Entäs jos syö vaan vähemmän kuin kuluttaa, ihminen kuluttaa vararavintoa siinä riippumatta hiilihydraattien määräsä.. Ilmeisesti sulla on oletuksena että tätä vhh:ta lähtee soveltamaan vain läskit? Toisessa ääripäässä on esimerkiksi kestävyysurheilijat jotka käyttävät hyvinkin suuria määriä hiilihydraatteja ja ovat silti hoikkia ja vähärasvaisia kun kuluttavat niin paljon energiaa. On myös kokonaisia maanosia jossa hiilihydraattien määrä energiansaannista on vielä paljon länsimaita korkeampi eikä siellä silti ole tälläistä DM2 tms epidemiaa.
Tottakai kaikki on kiinni siitä kuluttamisestakin oli ruokavalio mikä tahansa. :wtf:
Kuka tuolla todellisessa maailmassa kantaa puntaria mukanaan ? Tai miettiä kaloreita ?
Edelleenkin paljon helpompi on vain rajoittaa hiilihydraattien osuutta ruokavaliosta ja luottaa luonnolliseen nälkään, jota hiilihydraatit nimenomaan sotkevat.
Enkä viitsi lähteä syvemmälle tonne hormonien maailmaan, koska voit itsekkin asiaan syventyä jos haluat.
Ilmanmuuta ravinnolla on vaikutusta terveyteen jos kyseessä on malnutritio eli et saa riittävästi ravintoaineita tai jos jokin yksittäinen ravintotekijä on kovin yliedustettuna. Mutta mielestäni normaalipainoinen, terve, monipuolisesti syövä sekä liikkuva ihminen pärjää ihan hyvin nykyisillä suosituksilla eikä erityisesti vaadi mitään erikoisruokavaliota "hormonaaliseen tasapainoon". Kuitenkin eliniänodotus pitenee jatkuvasti vaikka sairauksia todetaankin kiihtyvällä vauhdilla ja sekin liittyy hyvin suurelta osin ylipainoon ja diagnostiikan parantumiseen ja kriteerien kiristymiseen.
Tässä olemmekin eri mieltä.
Katsoppas se Mikkiksen haaste tuolta aikasemmin, siitä huomaat kuinka vhh:lla tuo kaikki mainitsemasi onnistuu paremmin. Vhh:lla saatiin siis ravintorikkaampi ruokavalio aikaiseksi kuin virallisilla suosituksilla.
Yksinkertaisesti suurella osalla liian suuret hiilihydraatti määrät muuttavat hormonien tasapainoa (insuliini&glukagoni) ja näin ollen ennen pitkään aiheuttavat mahdollisesti sairauksia. Näin ei käy, jos hiilihydraattien saantia rajoitetaan oman siedon mukaan, pidetään siis verensokeri tasaisena.
En tiedä mistä moinen "vahvuus" kun aika vähän olen tänne kirjoitellut mutta kiitos kohteliaisuudesta Mutta, en ehkä ihan seuraa ajatustasi tuosta tasapainosta, onhan se nyt selvää että elimistö pyrkii tilanteeseen missä verensokeri on normaali (tasapainossa) ja sen säätelystä vastaa lukuisten muiden hormonien ja tekijöiden ohella nämä kaksi hormonia joiden pitoisuudet vaihtelevat huomattavasti päivänkin mittaan. Anyways terveellä ihmisellä tilanne(verensokeri) on aina balanssissa (kapealla viitevälillä) vaikka söisi huomattaviakin määriä sokeria, toisin kuin vaikka diabeetikolla.
Niin on, mutta kun ne insuulinit ovat jatkuvasti haitallisella tasolla niin niitä ongelmia alkaa tulemaan(esim. insuliiniresistenssi).
Siksi 2-tyypin diabetes puhkeaakin yleensä vanhemmalla iällä, se on itseaiheutettua yleensä! Sitä siis voi ennalta ehkäistä.
Niin yhtä hyvin voi vängätä että mihin perustuu se väite ettei siedä.. Jokatapauksessa suosituksissa on myös 50%E luku ja toisaalta itse olen sitä mieltä että esim 40% voisi hyvin olla vielä parempi ainakin osalle.
Tämänhän joka ikinen voi mitata verensokeri-mittarilla, edelleen. Ei siihen sen kummempaa tiedettä tarvita.
Nykyisten ravintosuositusten perustana on kuitenkin mittava asiantuntijaryhmä sekä tutkimukset. Jos kannatat salaliittoteorioita niin onhan tuo liha, rasva ym teollisuuskin melko mahtava tekijä joten miten selität nykyisten luotettavimpien instanssien ja asiantuntijoiden kannan?
Kerro ihmeessä näitä tutkimuksia niin katsotaan yhdessä niitä ?
Kiinnostaa erityisesti tutkimukset, jos vähähiilihydraattista vaihtoehtoa on verrattu mainitsemaasi versioon.
Ei kumpikaan. Nykyisetkään suositukset eivät kehoita syömään hiilareita "helvetisti". Tällä hetkellä on eniten tutkimusnäyttöä siitä että sekundääriprevention (esim ateroskleroosi) kannalta tärkeintä on maltillinen rasvojen käyttö. Mutta käytännön elämää ajatellen kuvittelisin että varsinkin nuoren tai muuten aktiivisen diabeetikon on helppo säädellä ruokavaliota kalkuloimalla hiilihydraattien osuutta ja tarpeen mukaan lisäämällä tai vähentämällä sen osuutta kokonaisenergiasta ja samoin säätämällä insuliinia sen mukaan. En näe sitä pahana asiana että insuliinia tarvitsee välillä paljonkin koska eihän sitä silloin DM1:ssä oma elimistö tuota ollenkaan.
Et pidä sitä pahana, oletko edelleenkään tietoinen liian korkeiden insuliinitasojen haitallisuudesta ?
Lueppas niitä. Justiinsa taidettiin löytää linkki erään firman lääke-insuliinin ja syövän välillä ellen ihan väärin muista.
Muutenkin, se insuliini on edelleen se varastoiva hormoni. Et kai vaan kannata diabetikoiden lihottamista ? Moni d1-potilashan turpoaa lääke-insuliinin aloittamisen jälkeen. Kun taas d1 oireisiin kuuluu nimenomaan laihtuminen. ;)
Onkos sun tutkimuksissa käytetty taas runsaasti hiilareita ja runsaasti rasvoja niinkuin yleensä. Kaikkihan tietävät sen haitallisuuden...
Toki DM2:ssa on tärkeää tähdätä normaalipainoon ja saada keskivartalo kuntoon, siinä varmasti vhh on oiva apu. En silti suosittelisi missään nimessä high-fat ruokavaliota tietäen että DM2 on mitä suurissa määrin myös valtimosairaus.
Noissa tutkimuksissa ei ollu mitään uutta, mullistavaa tai kumoavaa. On itsestään selvää että verensokeri vaihtelee enemmän jos syö enemmän hiilareita, lisäksi ei kukaan suositelekkaan puhtaita sokereita diabeetikoille (tai muillekkaan), osa tutkimuksista ei aukea.
Mulla kyllä aukeaa jokainen :(
Niissä kyllä tuntuu olevan varsinkin diabetesliitolle todella paljon uutta tietoa kun katsoo heidän suosituksiaan. Luulisi myös kiinnostavan virallisensuosituksen laatijoita, sairauksien ennaltaehkäisyn luulisi olevan ykkösasia.
Kerros mulle miksei porukka vois vetää high-fat ruokavaliota joka tunnetaan myös siitä, että se nostaa nimenomaan hyvää HDL:ää ja alentaa veren triglyjä ?
En tiedä mikä juuri sinusta oli päivänselvää mutta ei noissa tutkimuksissa kyllä mitään uutta tai kumouksellista tietoa ollut?
Se, että diabetesliiton suositukset diabetikoilla eivät ole järkevät.
Verensokerin tasaisena pitäminen on ykkösasia myös ennaltaehkäisevässä mielessä. Jos vhh:lla parannutaan niin kyllä sillä pystytään myös ennaltaehkäisemään.
This study doesn't mean that you should load your plate with steak and bacon," said Hu. "One likely explanation that we did not see increased risk of CHD with low-carbohydrate diets is that the adverse effects of animal products might be counterbalanced by reducing refined carbohydrates. The quality of fat and carbohydrate is more important than quantity. A heart-healthy diet should embrace healthy types of fat and carbohydrates
Niinpä. Ei tarvii ketoilla koko elämää. Vhh ei ole sama asia kuin ketoilu.
Edelleenkään ne parhaat hiilarit eivät ole perunaa&pastaa&leipää jne jne vaan niitä mitä nimenomaan vedetään paljon VHH:lla.
Noista painonpudotustutkimuksista olen kyllä samaa mieltä että vhh on siinä varsin hyvä koska silloin yksinkertaisesti kalorit jäävät pienemmiksi ja ihminen saa vähemmän energiaa ja laihtuu.
Selityksenä pitäisin sitä etteivät hiilihydraatit tule sotkemaan luonnollista nälkää.
Ylläpitovaiheessakin vhh on samasta syystä parempi, pysyy muutenkin elimistön rasvanpoltto käynnissä kun insut ei tule sitä keskeyttämään koko ajan.
Terveen ja normaalipainoisen ei tarvitse paljon asialla itseään vaivata. Kannatan että ihminen liikkuu ja syö monipuolisesti, välttää kaikkea turhaa (ravinneköyhää) energiaa olipa se missä muodossa tahansa ja pitäytyy mahdollisimman vähän käsitellyissä elintarvikkeissa. Mikäli on ylipainoa, silloin tulisi pohtia missä on menty vikaan ja vähentää siltä osin syömistä.
Jos kannatat tota niin kannatat ehdottomasti enemmän hiilihydraattien rajoittamista kuin virallista suositusta. Tervetuloa kerhoon vaan.
Jos olisit lukenut tarkkaan mitä kirjoitin, olisit huomannut että kysymys oli siitä että helpoiten esimerkiksi noita em ravinteita saa monipuolisesta ravinnosta missä on maltillisia hiilihydraatin lähteitä. Kuvittelisin peruskansalaisen hurahtaessa VHH:hon saattaa ruokavalio typistyä ja kuinka moni esimerkiksi syö munuaisia välipalaksi. Aiemmin tässä ketjussa kysyessäni sain ainakin melko hirveän esimerkin päivän menusta. Ruokasuosituksissa suurta osaa näyttelee myös käytännöllisyys ja helppous joten todellisissa vähähiilihydraattisissa dieeteissä saa olla kyllä ainakin huomattavasti tarkempi.
Miten niin ? Voisin melkeen sanoa, että se kun vaihtaa puuron&leivän&perunat&pastat&riisit pois auttaisi suurta osaa paljon. Mun mielestä tossa ei voi olla mitään muuta vaikeutta kuin riippuvuus nopeisiin hiilareihin tai sitten järjen köyhyys!
Mikä ihme siinä on niin vaikeaa heivata se peruna pois siitä lautaselta ja pistää tilalle kasviksia ?
