Arnoldin kultainen kuusikko, Golden Six

Jutke: Vahvaa kehitystä penkissä. Miten tuo on edes mahdollista, että noussut viisi kiloa enemmän kuin kyykky, vaikka samoissa painoluokissa painivat kummatkin liikkeet?

Itsellä tänään tähän mennessä paras reeni G6:sta. Tuli pieni shokki kun ekaa kertaa tein pystypunnerruksen 10kg käsipainoilla täydet sarjat ja aloin jo vilkuilemaan seuraavia painoja; eihän meidän salilla ollutkaan esim. 11kg kässäreitä, vaan seuraavat menevät 2,5kg välein eli 12,5kg, 15kg jne. Mietin, että pitäisikö siirtyä tangolla edestä tehtävään pystypunnerrukseen vai lähteä parin kerran päästä rohkeasti koittamaan 12,5kg:lla. Kumpaa porukka liikkeenä suosittelee, mikä käytännän ero on kun tehdään käsipainoilla ja tangolla edestä?
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Tangolla vedän aina isommat painot, koska tankoa on helppo kontrolloida ja lähtöasento on helpompi ottaa joko räkistä tai vetäen rinnalle. Käsipainoilla en ala tekemään ennen kuin menee 10;n kerran sarjaennätys. Pelottaa ajatuskin väsähtää loppuun käsipainoilla ja hosua sitten niillä.
 
Jutke: Vahvaa kehitystä penkissä. Miten tuo on edes mahdollista, että noussut viisi kiloa enemmän kuin kyykky, vaikka samoissa painoluokissa painivat kummatkin liikkeet?

Itsellä tänään tähän mennessä paras reeni G6:sta. Tuli pieni shokki kun ekaa kertaa tein pystypunnerruksen 10kg käsipainoilla täydet sarjat ja aloin jo vilkuilemaan seuraavia painoja; eihän meidän salilla ollutkaan esim. 11kg kässäreitä, vaan seuraavat menevät 2,5kg välein eli 12,5kg, 15kg jne. Mietin, että pitäisikö siirtyä tangolla edestä tehtävään pystypunnerrukseen vai lähteä parin kerran päästä rohkeasti koittamaan 12,5kg:lla. Kumpaa porukka liikkeenä suosittelee, mikä käytännän ero on kun tehdään käsipainoilla ja tangolla edestä?

Tuli mieleen että voisiko tuo lannerangan sijoiltaanmeno ainakin vähän hillitä painojen lisäystä kyykyssä? Pystärissä tunnen saavani käsipainoilla kokonaisvaltaisemmin deltsit mukaan, samoin liikerata on vapaampi ja siten olkapäille hellävaraisempi. Teen ne istuen nojaamatta penkin selkänojaan pitäen keskivartalon tiukkana. En laske käsipainoja aivan loppuun saakka ja samoin yläasennossa en lukitse kyynärpäitä. Kieltämättä joskus jää viimeinen toisto nolosti vajaaksi - seisten tehden voisi jaloilla avittaa. Tuon G6-ohjelman fiosofiaan taitaa seisten levytangolla edestä tehdyt sopia paremmin - eikös siinä ole tarkoitus tehdä ns. "isoja liikkeitä" eli jos saat siinä hyvin tuntumaa niin ehkä suosittelisin.
 
Jassoo, melkein vuosi taukoa salilta ja ensviikolla G6:sta hakkaamaan salille. Pari kyssäriä tulee kyllä mieleen, toivottavasti sais mielipiteitä useampiakin.

Mavea tekis mieli painaa pitkästä aikaa ja lähteä sitä kehittämään. Onko mahdoton tai typerä ajatus lisätä vielä mave treeniin tai korvata leuat mavella? Alkaako käymään treeni liian raskaaksi? Toisaalta en haluisi leuoistakaan luopua...

Olkapäät ovat olleet mulle aina heikko kohta ja pyrinkin aikaisemmin (ennen taukoa) tekemään monipuolisesti olkapäitä. Tässä treenissä ainoastaan etuolkapäät ottaa hittiä. Onko järkevää vaihdella etu- ja sivuolkapäiden välillä esim. joka toisessa treenissä?
 
Kai se järkevin olisi omassa tilanteessa vaihtaa levytangolla tehtävään pystypunnerrukseen. Netistä löytyi erilaisia tekniikoita - tai lähinnä eri korkeudelle vietäviä suorituksia - joten mikähän mahtaisi olevan se tehokkain ja samalla olkapäille turvallisin? Ehkäpä leuan reunaan? Käsipainoilla olen laskenut kädet 90 asteen kulmaan, joka merkitsisi ehkä jotain suun kohtaa tangolla.
 
Kai se järkevin olisi omassa tilanteessa vaihtaa levytangolla tehtävään pystypunnerrukseen. Netistä löytyi erilaisia tekniikoita - tai lähinnä eri korkeudelle vietäviä suorituksia - joten mikähän mahtaisi olevan se tehokkain ja samalla olkapäille turvallisin? Ehkäpä leuan reunaan? Käsipainoilla olen laskenut kädet 90 asteen kulmaan, joka merkitsisi ehkä jotain suun kohtaa tangolla.

No jos olkapäitä haluat treenata, niin laske ihan siihen ylärinnan tuntumaan saakka.
 
Jassoo, melkein vuosi taukoa salilta ja ensviikolla G6:sta hakkaamaan salille. Pari kyssäriä tulee kyllä mieleen, toivottavasti sais mielipiteitä useampiakin.

Mavea tekis mieli painaa pitkästä aikaa ja lähteä sitä kehittämään. Onko mahdoton tai typerä ajatus lisätä vielä mave treeniin tai korvata leuat mavella? Alkaako käymään treeni liian raskaaksi? Toisaalta en haluisi leuoistakaan luopua...

Olkapäät ovat olleet mulle aina heikko kohta ja pyrinkin aikaisemmin (ennen taukoa) tekemään monipuolisesti olkapäitä. Tässä treenissä ainoastaan etuolkapäät ottaa hittiä. Onko järkevää vaihdella etu- ja sivuolkapäiden välillä esim. joka toisessa treenissä?

Tee vaikka kerran viikkoon kyykyn sijasta mave ja siinä treenissä jotain lisänä etureisille, esim. reiden ojennus. Prässi ja hack hyviä myös, mutta saattaa olla vähän raskasta ottaa niin iso liike mukaan. Jos useammin tahtoo mavettaa(monella tosin kehittyy hyvin tekemällä vähän harvemmin), niin voihan sitä vaikka vuorotella kyykyn kanssa. Leukoja en tuosta ottaisi pois missään tapauksessa.
 
Jassoo, melkein vuosi taukoa salilta ja ensviikolla G6:sta hakkaamaan salille. Pari kyssäriä tulee kyllä mieleen, toivottavasti sais mielipiteitä useampiakin.

Mavea tekis mieli painaa pitkästä aikaa ja lähteä sitä kehittämään. Onko mahdoton tai typerä ajatus lisätä vielä mave treeniin tai korvata leuat mavella? Alkaako käymään treeni liian raskaaksi? Toisaalta en haluisi leuoistakaan luopua...

Olkapäät ovat olleet mulle aina heikko kohta ja pyrinkin aikaisemmin (ennen taukoa) tekemään monipuolisesti olkapäitä. Tässä treenissä ainoastaan etuolkapäät ottaa hittiä. Onko järkevää vaihdella etu- ja sivuolkapäiden välillä esim. joka toisessa treenissä?

Jos kerran viikkoon korvaa kyykyn mavella, niin siinähän sitä tulee. Eikä siihen reeniin tarvi mitään ojennuksia lisätä, kyllä etureidet työskentelee vedossakin ja kuitenkin tulee kyykkyä 2-3 kertaa viikkoon riippuen kuinka tiuhaan siellä salilla ramppaa. Eikä vedossa kannata välttämättä ihan samaa 4*10-settiä vääntämään, etenkään kylmiltään. Ens alkuun voi hieroa enemmän tekniikkaa ja tehdä vaikka kutosia nousevalla raudalla ja lopettaa semmoiseen sarjaan että jää hyvä mieli. Seuraavassa reenissä tekee sitten about samalla romulla 2*6, seuraavalla viikolla vaikka 3*6 jne. ja rupeaa sitten tekemään vaikka 4*6 vakiosarjoja joissa sama progressio kuin muissa liikkeissä.

Pystypunnerrus tangolla niskan takaa tehtynä kurmottaa aika reilusti yläepäkkäitä, sivu- ja etuolkapäitä. Pään edestä tehtynä paine taas on kokolailla etuolkapäillä ja liikkeen loppuosa ojentajilla. Paljon riippuu siitä mihin suuntaan kyynärpäät osottaa liikettä tehdessä. Ei kannata laskea tankoa sen alemmas kuin mihin asti kyynärpäät saa pidettyä sivuilla ilman olkavarren kiertymistä ja yläpäässä se ihan muutaman sentin loppupää on käytännössä sitä kun ojentajat vaan lukittee kyynärpäät ja epäkkäät supistuu kun sivuolkapäät on liikeratansa päässä. Omista liikkuvuuskyvyistä riippuen pystäri saa siis olla vajaa kummastakin päästä, ettei mene liikeradan pakottamiseksi.

Se kohdistus menee siis karkeasti näin: kun kyynärpää osottaa suoraan eteen, etuolkapää nostaa olkavartta. Kun kyynärpää osottaa suoraan sivulle, sivuolkapää hoitaa saman homman. Kyynärvarren suunta vaikuttaa myös. Kun nyrkki on taivasta kohden, olkapää kiertyy semmoiseen asentoon että etuolkapää on kunnolla mukana. Kun nyrkki osoittaa maata kohti kuten vaikka pystysoudussa, etuolkapää pysyykin melko pehmeänä mutta sivuolkapää supistuu reilusti. Jos haluaa säätää, niin tekee vaikka vuorotreenein punnerrusta ja pystysoutua.

Kai se järkevin olisi omassa tilanteessa vaihtaa levytangolla tehtävään pystypunnerrukseen. Netistä löytyi erilaisia tekniikoita - tai lähinnä eri korkeudelle vietäviä suorituksia - joten mikähän mahtaisi olevan se tehokkain ja samalla olkapäille turvallisin? Ehkäpä leuan reunaan? Käsipainoilla olen laskenut kädet 90 asteen kulmaan, joka merkitsisi ehkä jotain suun kohtaa tangolla.

Sama höpötys kuin tuossa yllä. Mieti sitä olkavarren liikerataa ennemmin kuin missä tanko milloinkin sijaitsee.
 
Tein kolmisen kuukautta G6:sta ja kehitys oli seuraavanlaista:

Kyykky 4x10: 60 kg -> 85 kg
Penkkipunnerrus 3x10: 50 kg -> 65 kg
Leuat leveä myötäote: 5-5-4 -> 7-7-7
Ntp seisaaltaan 4x10: 20 kg -> 27,5 kg
Haiuskääntö tangolla 3x10: 20 kg -> 30 kg
Istumaannousu jalat penkillä 4x15

Lisäksi treenasin myös pohkeita eli ennemminkin G7 kuin G6.
 
Mites ootte toiminu kun esim mulla penkki jäsähtäny samaan painoon.. Ootteko ähertäny samalla painolla kuinka kauan vai ootteko ottanu painoja hiukan pois ja uuteen nousuun?

2 viimeistä treeni kertaa penkissä en oo voinu lisätä painoja
 
^Sehän tarkottaa siis jopa melkein viikon "jäsähtämistä" :-D Parempi tottua kun pidempään reenaat ettei joka reenissä voi lisätä painoa tankoon.

Jos nyt kuitenkin vielä yli viikon päästäkin junnaat samassa painossa, niin ota vaikka 7,5kg pois ja siitä taas nostat pykälän joka reenissä. Jossain vaiheessa pääset taas yli tuosta missä nyt olet.
 
^Sehän tarkottaa siis jopa melkein viikon "jäsähtämistä" :-D Parempi tottua kun pidempään reenaat ettei joka reenissä voi lisätä painoa tankoon.

Jos nyt kuitenkin vielä yli viikon päästäkin junnaat samassa painossa, niin ota vaikka 7,5kg pois ja siitä taas nostat pykälän joka reenissä. Jossain vaiheessa pääset taas yli tuosta missä nyt olet.

No juuri esim näin, tosin viikkokin on vielä lyhyt aika riippuen tietysti treenitaustasta jne.
Näyttää olevan yleinen uskomus, että "lisää painoja joka treeniin" toimii lineaarisesti, no eihän se tietenkään toimi kuin tiettyyn pisteeseen ja ehkä jos on aloittanut kevyesti eli jo alussa olisi ollut resursseja enempään, mutta jotain progressiivista voi aina yrittää seuraavassa treenissä, vaikka sitten lyhyempää palautusta tai yhtä extra sarjaa.
 
Omalta osaltani G6:n vääntäminen loppui viime keskiviikkoon. Juhannuksena nollattiin päätä ja kehoa aika (turhankin) huolella, mutta nyt on aika siirtyä enemmän voiman puolelle ja lisätä aerobista taas mukaan ohjelmaan. Kenelläkään vinkkejä millainen ohjelma toimisi parhaiten tarkoituksessaan kun salilla kävisin 2 tai 3 kertaa viikossa, ja aerobista liikuntaa saman verran?

Palatakseni alkuperäiseen aiheeseen, tyytyväinen täytyy ohjelmaan ja kehitykseen olla. Alussa tuli tehtyä pohkeita ja vatsoja, mutta pohkeet jäivät varsin nopeasti paitsioon ja vatsojakin tein silloin kun jaksoin. Sen verran raskaita nuo kuusi liikettä, että aina ei ollut voimiakaan tehdä pidempään. Yksi "kevyt viikko" tuli pidettyä keskellä urakkaa, jonka aikana myös kyykky vaihtui jalkaprässiin. Vajaan kolmen kuukauden, eli 11 viikon aikana saavutin seuraavia tuloksia sarjapainoissa:

Kyykky 4x10: (5vk) 40kg -> 62.5kg & Jalkaprässi 4x10 (6vk) 170kg -> 200kg
Penkki 3x10: 40kg -> 55kg
Leuat 3xmax: 4,3,3 -> 8,7,7
Pystypunnerrus kp 4x10: 9kg -> 12.5kg
Hauis 3x10: 20kg -> 25kg

Lisäksi paino nousi pari kiloa n. 68kg -> 70kg.
 
Nyt on 3kuukautta tehty lukuunottamatta viikon taukoa jonka olin kipeinä.Lähtötilanne oli , ikää 40 vuotta painoa 83 ja viimeksi punttia nostettu 25vuotta sitten .eli seuraavanlainen kehitys paino noussut 97ään kiloon ja sarjapainot nousseet seuraavanlaisesti,penkkipunnerrus 40-75kg,jalkakyykky 60-105kg .niskan takaa punnerrus 25-52.5kg.ylätalja 55-90kg ja hauiskääntö tangolla 22.5-40kg eli omasta mielestä aika mukavasti.Taidan jatkaa samalla ohjelmalla vielä koska kehitys tuntuu jatkuvan.
Jatkoin tällä ohjelmalla vielä pari kuukautta tän kirjoituksen jälkeen ja maksimit oli viiden kuukauden g6 jälkeen penkki 110kg kyykky 150 ja mave 170.nyt oon tehny n.3 kuukautta kolmijakoisella työntävät vetävät jalat systeemillä 4-6 kertaa viikossa ja kehitys on hidastunut huomattavasti.tällä hetkellä penkki 120 kyykky n.155 ja mave 180.Onkos muille käyny samalla tavalla että on noin rajusti hidastunut kehitys siirtyessä monijakoisiin ohjelmiin?Nyt aloitin maanantaina taas g6:n ja ajattelin tehdä sitä loppukesän niin kattellaan syksyllä että oisko taas tullu parempaa kehitystä.
 
Morjes! Kirjoittelen nyt tänne hieman omasta hieman säädetystä G6 ohjelmastani, jos jollakin olisi jotain huomautettavaa/palautetta tekemiseeni.

Olen siis täysi noviisi, tämä on ensimmäinen saliohjelmani. Olen 30 vuotias ruipelo, perus skinny fat -mies. Ennen tätä tuli kotona heiluttua Scoobyn ja P90X:n tahtiin vuoden ajan, paitsi viime kesä meni kokonaan pyörän selässä urheilun osalta.

Modifikaationi ovat siis, että teen vuoroviikoin penkkipunnerruksen, pystypunnerruksen ja hauikset käsipainoilla. Lisäksi kyykyssä lisään painoa hyvin maltillisesti, koska en vain ole saanut naulattua liikettä oikein, vaan edelleen teen sen liian etupainotteisesti ja tähän pitää pyytää joltain apua pikku hiljaa, koska tuntuu, että itse en tätä nyt onnistu korjaamaan.

Kehitys:
Kyykky: 20 kg -> 35 kg
Penkkipunnerrus (lt): 20 kg -> 40 kg
Penkkipunnerrus (kp): 30 kg -> 35 kg
Ylätalja: 50 kg -> 55 kg
Pystypunnerrus (lt/kp): 20 kg -> 25 kg
Hauis (st/kp): 20 kg -> 25 kg

Vatsoja tehty vaihdellen eri liikkeitä. Ei niistä sen enempää.

Joka neljäs viikko on pyhitetty levolle. Painoa kertynyt kahdessa kuukaudessa 2,5 kg ja mittaunahaankin tullu hieman lisää rinnan, jalkojen ja vyötärön ympärille. Hauikset nyt ovat yhtä naruja kuin alussa. Mainitaan nyt erikseen vyörätö minkä ympärille 1,5 cm näyttää tulleen lisää läskiä todennäköisesti. Ravintopuolesta sen verran, että pyrin syömään 300 kcal yli kulutukset päivittäin ja omasta mielestäni peruskulutus minulla on aika hyvin tiedossa, koska olen ruokapäiväkirjaa pitänyt jo puolitoista vuotta ja 2015 kevät/kesä menikin pitkälti dieetillä. Nyt on vain duunit vaihtuneet ja päivissä tuntuu olevan paljon enemmän eroa. Kulutuksen määrittäminen tällä hetkellä hieman hakusessa, mutta tuntuu siltä, että aika lähellä totuutta jo ollaan. Proteiinia, aminohappokoostumukseltaan hyvää sellaista, pyrin nauttimaan kaksi kertaa oman painomäärän verran päivässä ja pyrin syömään neljä tukevampaa ateriaa päivän aikana.

Eniten tässä vaiheessa mietityttää/harmittaa siis tuo kyykyn järjetön hankaluus itselleni. Reidet tuntuvat olevan aivan tulessa joka toistossa ja tuo 35 kg 4 x 12 sarja jo tuntuu aika tuskaiselta. Lasten painohan tuo vielä on, niin ego ottaa osumaa joka saatanan salikäynti. Ylätalja on ollut jo yli kuukauden jumissa 55 kg 3 x 11. Kolmas sarja jää jatkuvasti välille 7-10, eikä tässäkään selkeää nousevaa trendiä ole havaittavissa, ainakaan tällä hetkellä. Yksi suuri ongelma tämän treenailun aikana minulla on ollut ponnistuspäänsäryt, mitkä nykyään ovat hieman laimeampia. Lääkäri odotetusti marsitti magneettiin ja eihän sieltä mitään löytynyt ja määräsi beetasalpaajia, mitä aloin tällä viikolla käyttää. Tämä viikko erityisesti onkin ollut oikeaa paskamankelointia salilla, kun tuntuu, että tuo lääke vie sen viimeisen puristuksen ja melkein kaikki progressio onkin tämän viikon aikana vedetty viemäriin ja toistojen määrää jopa vähennetty joka salikäynti erityisesti pystärin ja hauiksen kanssa. Taidan lopettaa tuon myrkyn syömisen, koska eihän se lopulta hoida muuta kuin oireitta. Huomiseksi olen varannut ajan osteopaatille, jos sitä kautta alkaisia se olettamani niskajumi, mikä tuota päänsärkyä aiheuttaa, hellittämään.

Pitkähän tästä tuli kuin nälkävuodesta. Kaikenvärisiä kommentteja ja huomautuksia otetaan vastaan. Jos ei ole muuta, niin olenpahan päässyt avautumaan edes.

EDIT:
Kaksi kuukautta ohjelmaa siis takana.
 
Tulipa nyt mieeleni vielä kysyä yhtä asiaa, mikä on jäänyt hieman epäselväksi tässä. Treeniohjeessa sanotaan, että painoja pitäisi lisätä aina, kun saa 2-3 ylimääräistä toistoa tehtyä. 2-3 ylimääräistä toistoa per setti vai pelkästään viimeisessä setissä? Bonarikysymyksenä sitten vaikka näin aloittelijan tyyliin, että onko sillä käytännössä miten suuri ero jos pyrkii saamaan nuo ylimääräiset toistot jokaiseen settiin, vai vain viimeiseen (esim. kyykky 4x12 vs. 3x10+1x12 toistoa)?
 
Riittää kun viimeisessä setissä saat 12-13.

Jos jokaiseen sarjaan pyrit saamaan 12-13 toistoa niin painot on liian kevyet.

Jep, kiitos vastauksesta. Tulikin tuo muutos tuossa jo tehtyä, mutta ensi kerralla G6:sta sitten näin alusta asti. Kohta neljä kuukautta hinkattu ja ensi kuuksi pitää jo keksiä joitain vaihtelua treeniin.
 
Mitenkäs, olen käsittänyt että penkki ja hauiskääntö on sellaisia liikkeitä, joita ei kannata tehdä kuin maksimissaan 2x viikossa? Tässähän niitä tulee 3,5viikossa.
Olen ajatellut ottaa tämän käyttöön, mutta ihmettelen vain että onko edellinen tietoni täysin disinformaatiota?
 

Suositut

Back
Ylös Bottom