Case Käymäläseura Huussi ry (ulkoasiainministeriön järjettömät tuhlaukset)

[SerialLoser]

Niin, sitä jaksetaan toitottaa että "autetaan siellä kohdemaassa eikä rahdata niitä mamuja tänne varastaan meidän naisia, työpaikkoja, koiria jne"...ja sitten kun siellä kohdemaassa pystytetään vessoja niin alkaa hirveä älämölö.

Mitäs ihmeellistä tuossa käymälöiden rakentamisessa nyt sitten on? Parempi kai se on, että opetetaan yhteiskunnallisesti ja hygieenisesti järkevää kusen ja paskan käsittelyä, kuin että ihmiset tekisivät tarpeensa minne huvittaa tai pahimmassa tapauksessa puhtaaseen juomaveteen. Kehitysapu ei oikein voi lähteä siitä, että ihmisille vedettiin valokuituliittymä savimajaan ja lahjoitetaan laptop, vaikka edelleen kuollaan koleraan. Kyllä se lähtee ihan kaivojen, koulujen ja peltojen rakentamisilla ja metsien istutuksilla.

Vastaus:

Ja jos se on niin vaikeaa ymmärtää, niin kyllä pitäisi ulkohuussien rakentaminen onnistua ilman suomalaista apua. Hygieeniakoulutus, kaivojen, vesi- ja viemäröintijärjestelmien rakentaminen, koulutus, yrittäjyyden tukeminen ym. ovat sitten asia erikseen.

Tässä on se ongelma, joka selkeesti ei joillekin kommentoijille ole ongelma ensinkään:
eletään vuotta 2010, mutta Huussi-puljun kohdemaissa paikalliset eivät toistaiseksi ole oppineet, että paska haisee pahalle, ja jos sitä ei pidetä erossa juomavedestä ja ruoasta, se aiheuttaa monenmoista ikävää.

Siis joidenkin mielestä ei ole ongelma, että pitää käyttää satoja tuhansia vuodessa siihen, että eräille välähtäisi, että paska on epäterveellistä.

Jos paikallisille ei tämä asia ole valjennut tuhansien vuosien aikana, niin aika heikolta näyttää porukan tulevaisuus, miten tuollaista porukkaa oikeasti voi auttaa. Mitä seuraavaksi, viedään sinne takkoja ja opetetaan niiden avulla että tuli on kuumaa?

Miksi tämä paska-asia on tajuttu esim Suomessa? Vaan ei ihmiskunnan syntykehdossa, vaikka sikäläisillä oli vielä tuhansien etumatka, pohjoisiin kansoihin nähden, jona aikana tajuta, että paska on pahasta.

Joko kyseessä on kovan luokan huijaus, ainakin pokan suhteen; namibialaiset eivät tajua minne paskoa, heitä pitää kouluttaa siihen, tai sitten paikallisten tyhmyys ja/tai laiskuus on jotain monumentaalista.

Tuo on jumalauta täysin verrattavissa siihen, että Suomessa itkettäisiin että vittu kun on kylmä talvella, ja kukaan ei tajuaisi laittaa lämmintä päälle, vaan pyydettäisiin Namibiasta Untsikka- ja Black Horse -järjestöjen edustajia jeesaamaan.

Nämä, jotka ovat humaaneja ja suvaitsevaisia ihmisiä, percele ja Kaapeli esim, teistäkö ei ole mitään kummaa siinä, että paskan epäterveellisyys ei ole Namibian kansalle valjennut vuosituhansien kuluessa? Että totta kai ne on meikäläisten mitapuun mukaan niin käsittämättömän tyhmiä, että paska päätyy valitettavan usein väärään paikkaan?

Minä olen kai juuttaanmoinen rasisti, kun operoin sillä oletuksella, että myös afrikkalaisilta täytyy löytyä jonkinlaista aivotoimintaa.

Voihan tietty olla, että siellä on matalan intensiteetin sisällissota käynnissä, joka kohdistuu pääsääntöisesti kilpailevan heimon paskahuuseihin, ja jos sinne saataisiin länsimaisia paskahuuseja, ne voitaisiin vaikka panssaroida, jotta säilyisivät paremmin.

Edit: eli ole jokseenkin samaa mieltä kuin nimimerkki Zimpanssi.

 

[Innuendo]

En nyt itsekään mikään asiantuntija tässä kysymyksessä ole, mutta voisin ajatella, että Afrikan ongelmana on esimerkiksi slummit. Näissähän ei mitään järkevää infrastruktuuria ole, ja tilanne on samanlainen kuin täällä keskiajalla; paska kaadetaan kadulle viemäreiden puuttuessa. Tällaista tilannetta voidaan juuri näillä kuivakäymälöilläkin helpottaa.

Toinen juttu on taas se, että Afrikkalaiset ovat eläneet paimentolaisina, eli heidän ns. kaupunkiasumisensa ei ole vielä niin kehittynyttä, kuin muualla. Kun kukaan ei ole kouluttautunut ja oikeanlaisen sivistävän informaation kulku on lähes olematonta, ongelmia syntyy.. Silloin tarvitaan länsimaiden apua.

 

[Mr.Referee]

Okei, mää oon vaan insinööri, mutta nopeasti voisi ajatella parhaan tavan Huussi RY:lle noihin projekteihin:
- Hommataan puutavara ym huussien rakennuksiin suomesta ja lastataan kontteihin, yhteen konttiin varmaan menee n. 10.000€ edestä materiaalia, eli 3-4kontillista per kohde.
- lastataan kontit laivaan ja viedään noille kolmeen kohteeseen
- 1-2 kouluttajaa kouluttamaan 5-8paikallista/kohde, viikon koulutus, rakentamaan nuo huussit sekä opettamaan käyttöä
- hankkeiden seuraavina vuosina toimitetaan kohteisiin osa materiaaleista ja samalla kannustetaan paikallisia hankkimaan materiaali omilla resurseillaan paikallisesti.
- JA TÄRKEIN: hankkeiden seuranta ja se että koulutus on toiminut, jos todetaan että sovittuja asioita ei täyty, niin tuki pois ja seuraavaan kohteeseen, esim. naapurikylään. Ja tämän selväksi tekeminen heti ensinmäisellä tapaamisella.

Selvät hyödyt tästä olisi paikallisten aktivoiminen tekemään työtä oman elintasonnousun kannalta. Samalla tietotaito hygieeniasta leviäisi. Rahat riittäisivät järkevällä suunnittelulla mahdollisesti pidempään, sekä samalla saataisiin jonkinverran työtä Suomeen myös. Uskoisin että löytyy sahayrittäjiä jotka positiivisen julkisuuden perusteella lähtisivät antamaan puutavaraa halvemmalla.

 

[Percele]

Nämä, jotka ovat humaaneja ja suvaitsevaisia ihmisiä, percele ja Kaapeli esim, teistäkö ei ole mitään kummaa siinä, että paskan epäterveellisyys ei ole Namibian kansalle valjennut vuosituhansien kuluessa? Että totta kai ne on meikäläisten mitapuun mukaan niin käsittämättömän tyhmiä, että paska päätyy valitettavan usein väärään paikkaan?

Ja rauhoitutaanpa sitten taas; kuten viestissäni ilmaisin, ihmettelin vain että koska sitten on hyvä? Kun ei tuoda niitä mamuja tänne eikä auteta siellä kohdemaassa? Mulle on oikeastaan ihan sama minne namibialaiset paskoo, tiedustelin ns. maahanmuuttokriittisten ratkaisua ongelmaan.

 

[kahlaajalintu]

Ja rauhoitutaanpa sitten taas; kuten viestissäni ilmaisin, ihmettelin vain että koska sitten on hyvä? Kun ei tuoda niitä mamuja tänne eikä auteta siellä kohdemaassa? Mulle on oikeastaan ihan sama minne namibialaiset paskoo, tiedustelin ns. maahanmuuttokriittisten ratkaisua ongelmaan.

Miten olis Darwinin tyyppinen ratkaisu, antaa heidän selviytyä keskenään siellä.

 

[rjs]

En nyt itsekään mikään asiantuntija tässä kysymyksessä ole, mutta voisin ajatella, että Afrikan ongelmana on esimerkiksi slummit. Näissähän ei mitään järkevää infrastruktuuria ole, ja tilanne on samanlainen kuin täällä keskiajalla; paska kaadetaan kadulle viemäreiden puuttuessa. Tällaista tilannetta voidaan juuri näillä kuivakäymälöilläkin helpottaa.

Nimenomaan. Oli Euroopassakin vielä 1800-luvulla useita kolera-epidemioita jotka johtuivat hygieniaongelmista. Noi epidemiat ulottuivat Suomeenkin.

Kolera tuli Baltian kautta myös Suomeen vuonna 1831, jolloin maassamme kuoli siihen noin 700 henkeä. Torjuntatoimien lisäksi Suomessa annettiin vuonna 1831 keisarin käskystä määräys lukea kirkoissa joka sunnuntai rukous "Wapahda meidät siitä raskaasta ja saastuttawaisesta taudista, joka meidän lähitienoissamme matkaansaattaa häwitystä ja surua kaikissa sukukunnissa." Suomessa kolera aiheutti sen, että vuonna 1832 annetussa piirilääkärien ohjesäännössä tartuntatautien ehkäisy ja muut hallinnolliset tehtävät saivat ensisijaisen aseman virkatehtävien hoidossa.

Vuoden 1831 koleraepidemian aikana ilmeni Suomessakin muutamin paikoin väestön pelon, taikauskon ja ennakkoluulojen seurauksena väkivaltaisuuksia. Mäntsälässä koleraa hoitamaan lähetetty lääketieteen opiskelija Lars Isac Ahlstubbe sai rauhallisella käyttäytymisellään taltutetuksi raivostuneet, seipäillä aseistautuneet pitäjäläiset. Salmin pitäjässä vastaavanlainen tilanne ei päättynyt yhtä onnellisesti. Siellä nimittäin rahvas murhasi nimismies Georg Neiglickin, koska tämän epäiltiin myrkyttäneen kansaa. Asiaan vaikutti varmaankin se, että Neiglick oli aikaisemmin suututtanut salmilaisia virkavaltaisuudellaan. Murhan johdosta pidätettiin 175 henkilöä, joista senaatti tuomitsi 43 kuolemaan. Kuolemaantuomitut tosin armahdettiin, mutta pääsyylliseksi katsottu talonpoika Andrei Afanasjev ja 12 muuta vietiin elinajaksi Siperiaan.

Vain todellinen typerys heittää tähän syyksi sen että Afrikassa ollaan niin tyhmiä ettei osata paskantaa muualle kuin omaan juomaveteen. Eipä osattu meilläkään vielä vähän päälle sata vuotta sitten.

 

[Mika1979]

Nimenomaan. Oli Euroopassakin vielä 1800-luvulla useita kolera-epidemioita jotka johtuivat hygieniaongelmista. Noi epidemiat ulottuivat Suomeenkin.

Kolera tuli Baltian kautta myös Suomeen vuonna 1831, jolloin maassamme kuoli siihen noin 700 henkeä.

Ettei vaan Suomessa ois opittu ton jälkeen jotain...

Vain todellinen typerys heittää tähän syyksi sen että Afrikassa ollaan niin tyhmiä ettei osata paskantaa muualle kuin omaan juomaveteen.

Kolera on alkanut levitä tuhoisin seurauksin Nigeriassa, läntisessä Afrikassa. Tautitapauksia on rekisteröity tämän vuoden (2010) aikana yli 38 000. ..Kolerabakteeri leviää tiheään asutuilla alueilla saastuneiden vesien kautta oloissa, joissa hygieniasta ei ole tietoakaan.


http://yle.fi/uutiset/teksti/ulkomaat/2010/10/kolera_leviaa_nigeriassa_2087017.html


Kerro toki parempi syy?

 

[rjs]

Tossahan se syy oli: "Kolerabakteeri leviää tiheään asutuilla alueilla saastuneiden vesien kautta oloissa, joissa hygieniasta ei ole tietoakaan".

 

[Rankkuri]

Vaikka naapuri ei voi olla niin tyhmä, ettei tajua tuota syy-seuraus-ketjua? Vai onko neekerit oppinu paskomaan vasta tällä vuosikymmenellä?

 

[Mika1979]

Huoh.. No näetkö sä nyt mitään yhteyttä noilla kahdella alla olevalla lauseella:

Vain todellinen typerys heittää tähän syyksi sen että Afrikassa ollaan niin tyhmiä ettei osata paskantaa muualle kuin omaan juomaveteen.

Kolerabakteeri leviää tiheään asutuilla alueilla saastuneiden vesien kautta oloissa, joissa hygieniasta ei ole tietoakaan.

edit. Rankkuri tuli kyllä tumman miehen nopeudella ohi

 

[rjs]

Sä et vissiin tajua mitä tarkoittaa tiheään asuttu alue ja saastunut vesi. Luulin että noi euroopan koleraepidemiat olis jo vähän valottaneet näitä saniteettiongelmien taustoja, mutta ei kai sitten.

 

[Rankkuri]

Sä et vissiin tajua mitä tarkoittaa tiheään asuttu alue ja saastunut vesi. Luulin että noi euroopan koleraepidemiat olis jo vähän valottaneet näitä saniteettiongelmien taustoja, mutta ei kai sitten.

Onks sulla ollu pitkään luetun ymmärtämisessä ongelmia?

 

[Mika1979]

edit. Ei jaksa. Antaa olla. Lähden paskalle. Vessaan. Yksin.

 

[rjs]

Kenelläköhän tässä on luetun ymmärtäminen vaikeaa. Sanoin, että vain todellinen typerys väittää Afrikan vessaongelmien johtuvan siitä että ihmiset ovat niin tyhmiä että paskantavat omaan juomaveteensä. Tämän tueksi sitten Mika kaivoi kiltisti YLEn uutisen jossa todetaan että syy on mm. tiheään asutusta alueesta ja saastuneesta vedestä (joka oletettavasti johtuu mm. tosta edellisestä).

Miksi te edes haluatte väittää vastaan tällaisessa asiassa? Eihän tässä ole maahanmuutosta kyse, eikä neekereiden älykkyydestä, tms. perinteisestä Rankkuri-aiheesta. Johan sen nyt idioottikin tajuaa ettei syy ole niin yksinkertainen että "ihmiset ovat niin tyhmiä että paskantavat omaan veteensä".

 

[Rankkuri]

Kenelläköhän tässä on luetun ymmärtäminen vaikeaa. Sanoin, että vain todellinen typerys väittää Afrikan vessaongelmien johtuvan siitä että ihmiset ovat niin tyhmiä että paskantavat omaan juomaveteensä. Tämän tueksi sitten Mika kaivoi kiltisti YLEn uutisen jossa todetaan että syy on mm. tiheään asutusta alueesta ja saastuneesta vedestä (joka oletettavasti johtuu mm. tosta edellisestä).

Miksi te edes haluatte väittää vastaan tällaisessa asiassa? Eihän tässä ole maahanmuutosta kyse, eikä neekereiden älykkyydestä, tms. perinteisestä Rankkuri-aiheesta. Johan sen nyt idioottikin tajuaa ettei syy ole niin yksinkertainen että "ihmiset ovat niin tyhmiä että paskantavat omaan veteensä".

ei suoraan veteen vaan kulkeutuu se paska lähimaastostakin sinne vesiin. mut ehkä tää on jo niin kaukaa haettua ettei sitä kukaan pysty tajuamaan.

 

[Ghostrider]

Nimenomaan. Oli Euroopassakin vielä 1800-luvulla useita kolera-epidemioita jotka johtuivat hygieniaongelmista. Noi epidemiat ulottuivat Suomeenkin.

Tässä on se ongelma, joka selkeesti ei joillekin kommentoijille ole ongelma ensinkään:
eletään vuotta 2010, mutta Huussi-puljun kohdemaissa paikalliset eivät toistaiseksi ole oppineet, että paska haisee pahalle, ja jos sitä ei pidetä erossa juomavedestä ja ruoasta, se aiheuttaa monenmoista ikävää.

Mä tosta boldasin pari kohtaa, josko rjs:llekin tämä paskahuusseihin rahan syytämisen arvostelu vähän valkenisi

 

[Deleted member 20129]

Hei kuulkaas käskyn antajaa, Jukka Emil Vanajaa!

Mites tää nyt menee, kun ihmiset ovat (osin, ei kokonaan) irrottautuneet tästä evankelisluterilaisesta rahankeruusta ja lopettaneet kuulumisensa kirkkoon, niin maksavatko he sitten enemmän muita veroja? Kun eikös se kirkko avusta juurikin tämmöistä projektia. Eli kun minä kuulun kirkkoon mutta en muita teitä haluaisi rahojani Afrikkaan lähettää (koska en usko avun menevän sinne minne pitää), niin saanko tuon 137€ (joka oli siis vuodessa/naamari tuo "vessojen yms. projetien" rahamäärä) vaikkapa ensivuoden veronpalautuksina? Kirkko tehköön rahoillani mitä lystää, mutta valtiolta pätäkät taskuun kiitos.

Kyllä minä puollan myös tuota ideaa, että lopetetaan se kehitysapu. Sillä ne ongelmat ratkeaisi. Pakko se itsekin on keksiä muita keinoja kuin silmät kiinni kaupassa käymällä itsensä ruokkia, että takaa sen ettei taudit iske saatika kustannukset nouse pilviin.

 

[Esterssi]

Johan sen nyt idioottikin tajuaa ettei syy ole niin yksinkertainen että "ihmiset ovat niin tyhmiä että paskantavat omaan veteensä".

Loppujen lopuksi kysehän on juuri tästä että ihmiset ovat oikeasti niin tyhmiä ja paskantavat omaan veteensä, täällä mailman kehittyneimmässä maassa joillakin on vaan vaikea tajuta että meillä vedetään 8-vuotiaana esim. lukutaidossa ohitse mitä Nigerissa aikuisista ihmisistä 80% tulee koskaan oppimaan. En vartaisi pahimmillaan olevia Afrikan maita edes 1800-luvun Suomeen, sillä meillä oli täällä jo silloin kehittynyttä koulutusta ja tätä kautta sen aikaista teknologiaa joka mahdollisti vaikkapa viljelyn.

Kuvitellaan kaupunki jossa on 2 miljoonaa ihmistä, vedestä pulaa, ei veden puhdistamoita, roskat ja paskat vietävä kävelymatkan päähän koska se on ainut liikkumismuoto mihin on varaa ja ilmasto joka tukee erilaisten bakteereiden ja viirusten kasvua. Tälläisessä maassa jokainen meistä voi mennä pätemään että ei ole kovin hygieenistä, mutta todellinen apu on oikeasti aloitettava ihan ruohon juuri tasolta.

 

[henki]

Kenelläköhän tässä on luetun ymmärtäminen vaikeaa. Sanoin, että vain todellinen typerys väittää Afrikan vessaongelmien johtuvan siitä että ihmiset ovat niin tyhmiä että paskantavat omaan juomaveteensä. Tämän tueksi sitten Mika kaivoi kiltisti YLEn uutisen jossa todetaan että syy on mm. tiheään asutusta alueesta ja saastuneesta vedestä (joka oletettavasti johtuu mm. tosta edellisestä).

Miksi te edes haluatte väittää vastaan tällaisessa asiassa? Eihän tässä ole maahanmuutosta kyse, eikä neekereiden älykkyydestä, tms. perinteisestä Rankkuri-aiheesta. Johan sen nyt idioottikin tajuaa ettei syy ole niin yksinkertainen että "ihmiset ovat niin tyhmiä että paskantavat omaan veteensä".

Kyllä ne vaan nimenomaan ovat niin tyhmiä. Et vissiin ole nähnyt sitä pakkiksellekin postattua Liberia-"dokkaria"? Siellä ne neekerit paskoivat yleiselle uimarannalle ja elivät siellä paskan seassa, kukaan ei nähnyt asiassa mitään ongelmaa. Myös joku terveysviranomaispamppu tuli ja väänsi scheisset keskelle rantaa. Eli vastaus on: afrikkalaiset vaan yksinkertaisesti on niin tyhmiä että paskovat minne huvittaa. Ei sitä neekerien tyhmyyttä tajua ennen kuin sitä pääsee paikan päälle katsomaan.

 

[Ridge2]

Tässä Huussi hankkeessa on ilmeisesti tavoitteena viedä Afrikkaan toimivia kuivakäymälöitä perinteisien ulkovessojen tilalle. Näitä perinteisiä ulkovessoja, jossa ulosteet menee suoraan maahan, löytyy vielä todella monelta kesämökiltä Suomestakin. Näihin ratkaisuihin ollaan puuttumassa juurikin kiistellyllä jätevesiasetuksella. Ei niitä omien vesien likaajia tarvi aina Afrikasta asti etsiä, vaan niitä löytyy yllättävänkin läheltä.