Asuntolaina

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja luumu
  • Aloitettu Aloitettu

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl
Kyseessä Tampereen Osuuspankki. Ei taida johtajalla olla aikaa hirveesti 50k lainaa hakevalle :lol2:

Mitenkäs onnistuisi, jos alkaisin kylmästi maksamaan muijan kanssa hänen lainaansa pois? Pitänee varmaan kysyä lakiosastolta...

Pitäkää omistusosuudet sellaisina, että seuraavan kämpän ku ostatte niin toinen siirtyy ns. ensiasunnon ostajaks. Ei tarvi maksaa varainsiirtoveroa. Tai en oo varma kyl et onnistuuko toi vielä näiden kaikenmaailman muutosten jälkeen...

se on iso raha ku ostatte seuraavaks sen 500 000 euron kiinteistön niin siitä ruveta maksamaan sitä 4%:a....20 000 eurolla saa ihan vitusti heraa.
 
Hyvä tarkennus. En itsekään ollut ihan 100% perillä tästä uudesta omarahoitusosuudesta. sitähän ei kait ole missään päätetty mutta siitä huolimatta sitä nyt noudatetaan?

Ei ole siis tarvinnut nyt lainoja hakea niin ei ole tarvinnut asiaan ihan pilkulleen perehtyä. Itsellä tosin aina ollut kuvitelma että pankki vaatii vakuudet vaikka netistä on muuta saanutkin lukea. Minä en henk koht tunne yhtäkään ihmistä joka olisi saanut 100% lainoituksen ilman muita vakuuksia tai henkilötakaajia.

Ollaan mekin vuonna 2001 otettu 100% lainoitus omistusasuntoon. Asunto takasi silloin 70%, valtiontakaus 15% ja henkilötakaus 15%.

Fiva antanut suosituksen jo aiemmin, tarkkaa vuotta en tiedä, mutta sitä on noudatettu vaihtelevasti. Pankkeja kyllä seurataan sen osalta ja tarkoituksena tietenkin vaikuttaa asuntomarkkinan kehitykseen ja ehkäistä kansan liiallista velkaantumista epäluonnollisen matalan korkotason aikana.

Vakuusasioissa on ollut paljon eroja pankkien välillä ja maantieteellisesti. Maakunnissa, joissa oltu koko ikä saman pankin asiakkaana ja kaikki tunnetaan niin saatetaan hyväksyä järkyttävän isoja henkilötakauksia ja jotkut pankit hyvien asiakkaiden tapauksissa jopa vakuusvajeita pankin riskillä. Luottopolitiikat lisäksi vielä muuttuvat ja vaihtelevat koko ajan ja se eilisen löysin luotottaja saattaa huomenna vetää tiukinta linjaa. Tällä hetkellä suunta kuitenkin ollut koko ajan kiristymään päin.

Weakille: Jos lainalupaus + hinnoittelulupaus annettu kuukaudeksi niin riittää, että ilmoitat pankille tuon ajan sisällä, että olet jättänyt hyväksytyn ostotarjouksen. Pitäisi riittää, kun vihjaat, että asiaa voidaan tarvittaessa tarkistaa finanssivalvonnalta.
 
Tänään kävin jututtamassa paikallisessa Osuuspankissa lainatätiä. Tarjoili seuraavaa: Laina esim 240 000e, asunto kelpaa vakuudeksi 70% arvosta, kaksi ihmistä voi ostaa heiltä puuttuvalle summalle "takausta" (en muista millä nimellä osuuspankki tätä myy) max yht 50 000e ja lopulle puuttuvalle summalle pitäisi sitten olla reaalivakuutta, tai säästöjä. Marginaali 1,54% ja 12 kk euribor ja laina-aika mielellään max 22v.
 
Kaipailisin vinkkejä ensiasunnon ostoon liittyen. Ei välttämättä suoranaisesti liity ketjun aiheeseen, mutta sivuaa sitä kuitenkin.

Asumme tällä hetkellä vuokralla avovaimoni kanssa kerrostalossa. Hänellä on ASP-tili, jonne säästettynä jonkin matkaa yli 10 te. Tili on ollut avattuna jo yli kaksi vuotta. Itselläni ei ASP-tiliä tai muita asunnon ostoon varattuja säästöjä. Tällä hetkellä talouden nettotulot yhteensä luokkaa 2000e, mutta puolen vuoden päästä todennäköisesti 5000-6000e. Asunnon osto tulisi siis todennäköisesti kyseeseen aikaisintaan vasta ensi kesänä. Mieli tekisi muuttaa heti omakotitaloon, mutta sellaiset talot jotka kelpuuttaisimme maksavat 300-400 te. Ensiasunnon ostajan varainsiirtoverosta vapautusta ajatellenhan ensimmäisen asunnon "kannattaisi" olla mahdollisimman kallis. Omakotitalon suuruiseen lainaan ei rahkeet kuitenkin ihan vielä riittäisi.

Olisiko järkevä vaihtoehto ostaa aluksi esimerkiksi noin 150-200 te rivitalo kaksio tai kolmio omistussuhteilla 51% ja 49%, jolloin minun ensiasunnon ostajan veroetu säilyisi seuraavaa asuntoa varten? Tässä rivitalossa asuisi vähintään sen kaksi vuotta, jonka jälkeen pistäisi sen vuokralle (tai myisi) ja hakisi isompaa lainaa omakotitaloa varten. Sinä aikana ehtisin säästää ASP-tilille vaadittavat vähintään kahdeksan vuosineljännestä. Vai kannattaisiko asustella vuokralla niin kauan, että saisi säästettyä riittävästi sitä tavoiteltavaa omakotitaloa varten? Mielipiteitä, ajatuksia?
 
Olisiko järkevä vaihtoehto ostaa aluksi esimerkiksi noin 150-200 te rivitalo kaksio tai kolmio omistussuhteilla 51% ja 49%, jolloin minun ensiasunnon ostajan veroetu säilyisi seuraavaa asuntoa varten?

Ottakaa huomioon, että veroetu koskee sitten vain sitä ensiasunnonostajan osuutta, eli 51% kauppasummasta. Jos luottamusta löytyy, niin omistussuhteen voi venyttää enemmän epätasapainoon, jolla siis säästäisi ehkä pari tonnia.
 
Se onkin kiva sitten, kun se vuosisadan rakkaustarina päättyy ja vastapuoli, joka omistaa paperilla enemmistön, heittäytyy ihan kiusalla oikein todella hankalaksi.
Mutta ei, eihän tuollaista tapahdu kuin elokuvissa. Juu ei.
 
En nyt haluaisi vittuilla mutta, ensiasunto minkä "kelpuutatte" maksaisi 300-400te ? huhuhuh, jäitä hattuun nyt perkele, se on paras ohje.
 
Älä yritä SirMax vaihteeksi väkisin vääntää juttua tuohon suuntaan. Kysyjä nimen omaan sanoi, että rahkeet ei omakotitaloon riitä, sillä sellainen maksaisi 300-400. Ja siksi on muuttamassa kohtuullisemman hintaiseen rivitaloasuntoon ensimmäisiksi vuosiksi ensin.
 
Neljän vuosineljänneksen jälkeen voi asunnon jo ostaa menettämättä ASP-tiliä, mikäli rahaa tai vakuuksia on sen ostamiseen ilmankin. Kahdeksan vuosineljänneksen tultua täyteen ASP-lainaa vastaava osa asuntolainasta voidaan muuttaa edullisemmaksi ASP-lainaksi säästetyn summan mukaan.

ASP-lainalla ostetussa kämpässä on tiettyjä rajoituksia vuokralle laittamisessa, eli kannattaa ottaa selvää mikäli ensimmäinen asunto onkin sijoitusasunto. Eikä taas toisaalta asuntoon, joka myydään heti pois, kannata "tuhlata" ASP-lainan korkotukihyötyjä.

Sanoisinpa, että avaa ASP-tili heti tämän vuoden puolella ja säästä nyt vähintään se neljä vuosineljännestä täyteen, niin sitten sinulla on kesän tienoilla mahdollisuus ostaa asunto menettämättä ASP-lainan etuja mikäli muuta käsirahaa, takaajia tai vakuuksia on normaalin asuntolainan saamiseksi.

Mutta itse kuitenkin kannattaisin sen kahdeksen vuosineljänneksen säästöä ja hommaa sitten heti pitempiaikaisen asunnon niillä ASP-lainoilla. Ei pitäisi muita takaajia ja vakuuksia siinä enää tarvita, jos molemmat säästää ASP-tilille sen 10% paikkakuntakohtaisesta asp-lainan maksimimäärästä.
 
Huomenna olis ASP-tilin avaus edessä.
Voishan sitä siellä kysyä, mut kysytään nyt täältäkin.
Eli miten se asp rajoittaa sitä asunnon vuokraamista?
Kun lainaa maksamatta, ei saa vuokrata?
Kun laina maksettu, saa vuokrata?
Ja ainakin oma pankkivirkailija sanoi, että sinne voi säästää enemmänkin kuin se 10% oman paikkakunnan maksimi hinnasta, ei kuitenkaan yli 24000€.
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
Saa säästää enemmänkin kuin 10%..
Itsellä menee reilu X määrä euroja kuukaudessa ASP-tilille ja voin myös laittaa ylimääräisiä siirtojakin jos siltä tuntuu. Saa sieltä ainakin jotain korkoa rahoille, paljon enemmän kuin käyttötilillä.

Vuokrauksesta yms:
ASP-korkotukilaina

ASP-säästöosuuden täyttymisen jälkeen pankki voi myöntää asuntolainaa 90 % asunnon kauppahinnasta tai omakotirakentajalla kustannusarviosta. Asuntolaina on ASP-korkotukilaina ja mahdollinen lisälaina (mikäli ASP-korkotukilaina ei kata 90 %:n lainaosuutta). ASP-lainoituksen voi neuvotella ja nostaa myös muusta kuin ASP-säästötilin pankista.

ASP-korkotukilainalle maksetaan korkotukea 10 vuotta lainan nostamisesta. Laina-aika voi olla enintään 25 vuotta ja lyhennystavasta voi sopia pankin kanssa. Korkotuen maksuvuosina lyhennysvapaata voi olla enintään 2 vuotta. Mahdollisesta ASP-korkotukilainan ennenaikaisesta takaisinmaksusta voi sopia pankin kanssa vapaasti.

Valtiokonttori maksaa asp-lainalle korkotukea 10 vuotta lainan 1. erän nostamisesta. Korkotukena maksetaan 70 % koron siitä osasta, joka ylittää 3,8 %. Toisin sanoen, kun ASP-lainan korko on alle 3,8 %, lainansaaja maksaa koron kokonaisuudessaan itse. Kun korko ylittää 3,8 %, valtio tukee lainansaajaa maksamalla korkotukea. Korkotuki kanavoidaan lainansaajalle pankin kautta siten, että pankki laskuttaa lainansaajalta korkoa, josta on vähennetty valtion maksama osuus.

ASP-etujen saaminen edellyttää, että asunto tulee ASP-lainansaajan omaan vakituiseen asumiskäyttöön. Asunnon väliaikainen vuokraus (enintään 2 vuotta) on myöhemmin mahdollista, jos ASP-lainansaaja muuttaa työn tai opiskelun vuoksi toiselle paikkakunnalle. Toisella paikkakunnalla tarkoitetaan sellaista etäisyyttä, että ASP-asunnosta käsin matkustaminen ei ole mahdollista. Asunnon vuokrauksesta on ilmoitettava kirjallisesti sen kunnan asuntoviranomaiselle, jossa asunto sijaitsee.

ASP-asunnon voi rajoituksetta myydä ja tarvittaessa hankkia tilalle uuden omistusasunnon. Korkotuen jatkuminen seuraavan asunnon lainoituksessa edellyttää, että uusi asunto ostetaan kohtuullisessa ajassa ja jäljellä olevan korkotukilaina käytetään asunnon rahoittamiseen.

ASP-korkotukilainalle voi tarvittaessa saada myös valtion omistusasuntolainojen valtiontakauksen, joka on maksuton. Tietoja valtiontakauksesta on kohdassa Valtiontakaukset yksityishenkilöille.

Valtiokonttori tekee ASP-säädösten soveltamisesta ratkaisuja myös yksittäistapauksissa.
Lähde: http://www.valtiokonttori.fi/public/default.aspx?nodeid=19239
 
Huomenna olis ASP-tilin avaus edessä.
Voishan sitä siellä kysyä, mut kysytään nyt täältäkin.
Eli miten se asp rajoittaa sitä asunnon vuokraamista?
Kun lainaa maksamatta, ei saa vuokrata?
Kun laina maksettu, saa vuokrata?
Ja ainakin oma pankkivirkailija sanoi, että sinne voi säästää enemmänkin kuin se 10% oman paikkakunnan maksimi hinnasta, ei kuitenkaan yli 24000€.

Muista, että 10% säästötavoite on sidottu oman omistusosuuden mukaiseen kauppahintaan. Lainaa siis saa max 90% kauppahinnasta. Max laina on pk-seudulla 145k € joka tarkoittaa = 145k/0,9 =161 111 kauppahintaa jossa oma säästöosuus on siis 16k€. Mikäli osuuden hinnaksi tulee suurempi kuin tuo 161k€ niin säästöjä tarvitsee olla kuitenkin min. 10% kauppahinnasta ja asp-lainan jälkeen syntyvä tahoitusvaje tulee kattaa muulla tavalla.

Esim. Kauppahinta 200k€ tarkoittaa omia säästöjä asp-tilille min 20k€ jolla saa pk-seudulla max 145k€ asp-lainaa. Yht 35k€ tulee rahoittaa sitten tavallisella asuntolainalla.

Esim. 2. Asp Säästöjä on 10k€ joka tarkoittaa, että voit ostaa max 100k€ aunnon/osuudenasunnosta johon saat 90k€ asp-lainaa.

Esim. 3. Sulla on 15k€ sästöjä asp tilillä mutta olet ostamassa 100k€ osuutta asunnosta. Tällöin saat lainaa 85k €.


Muista myös, että asp-lainaan käytettävät säästöt tulee olla talletettu asp-tilille, eli mikäli muualakin on säästöjä niin niitä et voi käyttää hyväksesi säästösumaa laskettaessa ellet siirtä niitä asp tilille sääntöjen puitteissa (max 3k€/vuosineljännes)

Niin ja asp-laina on asuntokohtainen eli asuntoon voi saada vain yhden asp-lainan. Et siis voi yhdessä kumppanin kanssa saada molemmat maksimilainoja eli pk-seudulla 145k€/nuppi.


ASP-tilille säästetään osuus, joka on vähintään 10 % ASP-säästäjän/säästäjien omistukseen tulevan osuuden kauppahinnasta tai omakotirakentajalla kustannusarvioista.

http://www.valtiokonttori.fi/public/default.aspx?nodeid=19238
 
Muista myös, että asp-lainaan käytettävät säästöt tulee olla talletettu asp-tilille, eli mikäli muualakin on säästöjä niin niitä et voi käyttää hyväksesi säästösumaa laskettaessa ellet siirtä niitä asp tilille sääntöjen puitteissa (max 3k€/vuosineljännes)
Tää tulikin mulle yllätyksenä. Luulin että myös muut säästöt kelpaavat säästöosuudeksi. Vaikka selkeästi se noissa säännöissä lukee ettei kelpaa.
Eivät pankistakaan sanoneet asiasta mitään kun taas soittelivat koska ASP-tili on ollut jo yli kaksi vuotta. Sanoin kyllä hankittavan asunnon hinnaksi yli 200k€, eikä asp-tilillä vielä siitä kymmentä prosenttia ole. Ehkä sitten ajattelivat väliaikaisella lainalla hoituvan kunnes 10 prosenttia on säästetty.
 
Olisiko järkevä vaihtoehto ostaa aluksi esimerkiksi noin 150-200 te rivitalo kaksio tai kolmio omistussuhteilla 51% ja 49%, jolloin minun ensiasunnon ostajan veroetu säilyisi seuraavaa asuntoa varten? Tässä rivitalossa asuisi vähintään sen kaksi vuotta, jonka jälkeen pistäisi sen vuokralle (tai myisi) ja hakisi isompaa lainaa omakotitaloa varten. Sinä aikana ehtisin säästää ASP-tilille vaadittavat vähintään kahdeksan vuosineljännestä. Vai kannattaisiko asustella vuokralla niin kauan, että saisi säästettyä riittävästi sitä tavoiteltavaa omakotitaloa varten? Mielipiteitä, ajatuksia?

Verottaja hyväksyy omistussuhteiden 49/51 ja 51/49 käytön ensiasunnonostajille varainsiirtoverovapauden optimoinnin näkökulmasta kahta ensimmäistä asuntoa ostettaessa ennen 40 ikävuotta. Joissakin tapauksissa, jos ensiasunto on todella edullinen, esim. KT-asunto 150.000 EUR (vero 2.400 EUR / 1,6%) ja tiedetään jo etukäteen, että seuraava asunto on esim. kiinteistö, jonka hinta 400.000 EUR (vero 16.000 EUR / 4%), ensiasunnon ostajien voi olla järkevää ostaa tuo edullisempi asunto omistussuhteilla 49/49, jolloin molemmat säilyttävät ensiasunnon ostajan verovapautensa. Tällöin luonnollisesti tarvitaan esim. jomman kumman vanhempi omistamaan tuo puuttuva 2% ja verottaja hyväksyy myös tämän käytännön, kun kaikki tehdään oikein kauppakirjoja ja rahansiirtoja myöten. Mutta tämä nyt ainoastaan yhtenä näkökulmana tuosta varainsiirtoverojen maksamisen optimoinnista.

ASP-tilin hyötyjä asiakkaalle ovat valtionkonttorin maksaman 3.000 EUR porkkanan poistuttua ilmainen 10v korkokatto, ASP-tilin lisäkorko säästöille (esim. 4%) ja ilmainen valtiontakaus ASP-lainoituksen osalta. Noiden etujen arvot nykyisessä korkoympäristössä eivät ole kovin mullistavia. Jos tyttöystävällä on säästövaatimus kasassa ensiasuntoon, mutta sinulla ei, niin asunnon osto ei onnistu ellet saa vanhempiasi takaamaan lainojasi puuttuvilta osin, esim. 15% omistusosuudestasi. Tämä on kuitenkin niin laaja ja asiakaskohtainen keskustelu eri näkökulmista käytynä, joten suosittelen suosiolla varaamaan pankista ajan 1h-1,5h keskusteluun niin tiedät omat realiteettisi paremmin. Netistä et koskaan saa kunnollista kokonaiskuvaa.
 
Muista myös, että asp-lainaan käytettävät säästöt tulee olla talletettu asp-tilille, eli mikäli muualakin on säästöjä niin niitä et voi käyttää hyväksesi säästösumaa laskettaessa ellet siirtä niitä asp tilille sääntöjen puitteissa (max 3k€/vuosineljännes)

Ei pidä paikkaansa ja asian voi tarkistaa vaikka soittamalla suoraan valtionkonttoriin. Kaikkien säästöjen ei tarvitse olla ASP-tilillä, mutta siellä on oltava 8 hyväksyttyä talletusta ennen kuin ASP-lainan voi nostaa. Myös muilla tileillä olevia säästöjä voi lukea mukaan omasäästöosuuteen 10%, mutta ASP-lainaa saa ainoastaan ASP-tileillä olevien säästöjen suhteessa. Jos ASP-tilillä esim. 8.000 EUR niin ASP-lainaa saa vastaavasti 8.000 EUR x 9 = max 72.000 EUR. Muu lainoitus hoidetaan ASP-vastaantulolainana eli tavallisena valtiontakauslainana. Lainaa tai laihjoituksia vanhemmilta ei voi lukea mukaan omasäästöosuuteen.

Aika monta kertaa näissä ASP-asioissa on pientä tulkinnanvaraa valtionkonttorin kanssa, joten ei kannata uskoa nettikirjoituksia vaan keskustella asiasta asiantuntijoiden kanssa ja tarvittaessa itsekin olla yhteydessä valtionkonttoriin, koska pankeissakin vaihteleva osaamistaso virkalijoiden välillä ASP-asioissa. Syy yksinkertaisesti se, että järjestelmässä on olemassa niin monenlaisia ja erilaisia variaatioita lainoituksien rakentamisen suhteen, että asiaan vihkiytynytkin joutuu joskus tarkistamaan asioita pankin luottopolitiikan ja valtionkonttorin näkökulmista.
 
Tuskin kerkee ennen tilin avaamista kaikkea epäselvää selvittää.
Viime tapaamisellakin heitin vissiin liian vaikeita kysymyksiä, ku tuijotti ku mykkä vi***a.
Tarkotus olis kuitenkin kahden vuoden aikana tallettaa tilille ne maksimi varat, mitä voi laittaa.
Ja tähän saa käyttää jo olemassa olevia säästöjä,
jotka vain siirtelee joka vuosineljännes aspille?
Danskebankissa korko on 1+4%, eli eikö tuo olis ihan järkevää?
Ja sitten kun asuntokauppoja tehdään, voi käyttää muitakin säästöjä,
ettei ole pelkän aspin varassa?
Ja olikohan tämä viimenen visio vain painajaista, mutta jostain sain päähäni, että ASP lainan
minimi laina-aika on 10 vuotta.
Piteneekö paikkansa?
 
Hyviä kommentteja tuli kyllä omaan tilanteeseen. Kiitoksia niistä!

Silti jäi kyllä mietityttämään tuo ASP-lainalla hankitun asunnon vuokraaminen. Missä vaiheessa se sitten käytännössä on mahdollista ilman temppuja ja kahden vuoden aikarajoja? Tarvitseeko olla kokonaan asunto velaton?

Kerrostaloasuminen ei kyllä itseäni hirveästi nappaa, joten sen puolesta tekisi mieli muuttaa vaikka ensin sitten siihen rivitaloasuntoon ennen omakotitaloa. Ja kyllähän sitä toisaalta mieluummin omaa lainaa lyhentelisi kuin vuokranantajan lompakkoa paksuntaisi. Jospa sen "pitkäaikaisväliaikaisasunnon" sitten vaan myisi 2 (-5?) vuoden kuluttua ja vaihtaisi omakotitaloon.
 
Hyviä kommentteja tuli kyllä omaan tilanteeseen. Kiitoksia niistä!

Silti jäi kyllä mietityttämään tuo ASP-lainalla hankitun asunnon vuokraaminen. Missä vaiheessa se sitten käytännössä on mahdollista ilman temppuja ja kahden vuoden aikarajoja? Tarvitseeko olla kokonaan asunto velaton?

Kerrostaloasuminen ei kyllä itseäni hirveästi nappaa, joten sen puolesta tekisi mieli muuttaa vaikka ensin sitten siihen rivitaloasuntoon ennen omakotitaloa. Ja kyllähän sitä toisaalta mieluummin omaa lainaa lyhentelisi kuin vuokranantajan lompakkoa paksuntaisi. Jospa sen "pitkäaikaisväliaikaisasunnon" sitten vaan myisi 2 (-5?) vuoden kuluttua ja vaihtaisi omakotitaloon.

Ota toinen laina millä maksat ASPin pois, jos tulee tarve laittaa vuokralle ennemmin...
 
Tuskin kerkee ennen tilin avaamista kaikkea epäselvää selvittää.
Viime tapaamisellakin heitin vissiin liian vaikeita kysymyksiä, ku tuijotti ku mykkä vi***a.
Tarkotus olis kuitenkin kahden vuoden aikana tallettaa tilille ne maksimi varat, mitä voi laittaa.
Ja tähän saa käyttää jo olemassa olevia säästöjä,
jotka vain siirtelee joka vuosineljännes aspille?
Danskebankissa korko on 1+4%, eli eikö tuo olis ihan järkevää?
Ja sitten kun asuntokauppoja tehdään, voi käyttää muitakin säästöjä,
ettei ole pelkän aspin varassa?
Ja olikohan tämä viimenen visio vain painajaista, mutta jostain sain päähäni, että ASP lainan
minimi laina-aika on 10 vuotta.
Piteneekö paikkansa?

Vastaukset saa varmimmin ympäristöministeriöstä ja/tai valtiokonttorista. Pankissa hyvin harva on perillä asp koukeroista.
 
No nyt on nimet papruissa.
Ja eihän sitä lisäkorkoa tosiaan makseta kuin sille 10% asunnon hinnasta,
kaikki sen summan yli, jää ilman lisäkorkoa.
Voihan tuon katkasta, jos katsoo tarpeelliseksi.
Mut ainaki vielä tuntuu ihan hyvältä ratkasulta.

- - - Updated - - -

No nyt on nimet papruissa.
Ja eihän sitä lisäkorkoa tosiaan makseta kuin sille 10% asunnon hinnasta,
kaikki sen summan yli, jää ilman lisäkorkoa.
Voihan tuon katkasta, jos katsoo tarpeelliseksi.
Mut ainaki vielä tuntuu ihan hyvältä ratkasulta.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom