Carnivore Diet

[Dona]

Juu, mutta Carnivore ”edustajien” agresssiivinen ja ylimielinen viestimistapa ei vaan tipu.

Katoppa toi doctors jakso missä Saladino oli vieraana. Kyllä siinä vastapuoli oli aika ylimielisellä ja agressiivisella asenteella. Saladino oli mielestäni asiallinen ja pysyi rauhallisena.


View: https://youtu.be/uaPrrg4tytE

 

[Dona]

View: https://youtu.be/8557cQ9MGbQ

 

[uttu]

Katoppa toi doctors jakso missä Saladino oli vieraana. Kyllä siinä vastapuoli oli aika ylimielisellä ja agressiivisella asenteella. Saladino oli mielestäni asiallinen ja pysyi rauhallisena.


View: https://youtu.be/uaPrrg4tytE

En katso, ei yksittäinen video todista yhtään mitään. Siinähän syö pelkkää lihaa jos haluaa, mutta ei edelleenkään eroa mitenkään vaikkapa ”syön pelkkiä puolukoita ja voin hyvin” ruokavaliosta. Ei mulla ole mitään liharuokavaliota vastaan, mutta todistustaakka on liharuokavalion edustajilla ei muilla. Jos asiaa tutkitaan ja todetaan terveelliseksi niin mikäs siinä.

 

[Dona]

En katso, ei yksittäinen video todista yhtään mitään. Siinähän syö pelkkää lihaa jos haluaa, mutta ei edelleenkään eroa mitenkään vaikkapa ”syön pelkkiä puolukoita ja voin hyvin” ruokavaliosta.

Tuskin olet montaa videota katsonutkaan, koska vaikuttais aivan tuulesta temmatulta väiteeltä tuo ylimielinen ja agressiivininen käytös. Tulee lähinnä mieleen juurikin vastapuolen ja vegaanien käytös näissä keskusteluissa. Hyvä esimerkki JRE:ssä Kresser vs Wilks väittely. Saladino tai Baker eivät mielestäni ole koskaan esiintyneet agressiivisesti tai ylimielisesti.

Ei mulla ole mitään liharuokavaliota vastaan, mutta todistustaakka on liharuokavalion edustajilla ei muilla. Jos asiaa tutkitaan ja todetaan terveelliseksi niin mikäs siinä.

Onhan tuosta yksi tutkimus, missä 2 miestä söi vuoden nose to tail carnivorea, eikä heillä havaittu mitään ongelmia. Nyt on harwardin yliopiston professori David Ludwig on tekemässä tutkimusta carnivoresta parasta aikaa, eli kohta nähdään tuoreempaa dataa.

 

[ektomorfi]

Onhan tuosta yksi tutkimus, missä 2 miestä söi vuoden nose to tail carnivorea, eikä heillä havaittu mitään ongelmia. Nyt on harwardin yliopiston professori David Ludwig on tekemässä tutkimusta carnivoresta parasta aikaa, eli kohta nähdään tuoreempaa dataa.

Ja muille tiedoksi, että sitten kun Donan sanoin "havaitaan ongelmia" - kuten Shawn Bakerin korkea LDL ja säälittävän matalat testotasot - niin sitten vain ilmoitetaan, että korkea LDL (tai CRP) ja matalat testot eivät ole ongelma. Problem solved! ¯\_(ツ)_/¯

 

[salimake223]

Tuossahan nimenomaan todetaa että carnivore on hyvä juuri eliminointinäkökulmasta. Sitten alkukuukauden jälkeen voi koittaa itselle sopivia ravintoaineita ja todeta niiden sopivuus tai sopimattomuus. Tuohan pitäisi ottaa ala-asteelle aineeksi jolloin kukaan ei eläisi tietämättään syöden itelleen sopimattomia tuotteita.

Jos ei ole ongelmia niin turha mitään carnivorea alkaa trendikkäästi syömään kun maukkaampiakin vaihtoehtoja löytyy kuin pelkkä liha tai munat.

Ben Bikman on silti sitä mieltä että zero carb tuo rasvaa polttaessa myös metabolisen kulutuksen lisäyksen kun virtsataan ketoneita ja hengitetään ulos asetonia (muistaakseni) joten ei pelkkä.

Voi kumpa olis ala-asteella jo tämmönen eliminointi tehtyi itselle. Ois saattanu elämä vähän eri tavalla mennä. Mulla alkoi uniongelmat jo yläasteella ja ne paheni vuosi vuodelta. Heräilin joka yö vähän väliä. Tää vaiva kesti yli 10 vuotta kunnes terveys petti lopullisesti. Aloin paskomaan verta ja suoleen sattui niin vtusti. Siinä vaiheessa lopetin gluteenituotteiden käytön mikä johti siihen että sain yöni nukuttua normaalisti ekaa kertaa yli 10 vuoteen.

Ongelmathan eivät tähän loppuneet vaan suolikivut jatkuivat gluteenin pois jätön jälkeenkin. Sitten jätin pois gluteenittomat viljat joka auttoi hetken. Sitten sokerin ja alkoholin. Viime syksynä tilanne oli jo niin paha etten voinut syödä kun pelkkää lihaa. Tällä hetkellä paastoilen vähän väliä ja syön pelkkää lihaa + salaattia.

Nyt olen taas paastolla ja ajattelin tämän jälkeen aloittaa carnivore dieetin ja kokeilla sitten lisäillä kasviksia yksi kerrallaan ruokavalioon.

Kysymys: Miten lopetan tämän paaston? Höyrytänkö esim salaattia vai olisiko kana blenderöitynä hyvä? Ajattelin iha varovasti kapryylihapolla aloitella mutta sen jälkeisestä ei tietoa.

 

[muu uan]

Ja muille tiedoksi, että sitten kun Donan sanoin "havaitaan ongelmia" - kuten Shawn Bakerin korkea LDL ja säälittävän matalat testotasot

Tuossa iässä ja paljon nuoremmillakin voi olla testot nollissa ja niihin ei tietääkseni voi ruokavaliolla vaikuttaa muuten kuin välttämällä ylipainoa.

 

[mikasa90]

Tuossa iässä ja paljon nuoremmillakin voi olla testot nollissa ja niihin ei tietääkseni voi ruokavaliolla vaikuttaa muuten kuin välttämällä ylipainoa.

Riippuu mikä on lähtötaso. Jos oot hyvin laiha ja syöny ihan päin helvettiin, niin uskon että oikein/oikeammalla tavalla syömällä voi olla merkitystä. Sama juttu jos oot reilusti ylipainonen, painoa pudottamalla ja liikunnalla uskon että oikeesti on merkitystä. 3. tilanne on et jos pitkään, heitetään mutulla vaikka 3-6kk ollaan oltu jollain 0,5g/kg rasvan saannilla niin rasvaa lisäämällä vois olla merkitystä.

Tietenkin unella, liikunnalla, ressittömyydellä ja ruoalla on yhteensä iso merkitys.
Jo parikymppiset on saattanu tuhonnu mm. ryyppäämällä testotasoja. Joka ei todellakaa ole mikään hyvä juttu.

edit. näköjää ihan dataa löytyy nopeesti googlettelemalla:

''Men in the higher tertile of fried-processed dietary pattern scores were associated with decreased testosterone levels by 0.8 nmol/L (95% CI: − 1.40, − 0.16) ''

Dietary patterns in relation to testosterone levels and severity of impaired kidney function among middle-aged and elderly men in Taiwan: a cross-sectional study

 

[Dona]

Kysymys: Miten lopetan tämän paaston? Höyrytänkö esim salaattia vai olisiko kana blenderöitynä hyvä? Ajattelin iha varovasti kapryylihapolla aloitella mutta sen jälkeisestä ei tietoa.

Muutamalla löysäksi keitetyllä kananmunalla rikoin itse 7 päivän paaston ja hyvin meni.

Tässä on muuten hyvää asiaa, mikä voi osua teikäläisenkin ongelmiin:

If you suffer from IBS, Leaky GUT, DM 1, or DM 2, Metabolic Syndrom, Lupus, Alcoholism/alcohol cravings, skin disorders/autoimmune issues, please take a moment and watch this amazing video. It will help you so:

View: https://www.youtube.com/watch?v=mjQZCCiV6iA&fbclid=IwAR0j4WaBm7Ka8FnE6OeEeojD2E3K0Mp-QpAdmDPBZdyCC-Z1ctGimaR2Nks

 

[veijari]

En katso, ei yksittäinen video todista yhtään mitään. Siinähän syö pelkkää lihaa jos haluaa, mutta ei edelleenkään eroa mitenkään vaikkapa ”syön pelkkiä puolukoita ja voin hyvin” ruokavaliosta. Ei mulla ole mitään liharuokavaliota vastaan, mutta todistustaakka on liharuokavalion edustajilla ei muilla. Jos asiaa tutkitaan ja todetaan terveelliseksi niin mikäs siinä.

Ootko koskaan aatellu yrittää perustella hiilariruokavalion etuja, tieteen näkökulmasta heillä olisi todisteltavaa, vaikka yleinen mielipide onkin toinen.
Täytyy muistaa että yleinen mielipide on kuitenkin vähän sama kuin 173 pitkä mies. Se on enemmistö, ei parhaimmisto.

 

[uttu]

Ootko koskaan aatellu yrittää perustella hiilariruokavalion etuja, tieteen näkökulmasta heillä olisi todisteltavaa, vaikka yleinen mielipide onkin toinen.
Täytyy muistaa että yleinen mielipide on kuitenkin vähän sama kuin 173 pitkä mies. Se on enemmistö, ei parhaimmisto.

Kukas tässä on hiilaridietistä sanonut mitään? Eihän Carnivoressa syödä edes kasviksia ja voihan vhh-ruokavalio koostua muustakin kuin pelkästä lihasta. Tyypillistä sivuraiteille vientiä

 

[salimake223]

Muutamalla löysäksi keitetyllä kananmunalla rikoin itse 7 päivän paaston ja hyvin meni.

Tässä on muuten hyvää asiaa, mikä voi osua teikäläisenkin ongelmiin:

If you suffer from IBS, Leaky GUT, DM 1, or DM 2, Metabolic Syndrom, Lupus, Alcoholism/alcohol cravings, skin disorders/autoimmune issues, please take a moment and watch this amazing video. It will help you so:

View: https://www.youtube.com/watch?v=mjQZCCiV6iA&fbclid=IwAR0j4WaBm7Ka8FnE6OeEeojD2E3K0Mp-QpAdmDPBZdyCC-Z1ctGimaR2Nks

Kiitos linkistä! Lektiinit jätin pois ruokavaliosta noin kuukausi sitten ja se auttoi paljon.

Kasvikset, viljat ja sokerit ovat yli 10 vuoden aikana aiheuttaneet itselle:

- suolivaivat, turvotus, ripuli, ummetus, veriset ulosteet, kipuja, kramppeja.

-hermostolliset ongelmat

-hormoonalliset ongelmat

- MT-ongelmat. Mielialojen heittelehtiminen, masennus, mania, aivosumu, ahdistus, jopa lieviä häiriöitä persoonallisuudessa

- Hengitysongelmat. En ole pystynyt vuosiin hengittämään nenän kautta.

- Virtsaamisongelmat.

- Uniongelmat. Heräilin n. 1-2h:n välein joka ikinen yö.

Näistä oireista psyykkiset (ml. uniongelmat) olivat aluksi vuosia kuvioissa ja fyysiset oireet ilmaantuivat vasta pari vuotta sitten.

Kun luovuin viljoista, sokerista, lektiineistä ja aloin noudattamaan ketogeenistä ruokavaliota 95% oireista hävisi. Tosin jos lipsun ruokavaliosta niin oireet tulevat takaisin.

Jännä juttu että kun suoli on siinä kunnossa mitä itsellä niin pelkkä liha vain käy.

Nyt kokeilen carnivorea + paastoja pidemmän ajan ja ilmoittelen tänne tuloksista.

 

[inoksi]

Ootko lääkärissä koskaan käyny, mitä siellä on sanottu

 

[uttu]

Autoimmuunitaudeissa ja epilepsian hoidossa taisi olla positiivisia tuloksia?

Kuvittelisi myös hiljalleen löytyvän enempi tutkimustietoa tuosta.

 

[salimake223]

Ootko lääkärissä koskaan käyny, mitä siellä on sanottu

20-30 kertaa. Gastroenterologian erikoislääkärillä käynyt myös joka löi hanskat tiskiin suorilta. Tähystykset tehty molemmista päistä. Ultrattu myös.

Itse aiheutettua kun syönyt itselle sopimattomalla tavalla kokoajan. Eipä sitä osannut noita psyykkisiä oireita yhdistää ruokavalioon. Aikaisemmin fyysisiä oireita olivat lähinnä ripuli stressistä ja ryyppäämisestä mutta en osannut yhdistää sitä ruokavalioon koska söin perus "terveellistä" suositusten mukaista ruokaa. Tulehdus suolessa on vain kasvanut pikkuhiljaa vuosien mittaan ja olo sitä mukaa huonontunut. Pahaan oloon kun turtuu eikä sitä edes tajua miten huonossa jamassa sitä on.

 

[mikasa90]

Processed meat intake and incidence of colorectal cancer: a systematic review and meta-analysis of prospective observational studies.
2020

Processed meat intake and incidence of colorectal cancer: a systematic review and meta-analysis of prospective observational studies - European Journal of Clinical Nutrition

The objective was to use accumulated evidence to explore the association between processed meat intake and risk of colorectal cancer (CRC) and to investigate the reliability of associations by evaluating patterns of risk by study population characteristics and research quality parameters. We...

www.nature.com

Processed meat intake and incidence of colorectal cancer: a systematic review and meta-analysis of prospective observational studies - PubMed

The objective was to use accumulated evidence to explore the association between processed meat intake and risk of colorectal cancer (CRC) and to investigate the reliability of associations by evaluating patterns of risk by study population characteristics and research quality parameters. We...

www.ncbi.nlm.nih.gov

 

[Dona]

Processed meat intake and incidence of colorectal cancer: a systematic review and meta-analysis of prospective observational studies.
2020

Processed meat intake and incidence of colorectal cancer: a systematic review and meta-analysis of prospective observational studies - European Journal of Clinical Nutrition

The objective was to use accumulated evidence to explore the association between processed meat intake and risk of colorectal cancer (CRC) and to investigate the reliability of associations by evaluating patterns of risk by study population characteristics and research quality parameters. We...

www.nature.com

Processed meat intake and incidence of colorectal cancer: a systematic review and meta-analysis of prospective observational studies - PubMed

The objective was to use accumulated evidence to explore the association between processed meat intake and risk of colorectal cancer (CRC) and to investigate the reliability of associations by evaluating patterns of risk by study population characteristics and research quality parameters. We...

www.ncbi.nlm.nih.gov

Pitkälle prosessoitua lihaan en söisi paljo, eikä se kyllä carnivoreen kuulukkaan, koska sisältää aika paljo muutakin kuin lihaa.

 

[murffibussi]

Nyt olen taas paastolla ja ajattelin tämän jälkeen aloittaa carnivore dieetin ja kokeilla sitten lisäillä kasviksia yksi kerrallaan ruokavalioon.

Kysymys: Miten lopetan tämän paaston? Höyrytänkö esim salaattia vai olisiko kana blenderöitynä hyvä? Ajattelin iha varovasti kapryylihapolla aloitella mutta sen jälkeisestä ei tietoa.

K-marketeista saa puljun lihalientä joka sopii hyvin paaston lopettamiseen. Kuukleta kevin stock. Sillä on ihan pdf karnivore 'eliminointitestiin'. 1kk pelkkää nautaa ja sitten voi alkaa lisäileen sopivasti muita elementtejä ruokavalioon. Taitoki jo tietää jo että kestää muitakin lihoja niin vapaammin.

Ostin tossa tarjouksesta 12kg entrecotea ja on kyllä helppo ja nopea valmistaa ja sen kanssa jos vaikka kananmunia paistaa niin pitää nälänkin hyvin kerran päivässä nautittuna. Ite syön lisäksi kyllä kreikkalaista jugurttia ja sen kanssa pähkinöitä ja heraa.

 

[Lonewolf]

Entrecoteekin niin proteiinipitoista, ennemmin söisin sen kanssa voita jos ei laardia oo saatavilla, miksi ihmeessä heraa?

 

[ektomorfi]

Pakko kai se on myöntää, että väärässä olin.


View: https://twitter.com/AviBittMD/status/1229640642709671936



Loppuun vielä havainnollistava kuva näytön vahvuudesta.