Asunnon osto sijoitusmielessä

[Dawg]

Ajattelin asiaa näin yleisesti.

Onko järkeä maksaa niitä pois silloin kun asuu itse kämpässä, jos on laittamassa esim 5v päästä kämpän vuokralle ja voisi silloin vähentää ne verotuksessa.

Ymmärränköhän logiikan nyt oikein: Ajattelet jättäväsi yhtiölainan lyhennykset maksamatta 5 vuoden ajalta ja pyrkiväsi hyötymään niiden mahdollisesta verovähennysoikeudesta 5 vuoden kuluttua?

Vaikka yhtiölainan lyhennykset eivät näin äkkiseltään ajateltuna mitään tajuttomia kuukausilyhennyksiä olisikaan, niin nekin räjähtävät käsille 5 vuoden aikana, kun mm. viivästyskorot alkavat juoksemaan korkoa korolle...

Lisäksi mahdollinen verovähennysoikeus nyt tällä hetkellä ei ole mikään taattu verovähennysoikeus tulevaisuudessa. 5 vuoden kuluttua tilanne voi olla aivan eri.

 

[modified]

Ymmärränköhän logiikan nyt oikein: Ajattelet jättäväsi yhtiölainan lyhennykset maksamatta 5 vuoden ajalta ja pyrkiväsi hyötymään niiden mahdollisesta verovähennysoikeudesta 5 vuoden kuluttua?

Vaikka yhtiölainan lyhennykset eivät näin äkkiseltään ajateltuna mitään tajuttomia kuukausilyhennyksiä olisikaan, niin nekin räjähtävät käsille 5 vuoden aikana, kun mm. viivästyskorot alkavat juoksemaan korkoa korolle...

Lisäksi mahdollinen verovähennysoikeus nyt tällä hetkellä ei ole mikään taattu verovähennysoikeus tulevaisuudessa. 5 vuoden kuluttua tilanne voi olla aivan eri.

Ei tietenkään jätä maksamatta niitä vaan maksaisi kuukausittain eikä kertasummana pois.

 

[Dawg]

Ei tietenkään jätä maksamatta niitä vaan maksaisi kuukausittain eikä kertasummana pois.

Tarkoitatko nyt sitä, että joko

a) maksaisit kaiken pois heti, tai

b) aloitat nyt maksamaan velkaosuutta pois kuukausittain ja yrität hyötyä jäljellä olevan lainaosuuden mahdollisesta verävähennysoikeudesta 5 vuoden kuluttua?

Haluaisit siis tietää, kumpi olisi kannattavampaa?

 

[modified]

Tarkoitatko nyt sitä, että joko

a) maksaisit kaiken pois heti, tai

b) aloitat nyt maksamaan velkaosuutta pois kuukausittain ja yrität hyötyä jäljellä olevan lainaosuuden mahdollisesta verävähennysoikeudesta 5 vuoden kuluttua?

Haluaisit siis tietää, kumpi olisi kannattavampaa?

Jep. Minulla sitä yhtiölainaa ei ole hirveästi, mutta monessa uudessa osakkeessa sitä on jopa puolet. Ei tule noissa hirveästi veroja maksettua. Jos se verovähennyskelpoista.

 

[Dawg]

Jep. Minulla sitä yhtiölainaa ei ole hirveästi, mutta monessa uudessa osakkeessa sitä on jopa puolet. Ei tule noissa hirveästi veroja maksettua. Jos se verovähennyskelpoista.

Ok, selkis

Tämä nyt on mutua, mutta käsittääkseni uusissa asunto-osakkeissa joissa on yhtiölainaa, on kyseinen laina rahastoitu ts. et saa vähentää sitä verotuksessa. Taas toitotan, että asia tulisi varmistaa taloyhtiön isännöitsijältä tai vaihtoehtoisesti, jos yhtiöllä ei ole vielä isännöitsijää, niin myyvältä (rakennus)yhtiöltä.

Tätä voi sitten verosuunnittelulla vähän optimoida ja nostaa pankista lainaa, maksaa koko velkaosuus välittömästi pois ja jatkossa sitten vähentää asuntolainan korot vuokratuotoista.

Se, minkä noissa uusissa osakkeissa hyötyy, on varainsiirtovero, joka lasketaan muistaakseni myyntihinnasta eikä velattomasta hinnasta.

 

[vanha mies]

Onko kenelläkään pakkiksella omakohtaisia kokemuksia asuntosijoituksista??

Vain todellinen sijoittamisen amatööri edes harkitsee tänä päivänä asunnon ostoa sijoitusmielessä.

Asuntosijoittamisen mielekkyys perustuu kahteen seikkaan:

1) Vuokratuotosta tulevaan pääomatuloon
2)Myyntivoittoon asuntoa jälleenmyydessä.

Tällä hetkellä asuntojen keskihinta on niin korkealla, että kohta 2) jää kokonaan todella suureen epävarmuuteen, todennäköisempää on että asuntojen hinnat paremminkin lähtevät muutaman vuoden viiveellä lsakemaan alaspäin.

Jos tyydyt kohdan 1) tuleviin voittoihin, jää pääomatulosi melko vaisuksi...asunnon omistamisesta tulee nääs myös kuluja.

Riskiä asuntosijoittamiseen lisää myös se seikka, joka tulee uusien vuokralaisten myötä.
Vaasn ne, jotka ostivat asunnon sijoitusmielessä vaikkapa vuonna -95 ovat todella vahvoilla tänä päivänä. Itse ostin sijoitusasunnon vuonna -97, arvo on kolminkertaistunut tänä aikana. Parin kuukauden päästä tulee kaksivuotta itse asutuksi kys. kämpässä, joten myyntiaika on käsillä kohta (ei tarvitse maksaa myyntivoittoveroa kohteesta)

Suosittelen sijoittamista vaikkapa suoriin osakesijoituksiin ja valuuttatreidaukseen ;)

 

[Dawg]

Vain todellinen sijoittamisen amatööri edes harkitsee tänä päivänä asunnon ostoa sijoitusmielessä.

Asuntosijoittamisen mielekkyys perustuu kahteen seikkaan:

1) Vuokratuotosta tulevaan pääomatuloon
2)Myyntivoittoon asuntoa jälleenmyydessä.

Tällä hetkellä asuntojen keskihinta on niin korkealla, että kohta 2) jää kokonaan todella suureen epävarmuuteen, todennäköisempää on että asuntojen hinnat paremminkin lähtevät muutaman vuoden viiveellä lsakemaan alaspäin.

Jos tyydyt kohdan 1) tuleviin voittoihin, jää pääomatulosi melko vaisuksi...asunnon omistamisesta tulee nääs myös kuluja.

Riskiä asuntosijoittamiseen lisää myös se seikka, joka tulee uusien vuokralaisten myötä.
Vaasn ne, jotka ostivat asunnon sijoitusmielessä vaikkapa vuonna -95 ovat todella vahvoilla tänä päivänä. Itse ostin sijoitusasunnon vuonna -97, arvo on kolminkertaistunut tänä aikana. Parin kuukauden päästä tulee kaksivuotta itse asutuksi kys. kämpässä, joten myyntiaika on käsillä kohta (ei tarvitse maksaa myyntivoittoveroa kohteesta)

Suosittelen sijoittamista vaikkapa suoriin osakesijoituksiin ja valuuttatreidaukseen ;)

Lisätään tuohon asuntosijoittamisen mielekkyys -listaan myös kohta kolme, joka on: varat on sijoitettu johonkin konkreettiseen, joka on pääosin hallinnassasi.

Vaikka pidätkin tätä hetkeä huonona aikana ostaa sijoitusasunto (mistä olen osittain samaa mieltä kanssasi), niin väitän kuitenkin, että arvoalueelta ostettaessa tuskin tarvitsee paljoa murehtia hintojen laskun suhteen. Asunnot halutuista kohteista maksavat aina. Lisäksi se, että jos panttaa asunnon ostoa odottaessa sitä päivää, kun on "halpaa", niin pahimmassa tapauksessa saa odottaa hautaan asti. Ideaalitilanne tietenkin on se, että pääsee ostamaan silloin, kun ns. veri virtaa kaduilla.

 

[vanha mies]

Asunto sijoitusmielessä on siinäkin hankala, että kys. pääoma on hitaasti realisoitavissa, vrt. esim. pörssiosakekauppa.

Todellisessa sijoitusmaailmassa pitää olla mahdollisuus myös nopeisiin siirtoihin.

Toki 1-2 asuntosijoitusta tuo hajautusta sijoituksiin, mutta asuntojen osto sijoitusmielessä ei todellakaan ole nyt mielekästä. saati taloudellisesti järkevää!

 

[Kalju]

Asunto sijoitusmielessä on siinäkin hankala, että kys. pääoma on hitaasti realisoitavissa, vrt. esim. pörssiosakekauppa.

Todellisessa sijoitusmaailmassa pitää olla mahdollisuus myös nopeisiin siirtoihin.

Toki 1-2 asuntosijoitusta tuo hajautusta sijoituksiin, mutta asuntojen osto sijoitusmielessä ei todellakaan ole nyt mielekästä. saati taloudellisesti järkevää!

Huh..aika mielenkiintoinen ajatusmaailma sulla sijoittamisesta. Käsität sijoittamisen aika lyhyen tähtäimen toimintana. Et selvästikkään ymmärrä velkavivun voimaa. Puhut nyt sellaisesta sijoittamisesta, jossa sijoitetaan jotain pikkuhiljaa säästettyjä varoja.

Jostain satakunnasta tai lapista ei kannata sijoitusasuntoa ostaa, mutta jos ostat hgin tuntumasta, niin väitätkö nyt ihan vakavalla naamalla että täältä ostetun asunnon hinta tippuu, jos katsot asiaa esim. 20-25 vuoden tähtäimellä. Ja jos/kun nyt ostetun asunnon hinta välillä tippuu, niin mitä sillä on merkitystä, koska vuokrien taso ei tule näillä leveleillä tippumaan. Eli asiaa ajatellaan kassavirta-ajatteluna.

Mahdollinen arvonnousu käytetään vain ja ainoastaan siihen, että pystytään nopeammin ostamaan lisää asuntoja siitä johtuen, että vaikka aiempien ostosten velkaa ei ole paljoa lyhennetty, niin arvonnousu on tuonut vapaata vakuusarvoa. Ei varsinaisessa asuntosijoittamisessa myydä asuntoa sillon kun sen arvo on noussut, vaan ostetaan lisää.

Mun ohje sulle on se, että pyydät hinta-arvion asuntosi tämänhetkisestä arvosta ja ostat pääkaupunkiseudulta niin monta yksiötä lisää kuin vaan asuntoasia vastaan pystyt kiinnittämään.

Laske mikä tulee sun oman sijoitetun pääoman tuotoksi tuossa leikissä, kun tarkastelet asiaa esim 20 vuoden tähtäimellä. Vuokrattavuus on 100% varmaa, ja saat hyvät vuokralaiset kun käytät esim sellaista välitystoimistoa kuin Suomen Vuokraturva, www.vuokraturva.fi. Ja asuntojen ostoon voit käyttää Varallisuusvalmennuksen, www.varallisuusvalmennus.fi, palveluja, he etsivät sopivat kohteet puolestasi.

 

[vanha mies]

Huh..aika mielenkiintoinen ajatusmaailma sulla sijoittamisesta. Käsität sijoittamisen aika lyhyen tähtäimen toimintana. Et selvästikkään ymmärrä velkavivun voimaa. Puhut nyt sellaisesta sijoittamisesta, jossa sijoitetaan jotain pikkuhiljaa säästettyjä varoja.

Jostain satakunnasta tai lapista ei kannata sijoitusasuntoa ostaa, mutta jos ostat hgin tuntumasta, niin väitätkö nyt ihan vakavalla naamalla että täältä ostetun asunnon hinta tippuu, jos katsot asiaa esim. 20-25 vuoden tähtäimellä. Ja jos/kun nyt ostetun asunnon hinta välillä tippuu, niin mitä sillä on merkitystä, koska vuokrien taso ei tule näillä leveleillä tippumaan. Eli asiaa ajatellaan kassavirta-ajatteluna.

Mahdollinen arvonnousu käytetään vain ja ainoastaan siihen, että pystytään nopeammin ostamaan lisää asuntoja siitä johtuen, että vaikka aiempien ostosten velkaa ei ole paljoa lyhennetty, niin arvonnousu on tuonut vapaata vakuusarvoa. Ei varsinaisessa asuntosijoittamisessa myydä asuntoa sillon kun sen arvo on noussut, vaan ostetaan lisää.

Mun ohje sulle on se, että pyydät hinta-arvion asuntosi tämänhetkisestä arvosta ja ostat pääkaupunkiseudulta niin monta yksiötä lisää kuin vaan asuntoasia vastaan pystyt kiinnittämään.

Laske mikä tulee sun oman sijoitetun pääoman tuotoksi tuossa leikissä, kun tarkastelet asiaa esim 20 vuoden tähtäimellä. Vuokrattavuus on 100% varmaa, ja saat hyvät vuokralaiset kun käytät esim sellaista välitystoimistoa kuin Suomen Vuokraturva, www.vuokraturva.fi. Ja asuntojen ostoon voit käyttää Varallisuusvalmennuksen, www.varallisuusvalmennus.fi, palveluja, he etsivät sopivat kohteet puolestasi.

Noo....olen 20 vuotta sijoittanut ylimääräistä sinne-tänne joten kerron kyllä kokemuksen rintaäänellä asioista.

Jos haluat sijoittamisesta saada muuta kuin sen vuosittaisen 5-8% tilin, josta otetaan päältä pois tuo pääomavero, niin nopeata suoraa kauppaa (esim. pörssi) kannattaa tehdä. Vaatii pikkuisen vaivannäköä, mutta kannattaa.

Mutta jos puhutaan vaikkapa siitä, että jollain on vaikkapa 60 000 ylimääräistä sijoiettavaksi, niin ei kyllä sitä kannata mihinkään kämppään sijoittaa tällä hetkellä. perustelut olebn jo kirjannutkin. Ja moisella summalla ei pk-seudulla juuri mitään hankita.

asuntosijoituksessa tulee vuosien mittaan myös kuluja, mm. yhtiöremontteja ja piharemppoja tuntuu tulevan joka vuodeksi jotain.

Hajauta , ja ole aktiivinen sijoittaja. Itsellä on metsää (turvallinen tuotto), yksi asuntosijoitus, maata, pörssiosakkeita ja valuuttatreidausta (nopea tuotto) Ei ainuttakaan rahastosijoitusta tällähetkellä, ne ovat vain pankkien bisneksiä.

Ei asuntosijoittaminen ole riskitöntä ja varmuutta siitä, miten paljon esim. hesassa asuntojen hinnat tulevat nousemaan, ei tod. ole. Mennyt historia ei ole tae tulevaisuudesta.

Miksi ihmeessä tyytyisin tuohon keskim. 8% asuntosijoitustuottoon kun nytkin keskituottoni hajauttamalla on liikkunut 20% paremmalla puolella vuosittain.

Hyvät ihmiset, vääntäkää itsellenne korkoa korolle-laskuri, jossa näette paljonko enemmän teillä on varallisuutta vaikkapa 10 vuoden sijoiuttamisella jos tuottoprosentti on vaikkapa 15% 8:n sijaan. Hämmästytte.

 

[Kas-vain]

Huh..aika mielenkiintoinen ajatusmaailma sulla sijoittamisesta. Käsität sijoittamisen aika lyhyen tähtäimen toimintana. Et selvästikkään ymmärrä velkavivun voimaa. Puhut nyt sellaisesta sijoittamisesta, jossa sijoitetaan jotain pikkuhiljaa säästettyjä varoja.

Jostain satakunnasta tai lapista ei kannata sijoitusasuntoa ostaa, mutta jos ostat hgin tuntumasta, niin väitätkö nyt ihan vakavalla naamalla että täältä ostetun asunnon hinta tippuu, jos katsot asiaa esim. 20-25 vuoden tähtäimellä. Ja jos/kun nyt ostetun asunnon hinta välillä tippuu, niin mitä sillä on merkitystä, koska vuokrien taso ei tule näillä leveleillä tippumaan. Eli asiaa ajatellaan kassavirta-ajatteluna.

Mahdollinen arvonnousu käytetään vain ja ainoastaan siihen, että pystytään nopeammin ostamaan lisää asuntoja siitä johtuen, että vaikka aiempien ostosten velkaa ei ole paljoa lyhennetty, niin arvonnousu on tuonut vapaata vakuusarvoa. Ei varsinaisessa asuntosijoittamisessa myydä asuntoa sillon kun sen arvo on noussut, vaan ostetaan lisää.

Mun ohje sulle on se, että pyydät hinta-arvion asuntosi tämänhetkisestä arvosta ja ostat pääkaupunkiseudulta niin monta yksiötä lisää kuin vaan asuntoasia vastaan pystyt kiinnittämään.

Laske mikä tulee sun oman sijoitetun pääoman tuotoksi tuossa leikissä, kun tarkastelet asiaa esim 20 vuoden tähtäimellä. Vuokrattavuus on 100% varmaa, ja saat hyvät vuokralaiset kun käytät esim sellaista välitystoimistoa kuin Suomen Vuokraturva, www.vuokraturva.fi. Ja asuntojen ostoon voit käyttää Varallisuusvalmennuksen, www.varallisuusvalmennus.fi, palveluja, he etsivät sopivat kohteet puolestasi.

No jos tuohon ajatusleikkiin lähdetään niin paaaaaaaljon mielummin osta osakkeita lainalla. Niisäkin vakuusarvo on sen 70% reaaliarvosta. Kun kurssit nousee voit taas ostaa lisää jne.

Hyötyjä:

- osinkojen verotus kevyempää kuin vuokratuoton
- transaktiokulut murto-osia verrattuna asuntoon
- likviditeetti parempaa
- osakkeiden säilytyskulut murto-osia verrattuna yhtiövastikkeeseen ja remonttikuluihin
- Pystyy suojautumaan mahdollisilta laskuilta (johdannaiset)
- Ei epävarmuutta vuokralaisista tai vuokran maksusta
- Pystyy maailmanlaajuisesti hajauttamaan

Haittoja:

- Ei pysty myymään verottomasti (paitsi muuttamalla ulkomaille)
- Ei ole ns. konkerrttista vaan on digitaalista omaisuutta


Toki asuntosijoittaminen on yksi vaihtoehto monien joukossa, mutta siinä on niin monta huonoa puolta, että en sitä suosittele kuin pienenä osana sijoitussalkkua.

 

[Kalju]

Noo....olen 20 vuotta sijoittanut ylimääräistä sinne-tänne joten kerron kyllä kokemuksen rintaäänellä asioista.

Jos haluat sijoittamisesta saada muuta kuin sen vuosittaisen 5-8% tilin, josta otetaan päältä pois tuo pääomavero, niin nopeata suoraa kauppaa (esim. pörssi) kannattaa tehdä. Vaatii pikkuisen vaivannäköä, mutta kannattaa.

Mutta jos puhutaan vaikkapa siitä, että jollain on vaikkapa 60 000 ylimääräistä sijoiettavaksi, niin ei kyllä sitä kannata mihinkään kämppään sijoittaa tällä hetkellä. perustelut olebn jo kirjannutkin. Ja moisella summalla ei pk-seudulla juuri mitään hankita.

asuntosijoituksessa tulee vuosien mittaan myös kuluja, mm. yhtiöremontteja ja piharemppoja tuntuu tulevan joka vuodeksi jotain.

Hajauta , ja ole aktiivinen sijoittaja. Itsellä on metsää (turvallinen tuotto), yksi asuntosijoitus, maata, pörssiosakkeita ja valuuttatreidausta (nopea tuotto) Ei ainuttakaan rahastosijoitusta tällähetkellä, ne ovat vain pankkien bisneksiä.

Ei asuntosijoittaminen ole riskitöntä ja varmuutta siitä, miten paljon esim. hesassa asuntojen hinnat tulevat nousemaan, ei tod. ole. Mennyt historia ei ole tae tulevaisuudesta.

Miksi ihmeessä tyytyisin tuohon keskim. 8% asuntosijoitustuottoon kun nytkin keskituottoni hajauttamalla on liikkunut 20% paremmalla puolella vuosittain.

Hyvät ihmiset, vääntäkää itsellenne korkoa korolle-laskuri, jossa näette paljonko enemmän teillä on varallisuutta vaikkapa 10 vuoden sijoiuttamisella jos tuottoprosentti on vaikkapa 15% 8:n sijaan. Hämmästytte.

Joo en mä kyseenalaista sun tietämystä ja kokemusta, ja on totta että pääsee parempiin tuottoihin jos viitsii nähdä vaivaa... ja mulla kans pörssissä jonkinverran, ja toiminut ihan hyvin, huomattavasti rajuimmilla prosenteilla..

Mun pointti vaan on se, että asuntopuolella pystyy aika turvallisesti kerryttämään varallisuutta, ja uskaltaa käyttää velkavipua ihan eri tavalla, kuin esim pörssiin sijoittamisessa. Ja jos asuntosijoittamista tehdään pitkällä aikavälillä niin ei ole vakavaa vaikka välillä asuntojen hinnat sukeltaa, onneks vuokrat ei mun ymmärtääkseni sukella samaan tahtiin, monesti voivat jopa nousta, koska vuokra-asuntojen tarve lisääntyy kriisien myötä jos esim rakentaminen hidastuu.

 

[Kalju]

No jos tuohon ajatusleikkiin lähdetään niin paaaaaaaljon mielummin osta osakkeita lainalla. Niisäkin vakuusarvo on sen 70% reaaliarvosta. Kun kurssit nousee voit taas ostaa lisää jne.

Hyötyjä:

- osinkojen verotus kevyempää kuin vuokratuoton
- transaktiokulut murto-osia verrattuna asuntoon
- likviditeetti parempaa
- osakkeiden säilytyskulut murto-osia verrattuna yhtiövastikkeeseen ja remonttikuluihin
- Pystyy suojautumaan mahdollisilta laskuilta (johdannaiset)
- Ei epävarmuutta vuokralaisista tai vuokran maksusta
- Pystyy maailmanlaajuisesti hajauttamaan

Haittoja:

- Ei pysty myymään verottomasti (paitsi muuttamalla ulkomaille)
- Ei ole ns. konkerrttista vaan on digitaalista omaisuutta


Toki asuntosijoittaminen on yksi vaihtoehto monien joukossa, mutta siinä on niin monta huonoa puolta, että en sitä suosittele kuin pienenä osana sijoitussalkkua.

No huh...lykkyä tykö.. Aika rajut visiot, mun ystävät käyttää myös velkavipua pörssissä, mutta mieltävät sen maltillisesti käytettynäkin suureksi riskiksi.

Voin luvata, että jos sulla on pörssissä esim 300 000 e lainarahaa, ja sattuu käymään niin että pörssi vähän sukeltaa... niin uskon että on köyden osto mielessä. Vai millä luulet sillon hoitavas lainan lyhennykset?

Jos asuntomarkkinoilla ollaan samaan aikaan hyvinkin rajun velkavivun turvin, niin saman kriisin aikana todennäköisesti vuokrat nousee..eli kassavirta jopa kasvaa..ei haittaa yhtään vaikka asuntojen arvo tippus, kassavirta säilyy, ja pystyt hoitamaan lainasta ainakin korot.

Ihan aikuisten oikeesti, anna mennä, seurataan tilannetta ja nostetaan tää threadi täs tulevina vuosina ylös kun pörssissä mennään vaihteeks alamäkeä. Ja ei kannata luulla että on vaan omaa taitoa, jos muutamina viimevuosina on pärjännyt pörssissä... siellä on yksinkertaisesti ollut niin hyvä veto päällä, että nousua on tullut vaikka olis puolisummissa sinne rahaa iskenyt.

Kerro nyt oikeasti, että millä hoidat velkavivun hoitamiseen tarvittavat kulut reilumman alamäen koittaessa, jos osakesalkku on reilusti velalla rakennettu. Kiinnostaa tietää.

 

[HITB]

Jostain satakunnasta tai lapista ei kannata sijoitusasuntoa ostaa...

Kyllähän nuo lapin kelomökit noiden hiihtokeskuksien tuntumassa aika mukavasti tuottaa vuokratuloja. Varsinkin nyt kun brittituristit ramppaa siellä yhä enemmän ja enemmän.

 

[Kalju]

Kyllähän nuo lapin kelomökit noiden hiihtokeskuksien tuntumassa aika mukavasti tuottaa vuokratuloja. Varsinkin nyt kun brittituristit ramppaa siellä yhä enemmän ja enemmän.

No joo toki nuo hiihtokeskuksien paikat on eriasia, varmaan ihan hyviä sijoituksia siellä tehneet. Itse en tunne aihetta, mutta muuten lappi on kai aika huono, no paitsi kai rovaniemi rokkaa

 

[Timba79]

Kerro nyt oikeasti, että millä hoidat velkavivun hoitamiseen tarvittavat kulut reilumman alamäen koittaessa, jos osakesalkku on reilusti velalla rakennettu. Kiinnostaa tietää.

Osingoilla. Toki olettaen että pääosa salkusta on rakennettu hyvää osinkoa (vuodesta toiseen) maksavien yritysten pohjalle.

Toki osinkotulotkin varmasti laskee jos taantuma on pidempi, tai jopa etenee lamaan. Mutta parin huonomman vuoden takia vakavaraiset yritykset eivät osinkohanoja kiinni laita. Ja jos tulee oikea lama, on isolla velkavivulla asuntoihin sijoittaneet yhtälailla rasvaamassa köyttä jos/kun pankki lähtee peräämään lisää vakuuksia arvoaan menettäneille kiinteistöille.

Että kertokaahan miksi ihmeessä se pörssiin sijoittaminen velalla on niin kovasti riskisempää kuin asuntoihin sijoittaminen samalla menetelmällä? Molemmista tulee kassavirtaa ja tietysti se vipu pitää laskea niin että sen pystyy hoitamaan heikommallakin hetkellä. Muuten on liikaa riskiä, oli sijoituskohteet mitkä tahansa.

Ole noviisi, joten oikaiskaa ihmeessä jos olen pahasti väärässä.

Ja sanotaan vielä, että periaatteessa velkavipua osakkeissani ei ole. Mutta suntolainaa on, että miten tän nyt sitten haluaakaan tulkita...

EDIT: Ja etenkin sillon on asuntosijoittamisessa iso riski, jos niitä asuntoja on vain yksi. Tällöin on sen yhden vuokralaisen "armoilla", eli jos se ei maksakkaan vuokria (no näitä varmaan vähän) tai sitten vaihtuvuus on kova ja tulee tyhjiä kuukausia, niin menee vähintään tuotot ja todennäköisesti joutuu omasta kassastaan lyhentään lainat. Myös yhden asunnon riskejä on asunto-osakeyhtiö, tulevat remontit jne jne.

 

[shape]

Että kertokaahan miksi ihmeessä se pörssiin sijoittaminen velalla on niin kovasti riskisempää kuin asuntoihin sijoittaminen samalla menetelmällä?

Osakkeet ovat huomattavasti riskisempiä kuin asunnot, sillä tuotot vaihtelevat voimakkaammin. Suurin osa pörssiyhtiöistä on valmiiksi leveroituja, joten oman pääoman riskisyys entisestään kasvaa, jos sijoittaa velkarahalla. Asuntojen arvonmääritys on huomattavasti yksinkertaisempaa, ja asunnon ja osakkeenomistajan asema on erilainen, kun osakkeenomistajat ovat velkojia heikommassa asemassa yrityksen tuoton ja omaisuuden suhteen.

Historiasta löytyy paljon hyviä esimerkkejä siitä, miten velkavivulla on tullut pahasti turpaan. Jos on pakko saada paljon rahaa nopeasti pienellä alkupanoksella, kannattaa keskittyä johdannaisiin, joissa tappion määrän voi rajata, mutta vipua löytyy velan tapaan.

 

[Kas-vain]

No huh...lykkyä tykö.. Aika rajut visiot, mun ystävät käyttää myös velkavipua pörssissä, mutta mieltävät sen maltillisesti käytettynäkin suureksi riskiksi.

Voin luvata, että jos sulla on pörssissä esim 300 000 e lainarahaa, ja sattuu käymään niin että pörssi vähän sukeltaa... niin uskon että on köyden osto mielessä. Vai millä luulet sillon hoitavas lainan lyhennykset?

Jos asuntomarkkinoilla ollaan samaan aikaan hyvinkin rajun velkavivun turvin, niin saman kriisin aikana todennäköisesti vuokrat nousee..eli kassavirta jopa kasvaa..ei haittaa yhtään vaikka asuntojen arvo tippus, kassavirta säilyy, ja pystyt hoitamaan lainasta ainakin korot.

Ihan aikuisten oikeesti, anna mennä, seurataan tilannetta ja nostetaan tää threadi täs tulevina vuosina ylös kun pörssissä mennään vaihteeks alamäkeä. Ja ei kannata luulla että on vaan omaa taitoa, jos muutamina viimevuosina on pärjännyt pörssissä... siellä on yksinkertaisesti ollut niin hyvä veto päällä, että nousua on tullut vaikka olis puolisummissa sinne rahaa iskenyt.

Kerro nyt oikeasti, että millä hoidat velkavivun hoitamiseen tarvittavat kulut reilumman alamäen koittaessa, jos osakesalkku on reilusti velalla rakennettu. Kiinnostaa tietää.

Toki siinä on omat riskinsä vaakakupissa, mutta niin on taas asuntosijoittamisessakin. Allokaatiolla ja hakemalla negatiivista beetaa laskusuhdanteisiin saa hyvää tuottoa myös laskevilla kursseilla.

 

[Zimpanssi]

En kyllä nyt ostaisi sijoitusasuntoa. Ihan vaan tämän käyrän takia...

Toki sitä voitolle jää näilläkin hinnoilla, jos ajatellaan vaikkapa 20 vuoden ajanjaksoa, mutta tuskin se kovin hyvä vaihtoehto, jos vertaa vaikkapa hajautettua salkkua ja samaa aikaa. Tosin tulevaa ei voi tietää.

Ehkäpä ne tosi sijoittajat laittavat nyt hetkeksi asuntojen ostolle stopin ja odottavat että tuo käyrä alkaa taas lähenemään elinkustannusindeksiä..

 

[Kalju]

Toki siinä on omat riskinsä vaakakupissa, mutta niin on taas asuntosijoittamisessakin. Allokaatiolla ja hakemalla negatiivista beetaa laskusuhdanteisiin saa hyvää tuottoa myös laskevilla kursseilla.

No kyllä velkarahalla sijoittamisessa riskit on pörssin suhteen ihan omaa luokkaansa verrattuna asuntosijoittamiseen. Mun mielestä jo ihan naurettava edes verrata,että lähes tai täysin velkarahalla sijoittaminen olisi pörssissä yhtä turvallista kuin asuntomarkkinoilla.

Sitä en väitä etteikö riskejä ole myös asuntopuolella, mutta ne on minimaalisia pörssiin verrattuna. Ja varmasti pystyy taitava osaava kaveri hallitsemaan riskejä pörssissä, mutta väitit tuossa aiemmin että on paljon parempaa käyttää velkavipua pörssissä kuin asuntomarkkinoilla, ja tuo väite on aika ajattelemattomasti tokaistu