läskipalaa ja paino nousee ;)
 
uluppi sanoi:
Olisiko crossfitissä hyvä olla joku tietty voimaohjelma millä reenaa vai pitääkö reenata vain omantunnon mukaan?
Click to expand...
Katoppa tuosta edelliseltä sivulta Alecin postaus #613. Siinä on ihan hyvä esimerkki yhden päivän treenistä. Ensin mavee ja leukoja normisti, jonka päälle sitten kiertoharjoitteluna näitä tukevia liikkeitä. Eli mun pointti on se että WODit voi sisältää voimaosuuden, niin ei tartte erikseen.

Jotkut on ottanut esim. Wendlerin 5/3/1:n perusrungon ilman apuja ja tän päälle sitten suunnitellu crossfit WODit.
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
Timba79 sanoi:
Kattelin eilen nuot videot ja jos lajin itsensä kilpailut ei määrittele mikä no "hyväksyttävä tekniikka" niin mikä helvetti sen sitten märittelee? Bisleyn suoritus oli vähintään yhtä hyvällä tekniikalla kuin tuossa kisavideossa oli. Eli tuon lätinän voi mun mielestä lopettaa siihen.

Taitaa se Mikko olla ainut joka noissa crossfit videoissa tekee ees suht puhtaasti liikkeet, enempi ja vähempi luovaa tekniikkaa ne on olleet, mikä kai kuuluu lajiin?

Tällä foorumilla vaan ei voi mitään videota postata ilman ultrapuhdasta suoritusta, ilman että joku tulee välittömästi viisastelemaan. Tuohon saa vaan tottua jos tänne videoita pistää. 350 kg penkissäkin sanotaan että perse nousi, nostomatka lyhyt jne jne jne vaikka valtaosa meistä ei saa tuota kilomäärää ylös kuin kolme kertaa 120 kg noston yhteenlaskemalla. ;)
Click to expand...


Kyllä niissä kisoissa määritellään hyväksyttävät tekniikat, mutta esim. Dianen käsinseisontapunnerruksissa saa ponkaista jaloilla, sitä kutsutaan kippaamiseksi.
 
SUPERCARB (3 kg) -25%
Hullu basisti sanoi:
Katoppa tuosta edelliseltä sivulta Alecin postaus #613. Siinä on ihan hyvä esimerkki yhden päivän treenistä. Ensin mavee ja leukoja normisti, jonka päälle sitten kiertoharjoitteluna näitä tukevia liikkeitä. Eli mun pointti on se että WODit voi sisältää voimaosuuden, niin ei tartte erikseen.

Jotkut on ottanut esim. Wendlerin 5/3/1:n perusrungon ilman apuja ja tän päälle sitten suunnitellu crossfit WODit.
Click to expand...

IMO jos haluaa oikeasti olla hyvä crossfitissä ei kannata treenata crossfittiä. Tarkottaen että optimaalisen kehityksen kannalta pitää omat treenit voima, kestävyysvoima, laktaatti treenit, painonnosto treenit jne. Tai jos ei aika riitä tohon niin sitten voimaosuus+wodi kuten sanoit. Eihän noissa crossfit wodeissa oo mitään progressiota ja se on täysin randomia=ei optimaalista kehitystä siis.

Mikä itteä crossfitissä ärsyttää on vähän sama ku karppauksessa. Crossfithän ei mitään uutta ole, koska kuntopiiriä säkin oot jo ala-asteella tehny, mutta sitten siitäkin pitää vääntää joku uskonto ja puolustautua vääräuskoisia vastaan verissä päin. Sama toki on lajissa kuin lajissa, mutta näissä muotijutuissa tuntuu toi kiihko olevan aina ihan uudella tasolla.

Sinällään crossfit kilpailuna on ihan hyvä ja raikas idea. Crossfit kaikkien aikojen parhaana treenimetodina tosin ei.
 
Toohard sanoi:
IMO jos haluaa oikeasti olla hyvä crossfitissä ei kannata treenata crossfittiä. Tarkottaen että optimaalisen kehityksen kannalta pitää omat treenit voima, kestävyysvoima, laktaatti treenit, painonnosto treenit jne. Tai jos ei aika riitä tohon niin sitten voimaosuus+wodi kuten sanoit. Eihän noissa crossfit wodeissa oo mitään progressiota ja se on täysin randomia=ei optimaalista kehitystä siis.

Mikä itteä crossfitissä ärsyttää on vähän sama ku karppauksessa. Crossfithän ei mitään uutta ole, koska kuntopiiriä säkin oot jo ala-asteella tehny.
Click to expand...

Allekirjoitan edellämainitun täysin.
Mikko Salon CF MM voitto perustui täysin siihen että jätkä oli harjoitellut paljon voimanoston maastavetoja, normi leukoja lisäpainoilla, Itervalli juoksuja yms. ja kyseisissä kisoissa lajit sattuivat osumaan Mikon treenien mukaisina lähes nappiin.

Olen joskus aikasemminkin todennut että löysin crossfitin jo vuonna 2007, jolloin vielä leuat ja seinää vasten suoritetut punnerrukset olivat sen aikaisissa esittelyvideoissa suht puhtaita ilman mitään kippaamista, mutta kun lajista piti saada yleisöystävällinen laji joka ottaa huomioon naiset ja yleensä aloitustasoltaan heikommat pulliaiset, keksittiin nuo "cheatatut" leuat, punnerrukset ja muut typeryydet, että jokainen treenaaja saisi edes yhden hyväksyttävän toiston tehtyä.

Joten alkujaan ihan hyvä laji pilattiin kehittämällä siitä uusi kevyempi looserfit versio.
 
Archey sanoi:
Allekirjoitan edellämainitun täysin.
Mikko Salon CF MM voitto perustui täysin siihen että jätkä oli harjoitellut paljon voimanoston maastavetoja, normi leukoja lisäpainoilla, Itervalli juoksuja yms. ja kyseisissä kisoissa lajit sattuivat osumaan Mikon treenien mukaisina lähes nappiin.

Olen joskus aikasemminkin todennut että löysin crossfitin jo 2007 jolloin vielä leuat ja seinää vasten suoritetut punnerrukset olivat sen aikaisissa esittelyvideoissa suht puhtaita ilman mitään kippaamista, mutta kun lajista piti saada yleisöystävällinen laji joka ottaa huomioon naiset ja yleensä aloitustasoltaan heikommat pulliaiset, keksittiin nuo "cheatatut" leuat, punnerrukset ja muut typeryydet, että jokainen treenaaja saisi edes yhden hyväksyttävän toiston tehtyä.

Joten alkujaan ihan hyvä laji pilattiin kehittämällä siitä uusi versio loosereille.
Click to expand...

Jep. En tiedä minkälaisia loukkaantumistilastoja crossfitissä on, mutta voin vaan arvailla joidenkin noiden videoiden perusteella. Teknisissä nostoissa (clean, snatch, renkaat jne.) tekniikka hajoaa väsyneenä. Kait noita tekniikoita noilla saleilla opetetaan, mutta esim. hyvän painonnostotekniikan kehittäminen vie useita viikkoja/kuukausia ja jos AINA treenaat vaikkapa tempausta valmiiksi väsyneenä voin luvata ettei se tekniikka siitä ainakaan parane.

Huomattavaa on, että noi oikeasti hyvät crossfittaajat vetää kyllä kisossakin todella hyvällä tekniikalla. On selvää että esim. painonnostotekniikoita on harjoiteltu, samoin katselin joskus videon jossa mikko salo treenasi penkkitekniikkaa. Joten pärjätäkseen on luonnollisesti keskityttävä KAIKKIIN osa-alueisiin erikseen, wodit on sitten se millä testataan kehitystä IMO.
 
Tuohon progressiivisuuteen josta mainitsit vielä palatakseni oman salini crossfittarit ovat vedelleet saman kaltaisia treeneja 50kg rinnallevetoineen yms. jo vuosia samoilla painoilla huhkien ilman minkään näköistä kehittymistä, kun taas samassa ajassa monet kunnolla treenaavat aloittelevat voimaharjoittelijat ovat vähintään tuplanneet harjoituspainonsa.
 
Mä oon nyt treenannut muutaman kuukauden tyyliin perusliikkeillä (kyykky, mave, leuat..) 2-3 liikettä ja 3-4 sarjaa/ treeni ja wod päälle. Hyvin on voimat ja etenkin hapenotto kehittynyt, huomattava ero pelkkään puntti+lenkki treeniin.
Nyt vaihdoin 1-3-5 systeemiin lisänä wodit. Leuatkin oon tehnyt wodeissa pitkälti kippailulla ja silti on puhtaiden määrä kasvanut, ennen lopetin sarjat kesken kun ei heilumatta enää jaksanut.

Samanlailla saleilla on kaadeltu tankoja penkissä, revitty välilevyjä paskaksi, pudoteltu painoja ja lenkki poluilla nyrjäytelty nilkkoja niin kauan kun on treenattu ei lajin nimi siihen vaikuta.
 
Rontto sanoi:
Mä oon nyt treenannut muutaman kuukauden tyyliin perusliikkeillä (kyykky, mave, leuat..) 2-3 liikettä ja 3-4 sarjaa/ treeni ja wod päälle. Hyvin on voimat ja etenkin hapenotto kehittynyt, huomattava ero pelkkään puntti+lenkki treeniin.
a.
Click to expand...

itse olen tehnyt samalla tavalla,ja samanlaiset on kokemukset
 
Rontto sanoi:
Mä oon nyt treenannut muutaman kuukauden tyyliin perusliikkeillä (kyykky, mave, leuat..) 2-3 liikettä ja 3-4 sarjaa/ treeni ja wod päälle. Hyvin on voimat ja etenkin hapenotto kehittynyt, huomattava ero pelkkään puntti+lenkki treeniin.
Click to expand...

Kyllä osa voimaharjoittelijoista treenaa muutakin kuin punttia varsinkin kehonrakentajat.
Itse vedän vauhtileikittelyä maastossa, HIIT:tiä, intervalli tyyppisesti mäkivetoja, nyrkkeilysäkkiä, naruhyppelyä ja kehonpainoharjoitteita mm. voimapyörää,dragonflaggeja, erilaisia pitoja ja pitkiä vatsalihassarjoja.

Tossa vähän raskaampien kavereiden "wodeja".
http://www.youtube.com/watch?v=u9IL8mfDLy8&feature=related
 
pelkkä anaerobinen treeni ei kehitä ollenkaan niin hyvin kuin jos se pohjalla on hyvä voima- ja peruskestävyystreeni. happotouhut on piikkailua ja se pitäs aina pitää mielessä, kun treenailee kaikenlaisiin kisoihin tai omiin kestovoimakoitoksiin. se että treenaaminen tuntuu pahalta ja oksettaa ei tarkota missään nimessä sitä, että treeni ois kehittävää. tää koskee nykyään hyvin selkeesti varsinkin crossfitiä ja esim. vapaaottelijoiden treenejä tietenkin hyvin röyhkeesti yleistäen. pitäs keskittyä ominaisuuksien kehittämiseen, ei siihen treenien "hurjuuteen". jos oikeesti haluaa koetella kivunsietoo, istukoon kiukaalla tai muurahaispesässä :) psyykkisen kynnyksen treenejä voi tehdä muutoin paljon paremmin.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom