Meta title: 💥 Aloittelijan peruskysymykset – paikka jossa tyhmät kysymykset muuttuu kovaksi kehitykseksi

Meta description: Keskustelua treenin, ruokavalion ja tekniikan perusasioista – kaikki aloittelijoiden kysymykset yhteen paikkaan ilman turhaa naljailua.


Tein eilen negatiivisia super-leveitä leukoja, koska saan vain kaksi kappaletta niitä. Kapeampia menee jopa 6. Joka tapauksessa, nyt on pelottavan hellänä molemmat kyynärpäiden nivelet, sattuu oikein painaa. Samaa ongelmaa ei tule, jos en tee negatiivisia vain vaan ne pari toistoa jotka menee. Mutta ilman negatiivisia ei meinaa kehittyä. Vinkkejä? Ne puhtaat leuat mitkä menee ja sitten ylätaljaa?
 
Moi kaikille,

aloittelen tässä kirjoittelemaan Pakkotoistolle saadakseni hieman mielipiteitä ihmisiltä ja kokeneemmilta tyypeiltä. Tilanne on seuraava: ikää 27, paino 76kg ja pituus 173cm. Treenivuosia takana yhteensä 7 vuotta, joka on aina sisältänyt ainakin joissain määrin myös salitreenaamista. Lajeja on siinä pyörinyt futiksesta potkunyrkkeilyyn ja sieltä salibandyn höntsäpeleihin, puntti on kulkenut siis mukana aina, mutta ikinä ei kovin tosissaan. Tällä hetkellä pääosa on tuossa punttisalissa sekä kerta viikkoon höntsäilyt sählyssä & kerran kuussa pelit.

Viime keväänä aloin ensimmäisen kerran syömään kunnolla (~2500kcal päivä) ja sain massaa lisää sellasen 5kg, tulokset nousi huimasti ja olemus muuttui vähän paksummaksi. Ennen olin siis aina ollut niin nirkosella ravinnolla liikkeellä, että kehitys oli tooooooosi hidasta. Pelkäsin hiilareita ja läskiä enkä tajunnut kuinka paljon tarvin oikeasti ravintoa jotta kehitystä tapahtuisi. Söin siis reippaammin nelisen kuukautta, sisältäen varmaan puolet ja puolet hiilareita sekä protskua, rasvaa toki jonkun verran. Tämän jakson jälkeen oli kropassa pieni hiilaripöhö, jonka karistin osittain pois jättämällä hiilareita vähemmälle. Treenitehot putosi tämän myötä ja jaksoin tällä noin kolmisen kuukautta. Nyt otin hiilareita myös ruokavalioon kun tuntuu että ei meinaa jaksaa... Paino ei hirveästi ole pudonnut, ehkä kilon kaksi mutta kroppa on onneksi kiristynyt. Tällä hetkellä kalorit ovat aika matalalla...

Tavoite on siis tällä hetkellä saada tuo vatsa/kylki seutu hieman kireämmäksi. Pyrin treeneissä tekemään yhden tai kaksi pääliikettä ja pari apuliikettä niiden päälle. Palautukset on lyhyet ja toistomäärät ainakin apuliikkeissä aika korkealla.

Treenit ovat seuraavat, perheen ja duunin vuoksi en "kerkeä" salille kuin sen 3-4 kertaa:

Ma: salibandytreenit 1,5h

Ti: Lepo tai pieni kävelylenkki

Ke: Rinta + olkapäät / penkki, vinopenkki KP, ristikkäistalja ylhäältä ja alhaalta superina + olkapäille viparisarjat

To: Lepo

Pe: Vatsa+ Selkä / Alkuun vatsoja kuntopiiri tyyliin, muutama liike ja 3-4 kierrosta. Tämä menee alkulämmöistä. Selkä: MaVe, ylätalja lapiolla, alatalja rusetilla. Loppuun hartioille kohautuksia muutama sarja.

La: Lepo

Su: Jalat + kädet / Jaloille kyykky tai prässi, reisille ojennukset + koukistukset superina. Käsille: scott hauis + kapee penkki superina, hauiskääntö KP istuen + ranskalainen punnerrus tangolla superina, hauiskääntö taljassa + pushdown narulla superina.

Ruokavalio on jotakuinkin seuraava päivittäin:

Aamulla herättyäni 5dl vettä + vitamiinit ja omegat + 2 ruisleivän siivua kinkulla ja juustolla + 1 kananmuna, 2h päästä maitorahka, 2h päästä lounas: reippaasti salaattia ja lihaa, aika niukasti hiilareita, 2h päästä whey-80 protskudrinkki, 2-3h päästä päivällinen: pieni annos kotiruokaa tai jos laiskottaa niin pelkkä rahka ja ruisleipä, illalla purkki tonnikalaa. Päivän aikana vettä menee sen 3-4 litraa. Treenipäivinä annoskoot vähän suuremmat ja ennen treeniä/treenin aikana aminohappoja sekä treenin jälkeen palkkari. Epäilisin kaloreiden pyörivän tällä hetkellä noin karkeasti arvioituna 1500kcal kieppeillä. Ainiin, lauantaisin yleensä herkuttelen aika reippaasti eli syön vähän enemmän ja huonolaatusemmin :)

Tämän tarkemmin en halua tätä vielä alkaa purkamaan, mutta voisiko tästä jo sanoa jotain? Eli jos ajatellaan, että tavoite on kiristää keskivartalon aluetta ja ylläpitää mahdollisesti tämänhetkistä lihasmassaa? Paino ei tällä ainakaan ole tippunut eikä noussut.

Kiitos jo etukäteen!
 
En millään tavalla haluaisi vittuilla tai päteä, mutta jotta saan itselleni hyvän mielen, oikoluen hieman termejä. Cortisolitasoista näin suomen kielessä puhutaan ihan kortisolitasoista ja gynokemastia kirjoitetaan gynekomastia. Pilkun viilausta, mutta tällainen olen, älä ota itseesi.

voi vitun läski mee kotiis :D :piis:
 
Eiköhän 99,9 % ihmisistä jotka alottaa käymään salilla, niin ilmene jos jonkinmoista rasitusta. siihen tottuu ja se vähenee todella paljon ku on käynyt jonkin aikaa. Ja veikkaisin että teet huonolla tekniikalla, niinkun 98,9 ihmisistä jotka juuri alottanut salilla käynnin. perehdy pakkotoiston sivuun ja ime kaikki mahdollinen treenaukseen liittyvä tieto. Ota asioista itse selvää äläkä usko kaikkea nielemättä. Siis olettaen että aiot ottaa ''kuntoilun'' osaksi elämääsi etkä vain siihen asti kun ensimmäiset vatsalihakset pilkottaa ujosti. Alatalja on selkäliike/laite. toki siinä voi hauistakin vääntää paremman puutteessa, mutta useimmiten ihan tanko/käsipainot tai ristikkäistalja toimii paremmin. Käsien kuuluu pysyä tosiaan aikalailla paikoillaan, ainoastaan kyynärvarren kuuluu liikkua. Jos olet liian laiska kattavaan perehtymiseen niin hommaa treenikaveriksi joku itseäsi asioista tietävämpi tai kysy ihan rohkeasti salilla neuvoa.

Kiitos kovasti vastauksesta. Totta, saatampa tehdä huonolla tekniikalla, ei muuta kun opiskelemaan asiaa lisää, koska ajatuksenani on että tämä treenaus jatkuisi ihan paljon pidemmälle kun siihen ensimmäiseen lihasten esiin tuloon:)
Uusi kysymys: onko tosiaan näin että salilla voi kysyä muilta siellä treenaavilta jotakin, niin ettei ne ärsyynny, kun heillä varmasti oma treeni meneillään (että miten on tapana, onko kysymykset sallittuja salilla vai onko se ihmisiä ärsyttäviä asioita? en tietenkään kesken toisen sarjan mene siihen viereen kyselemään:dance:)
 
No siis kyllä neuvoja nyt voi aina kysyä, Niinku missä tahansa asiassa :). Mut oishan se nyt hyvä että ottaisit itse selvää perusjutuista hieman. Ettei varmaan kauheen moni tavallinen treenaaja(maksulliset kuntovalmentajat tietty erikseen) jaksa sulle käydä salilla käynnin koko kirjoa läpi. Mut kyllä suurin osa varmasti on valmis jakamaan tietoaan & kokemustaan. Itse olen sellaista tyyppiä että jos jostain kiinnostun, niin pyrin tietämään siitä kaiken mahdollisen ja oppimaan aina jtn uutta ja kenties hyödyllistä. Ja kuten aiemmin jo sanoin niin tosiaankin nielemättä kaikkea ilman perusteluja. Joku mikä toimii toisella, ei välttämättä toimi yhtä hyvin toisella. Että harvemmin se tieto/taito tuodaan sulle hopea tarjottimella vaan pitää itse vähän valistaa itseään. Nykyään on tosiaankin tämä internet jossa se valistus materiaali on kattava ja helposti saatavilla. Pakkotoisto nyt ainakin sisältää jos jonkunmoista neuvoa.
Jep. Olenkin paljon ottanut jo selvää, mutta opiskelu jatkuu vielä... Kiitos.
 
Epäilisin kaloreiden pyörivän tällä hetkellä noin karkeasti arvioituna 1500kcal kieppeillä. ---
Tämän tarkemmin en halua tätä vielä alkaa purkamaan, mutta voisiko tästä jo sanoa jotain? Eli jos ajatellaan, että tavoite on kiristää keskivartalon aluetta ja ylläpitää mahdollisesti tämänhetkistä lihasmassaa? Paino ei tällä ainakaan ole tippunut eikä noussut.
No onhan tuo nyt ihan helevetin vähän ruokaa aikuiselle miehelle joka vielä liikkuu noin paljon. Jos ajatus olisi säilyttää vielä lihaksetkin. Pikkuiset tytöt laihtuu tuolla ruokamäärällä. Jos paino ei laske niin jossakin on jo vika, ettet vaan olisi saanut elimistöäsi jumiin? Reilut parituhatta kaloria pitäisi kestää kyllä sun dieetti ja sitä paitsi enpä usko että sun ongelma on rasva vaan ehkä "ei-niin-iso-lihasmassa"? Jos siis mittoja katsoo. Enkä sano tätä mitenkään pahalla vaan parhaan tuloksen saisit kun tekisit rauhassa kovalla treenillä ja kunnon syömisellä lihasmassaa. Mitä tarkoittaa, että toistomäärät on korkealla? Toivottavasti ei kovin paljoa yli 12 toiston noin karkeasti sanottuna.
 
Voinko jatkaa kreatiini kuuria ottamalla vain 5g päivässä jos vaihdan merkkiä? Eikö ne perjaatteessa oo samaa tavaraa erilaisessa paketissa vaa?
 
^Olemme keksineet uuden voiman osa-alueen, pumppikestävyys! Tavoitteena pumpata lihat maksimaaliseen turvotukseen, ilman todellista hyötyä lihaskasvun suhteen. Ohjeistuksena pidettäköön ½kg maltoa ennen treeniä/treenin aikana, sarjoja 20-30, painot 10-20%(1rm). Lepotauot 10-15s.
 
'


No mun näkemyksen mukaan pumppitreenissä ''tuntuman haku'' tärkeämpää ja se että saa lihakset pumpattua täyteen verta. kaipa sekin toimii kestävyys treeninä jos tekee paljon toistoja mutta ei välttämättä pidä mitään niitä lyhyitä taukoja eikä tekniikka täydellistä.
Siis tarkoittaako pumppitreeni ainoastaan sitä että haetaan lihakseen hyvää tuntumaa ja pumpataan siihen verta? Toistojen määrällä sillä ei ole mitään tekemistä?
 
Aika monta tyhmää kysymystä on tullut jo laitettua, mutta laitetaan nyt taas kumminkin. Eli minkälainen merkitys on nuilla sitä varten suunnitelluilla palautusjuomilla ja missä kohtaa alkavat olla oikeasti hyödyksi?

Kuukausi siis reenattu, ja treenin jälkeen otanaina banaanin ja tuommoisen 15g proteiinia sisältävän jogurtin. Sitten tunnin sisään jotain safkaa. Eli kannattaako tehdä muutoksia tuohon vielä, ja jollei niin milloin suunnilleen olisi ehkä hyvästä? Ei siis mitään hinkua tilata mitään tuommoisia tuotteita, mut jos jossain kohtaa alkavat olemaan oikeasti hyödyksi niin miksikäs ei.
 
^Olemme keksineet uuden voiman osa-alueen, pumppikestävyys! Tavoitteena pumpata lihat maksimaaliseen turvotukseen, ilman todellista hyötyä lihaskasvun suhteen. Ohjeistuksena pidettäköön ½kg maltoa ennen treeniä/treenin aikana, sarjoja 20-30, painot 10-20%(1rm). Lepotauot 10-15s.

Mutta hyötyä yöelämässä tai biitsillä ei sovi väheksyä!
 
Aika monta tyhmää kysymystä on tullut jo laitettua, mutta laitetaan nyt taas kumminkin. Eli minkälainen merkitys on nuilla sitä varten suunnitelluilla palautusjuomilla ja missä kohtaa alkavat olla oikeasti hyödyksi?

Kuukausi siis reenattu, ja treenin jälkeen otanaina banaanin ja tuommoisen 15g proteiinia sisältävän jogurtin. Sitten tunnin sisään jotain safkaa. Eli kannattaako tehdä muutoksia tuohon vielä, ja jollei niin milloin suunnilleen olisi ehkä hyvästä? Ei siis mitään hinkua tilata mitään tuommoisia tuotteita, mut jos jossain kohtaa alkavat olemaan oikeasti hyödyksi niin miksikäs ei.

Hyvä ja halpa palkkari on myös plussa maito, ja sinne sekaan vähän kaakaojauhetta. Eli ei sen tarvitse olla mitään urheilukaupoista ostettua valmista palkkaria. Tuossa hyvä artikkeli koskien palautusjuomia: Ravinnon ajoitus ja palautusjuoman proteiinin määrä | Lihastohtori
Mutta eipä tuossa sinun nykyisessäkään valitettavaa ole.

- - - Updated - - -

et! oletko nähnyt elokuvan scanners?


Välillä kannattaa olla tarkkana sarkasmin kanssa, sillä kaikki eivät aina ymmärrä.. :D
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Tässä on nyt vietetty bulkkielämää viimeiset 3kk ja paino kivasti kivunnu aina 75kg asti, joten kysymys kuuluu: olisiko fiksuinta puottaa painoa hieman ennen inttiin menoa (4.1.2014) vai jatkaa bulkilla ja ehkä koittaa puottaa painoa sielä armeijan leivissä? :D
 
Tässä on nyt vietetty bulkkielämää viimeiset 3kk ja paino kivasti kivunnu aina 75kg asti, joten kysymys kuuluu: olisiko fiksuinta puottaa painoa hieman ennen inttiin menoa (4.1.2014) vai jatkaa bulkilla ja ehkä koittaa puottaa painoa sielä armeijan leivissä? :D

Eipä tuossa tilanteessa mikään ole fiksuinta. Toki intissä on helpompaa olla kevyempi, mutta ei 75kg mikään paha ole.
 
No onhan tuo nyt ihan helevetin vähän ruokaa aikuiselle miehelle joka vielä liikkuu noin paljon. Jos ajatus olisi säilyttää vielä lihaksetkin. Pikkuiset tytöt laihtuu tuolla ruokamäärällä. Jos paino ei laske niin jossakin on jo vika, ettet vaan olisi saanut elimistöäsi jumiin? Reilut parituhatta kaloria pitäisi kestää kyllä sun dieetti ja sitä paitsi enpä usko että sun ongelma on rasva vaan ehkä "ei-niin-iso-lihasmassa"? Jos siis mittoja katsoo. Enkä sano tätä mitenkään pahalla vaan parhaan tuloksen saisit kun tekisit rauhassa kovalla treenillä ja kunnon syömisellä lihasmassaa. Mitä tarkoittaa, että toistomäärät on korkealla? Toivottavasti ei kovin paljoa yli 12 toiston noin karkeasti sanottuna.

Joo, en siis tarkalleen noista kaloreista tiedä kun en ole hetkeen niitä laskenut, mutta eiköhän ne ainakin alta 1800 päivään ole. Halusin ton pienen massakauden mukana tulleen löysän pois ja tein ehkä vähän liian radikaalin tiputuksen... Soija kyllä lentää ihan kiitettävästi mikä ilmeisesti kielii, että ei se aineenvaihdunta ihan tukossa ole...? Sitä miksi paino ei laske niin en osaa oikein sanoa, syönkö sitten kuitenkin jotenkin päin mäntyä. Toki joskus saatan repsahtaa ottamaan pullan kerran viikkoon plus toi mun lauantain mässypäivä, en tiedä. Tai sitten noi kalorit on aivan väärin arvioitu. Oon aika "low-fat" typpi ollu aina, että ei sitä pudotettavaakaan hirveesti ole mutta jotain kyllä tulis varmaan vaa'allakin tapahtua tätä menoo. En ota tätä niin älyttömän tosissasin koska lähtökohtaisesti oon jo hyvässä kunnossa, siksi tuo pulla saattaa kerran viikkoon lipsahtaa :)

Toistomäärien korkeudella tarkoitin tota n. 10-15 noissa apuliikkeissä. Pääliikkeet pysyy maltillisempana toistojen suhteen. Vuosien saatossa vaan nuo apuliikkeiden pudotus ja supersarjat on ruvenneet antamaan sitä poltetta ja tuntumaa enemmän, siksi niitä viljelen.

Kai mä alan syömään vähän enemmän mutta fiksusti ja katson tuoko sen jotain muutosta tilanteeseen :)
 
Back
Ylös Bottom