Arnoldin kultainen kuusikko, Golden Six

[SikaMiska]

Pystäri nyt ei kuitenkaan ole mikään etuolkaapää liike

Ei ole mikään etuolkapäätä eristävä liike kuin esim. viparit eteen. Ihan samanlailla kuin penkkikin ottaa etuolkapäihin ja ei niistäkään puhutua että on etuolkapää liike vaikka sinne ottaa.

1. Ei kukaan ole sanonut, että se on etuolkapäätä eristävä. Kun puhutaan, että se on etuolkapääliike tarkoitetaan, että sen pääasiallinen kohdelihas on etuolkapää.
2. Penkki on todella huono erimerkki, koska pystärissä kohdelihas on etuolkapää, ja penkissä rinta. Vertauksesi ei ole siis millään tavalla toimiva, koska toisessa verrattava lihasryhmä eli etuolkapää on kohdelihas ja toisessa vain avustava lihasryhmä.. Et siis voi verrata penkkiä ja pystäriä tuolla tavalla, koska pystärin kohdelihas todellakin on etuolkapää, niinkuin penkin on rinta! Tämän takia penkki on "rintalihasliike", vaikka siinä on avustavia lihasryhmiä, ja tämän takia pystärit ovat "etuolkapääliikkeitä", vaikka niissä on avustavia lihasryhmiä..

Tuolla sinun logiikallasi jolla yrität perustella miksi pystäri ei ole etuolkapääliike esim. leuoista ei voitaisi puhua selkäliikkeestä, koska se ei ole selälle eristävä liike, vaan siinä avustaa hauikset, forkut ja takaolkapäät.. Eikä tuosta vertauksesi penkistä voitaisi puhua rintalihasliikkeenä, koska rinta ei ole ainoa työskentelevä lihas. Tai kyykystä jalkaliikkeenä, koska alaselkä ja vatsat avustavat..

TIIVISTELMÄ: Pystäristä puhutaan etuolkapääliikkeenä, koska sen kohdelihas on etuolkapää. Pystärissä on avustavina lihaksina esim. ojentaja ja sivuolkapää. Penkissä kohdelihas on rinta ja siksi se on rintalihasliike, aivan kuten pystärin kohdelihas on etuolkapää ja siksi se on etuolkapääliike. Joten vertauksesikin on hyvin huono, koska toisessa etuolkapää on kohdelihas ja toisessa avustavalihas, jolloin koko pointtisi siitä, että "pystäri ei ole etuolkapääliike", on huono.

 

[Vurki]

koko pointtisi siitä, että "pystäri ei ole etuolkapääliike", on huono.

Näin ;)

 

[Törppen]

2vk takana ja puoltoista kk edessä, ennen elaston 2jakoista;
kyykky4x10x62,5(75)
penkki3x10x62,5(70)
leuat3x7,5,4(9,7,4+pito)
pystäri taakse 4x10x32,5(40)
hauis tk3x27,5(32,5)
Voimapyörä 3x10

mitä ootte mieltä?

ruokailut tänään:
aamu - 2 leipää+mätöt ja jogurttia
välipala1 - tonnikala + koura pähkinöitä
lounas - maito,maksapihvit+perunaa+salaatti
välipala2 - maitorahkapurkki
päivällinen - 2 kananmunaa+maito+makkarakeitto
välipala3 - maitorahka+öljy
iltapala - palkkari

...? :D ps. 8kk treeniä täysillä ja harkitusti... jalat ollu mukana myös vasta (myönnän kasvaneeni rhp teininä:( )

 

[Nipa-]

Oon aika aloittelija tässä saleilussa ja tänää alotin ton Golden sixin... semmosta kysyn että onko ihan normaalia että vähän sattuu se tanko kun tekee kyykkyä, kun siihen ei oo mitään pehmustetta. Tarviiko käyttää vyötä kun kyykkää? ja onko parempi tehä niskan takaa punnerrusta laitteessa vai vapailla painolla, on se liike muuten ihan helvettiä! kiitos

 

[SikaMiska]

Oon aika aloittelija tässä saleilussa ja tänää alotin ton Golden sixin... semmosta kysyn että onko ihan normaalia että vähän sattuu se tanko kun tekee kyykkyä, kun siihen ei oo mitään pehmustetta. Tarviiko käyttää vyötä kun kyykkää? ja onko parempi tehä niskan takaa punnerrusta laitteessa vai vapailla painolla, on se liike muuten ihan helvettiä! kiitos

On aluksi ainakin normaalia, kyllä se niska siihen tottuu eikä pitäisi enää parinviikon jälkeen sattua. Jos sattuu vielä pidemmän ajanpäästä, niin silloin pidät tankoa luultavasti väärässä kohtaa. Ei tarvitse käyttää vyötä kun kyykkää. Jotkut käyttää, jotkut ei. Ja on parempi tehdä vapailla painoilla, mutta ei mikään estä sitä laitteessakaan tekemästä, mutta itse suosin vapaita painoja jos mahdollista.
Kun sanot, että liike on helvettiä, kai tarkoitat vaan lihaksen osalta. Koska esim. olkapään kipu niskan takaa punnerrusta tehtäessä ei ole mitenkään tavoiteltavaa jos ei siis puhuta normaalista sarjan aikaisesta lihaskivusta.

 

[rawpower]

Oon aika aloittelija tässä saleilussa ja tänää alotin ton Golden sixin... semmosta kysyn että onko ihan normaalia että vähän sattuu se tanko kun tekee kyykkyä, kun siihen ei oo mitään pehmustetta. Tarviiko käyttää vyötä kun kyykkää? ja onko parempi tehä niskan takaa punnerrusta laitteessa vai vapailla painolla, on se liike muuten ihan helvettiä! kiitos

On ihan normaalia että tanko tuntuu/sattuu ekoilla kerroilla niskassa siihen tottuu. Elä kuitenkaan tankoa pidä liian ylhäällä kaularangan päällä. Vyötä en suosittelisi käyttämään ennen kuin vasta suuremmissa raudoissa. opettelet rauhassa kunnolla tekniikkaa ja ilman vyötä kehittyy myös keskivartalo hyvin. niskantakaapunnerrus onnistuu hyvin esim. smith laitteessa, jossa tykkään itse sen tehdä. Vapaalla tangolla tarvitaan enemmän tukilihaksia tottakai. Smith laitteessa turvallisempaa olkapäille. Jos liike tuntuu yhtään pahalta/sattuu, suosittelen tekemään pystypunnerruksen edestä.

 

[Airwalk]

onko ihan normaalia että vähän sattuu se tanko kun tekee kyykkyä,

Olethan muistanut vetää lavat yhteen kun alat kyykkäämään?

 

[Sarvipallo]

Jeps, lavat vaan yhteen. Itsellänikin oli ensimmäisen kerran jälkeen niska muussina "aloittelijan virheistä" johtuen. Eli pidin tankoa juuri sopivasti ylhäällä niskassa nikamien päällä, joka ei todellakaan ole oikea paikka. Eli tankoa alemmaksi/taaemmaksi ja asento kohdilleen niin ei pitäisi jatkossa esiintyä minkäänlaista kipua.

Ja lämmittelysarjoja alkuun sitten kunnolla ja keskity siihen että saat asennon varmasti hiottua kuntoon. Ja siihen että kantapäät pysyvät tiukasti maassa eikä painopiste lähde siirymään varpaiden suuntaan. Itse lähdin liikkeelle juurikaan näihin asioihin perehtymättä ja tein varmasti kaikki mahdolliset virheet ja ylirasitin siinä samalla lonkankoukistajat. Ei ollu kivaa. Aika pitkän kyykkytauon ja puuduttavat venyttelyt joutui tekemään että paikat palautuivat toimintakuntoon.

 

[rawpower]

Eka viikko takana ja hyvältä tuntuu. keskiviikon vetotreeni piristi kummasti. Tänään sitten taas kyykkyä ja on se vaan kyllä murhaa. 80% 10 toiston maksimista ja kyllä sai jo 4 sarjaan vääntää. 3 ekaa sarjaa sain vedettyä 2min palautuksilla ja viimeseen oli pakko huilata 3min. Nyt sitten viikonloppu kevyttä aerobista ja maanantaina taas vetoa.

 

[poorDoctor]

Ajattelin ruveta seuraavana ohjelmana tekemään tätä tällaisilla muutoksilla:

Maanantai normaali paitsi ntpn korvaan suosiolla pystärillä

Keskiviikko Mave 5x5 tyylillä kyykyn sijasta

Pe Jätän pystärin pois, koska etuolkapäät saa tässä hittiä ihan tarpeeksi joten teen takaolkapäitä + pendlay soutua selälle

Miltäs kuulostaa ?

 

[Airwalk]

Miltäs kuulostaa ?

Siltä että aloittelijan on turha lähtee kauheasti soveltamaan...

 

[kynäniska_]

Ajattelin ruveta seuraavana ohjelmana tekemään tätä tällaisilla muutoksilla:

Maanantai normaali paitsi ntpn korvaan suosiolla pystärillä

Keskiviikko Mave 5x5 tyylillä kyykyn sijasta

Pe Jätän pystärin pois, koska etuolkapäät saa tässä hittiä ihan tarpeeksi joten teen takaolkapäitä + pendlay soutua selälle

Miltäs kuulostaa ?

NTPn voi korvata pystärillä.

Mave on ihan hyvää vaihtelua kyykylle, mutta pienempikin sarjamäärä saattas riittää.

Muista että pendlay hittaa takaolkapäitä niin hyvin, ettei niitä tarvi 1-jakosessa treenata erikseen. Jos perjantai tuntuu liian rankalta, niin voit tehdä sen vaikka niinkin, että pystärin tilalla sivuolkapäät ja leuanvedon tilalla pendlay.

 

[Sicceli]

Olisko mitään järkeä jos vaihtais hauiskäännön kulmasoutuun ainakin yhdessä treenissä viikossa? Tai sitten niin, että teki hauiskäännön tilalla kulmasoutua, mutta tekis leuat kapealla vastaotteella joka ottaa enemmän hauiksiin? Tuntuu vaan aika paljon tulevan hauiksille hittiä leuoissa ja hauiskäännöissä, kun taas selälle tulee aika vähän tekemistä.

 

[PKJ]

Olisko mitään järkeä jos vaihtais hauiskäännön kulmasoutuun ainakin yhdessä treenissä viikossa? Tai sitten niin, että teki hauiskäännön tilalla kulmasoutua, mutta tekis leuat kapealla vastaotteella joka ottaa enemmän hauiksiin? Tuntuu vaan aika paljon tulevan hauiksille hittiä leuoissa ja hauiskäännöissä, kun taas selälle tulee aika vähän tekemistä.

Itellä ainakin tullut selkään lihasta ku leukoja hinkannu. Leveähköllä myötäotteella vedelly enimmäkseen. paremmin tullu kehitystä ku taljalla vaikka tuntuu että taljalla ois parempi tuntuma selässä. Ja koita tehdä leuat selällä eikä hauiksella. Ottaahan se selkä hittiä kyykyissäkin.

 

[rawpower]

Huh huh. 5 treeniä takana. Tänään oli treeni 1A eli kyykkypäivä.. Kyykky on kyllä murhaa, 85% 10 toiston maksimista eli 120 4x10. Viimesen sarjan jälkeen meinas taju poistua hetkeksi. Treeni kulkeee hyvin. Pystypunnerruksessa tänään meinas jo 4 sarjaa ruveta tuntuu joten jätin viimeseen sarjaan 8 toistoo eli pari jäi varastoon. Miten lie kannattais tuo kyykky seuraavassa reenissä joka on maanantaina. Sillon on 90% eli 127.5 uskon että 3 sarjaa menee ongelmitta, mutta toi 4 sarja jo tänään pisti miehen aika tiukille. Ottaisko tuossa viimesessä sitten pari jo varastoon, kun ens viikolla on sitten 2 kyykky reeniä ma ja pe?

 

[Vurki]

Huh huh. 5 treeniä takana. Tänään oli treeni 1A eli kyykkypäivä.. Kyykky on kyllä murhaa, 85% 10 toiston maksimista eli 120 4x10. Viimesen sarjan jälkeen meinas taju poistua hetkeksi. Treeni kulkeee hyvin. Pystypunnerruksessa tänään meinas jo 4 sarjaa ruveta tuntuu joten jätin viimeseen sarjaan 8 toistoo eli pari jäi varastoon. Miten lie kannattais tuo kyykky seuraavassa reenissä joka on maanantaina. Sillon on 90% eli 127.5 uskon että 3 sarjaa menee ongelmitta, mutta toi 4 sarja jo tänään pisti miehen aika tiukille. Ottaisko tuossa viimesessä sitten pari jo varastoon, kun ens viikolla on sitten 2 kyykky reeniä ma ja pe?

Sulla on sen verran kovat painot käytössä että et oo mikään aloittelija enää. Senpä vuoksi jatkuva finaaliin treenaaminen ei todellakaan toimi. Sun pitäis treenata niin, että kevennyksen jälkeen jätät 1-2 toistoa vikassa sarjassa varaa, seuraavalla viikolla 0-1 ja kolmannella viikolla voi tulla failurekin kunhan sitten otat taas kevennyksen. Ja btw mun mielestä noissa kiloissa 5% korotukset on aika rajuja...

 

[rawpower]

Sulla on sen verran kovat painot käytössä että et oo mikään aloittelija enää. Senpä vuoksi jatkuva finaaliin treenaaminen ei todellakaan toimi. Sun pitäis treenata niin, että kevennyksen jälkeen jätät 1-2 toistoa vikassa sarjassa varaa, seuraavalla viikolla 0-1 ja kolmannella viikolla voi tulla failurekin kunhan sitten otat taas kevennyksen. Ja btw mun mielestä noissa kiloissa 5% korotukset on aika rajuja...

Totta, että jatkuva finaaliin treenaaminen ei toimi se on huomattu reenivuosien varrella. Tarkoitus ois treenata 4vko kovaa ja sitten pitää lepoviikko. Postista numero #8121 voit käydä kattoo koko ohjelman. Mut mullahan tulee tässä 2 erilaista reeniä vuorotreenein. Otin tämän 5% progression käyttöön hst:stä kun siinä nostetaan 5% painoja per reeni, mutta se tehdään tosin 2 viikon sisällä ja joka treeniin, mutta itse teen tässä joka toiseen treeniin 5% korotukset. Eli periaatteessa seuraavaan 1A treeniin lisään 5%.

Miten itse toteuttaisit nuo korotukset jos 10 toiston maksimi olisi 140 ja ois tarkotus ottaa esim 140kgllä 2-3 sarjaa viimeisessä kovassa kyykkytreenissä? Ja tähän asti on menny noi treenit aika hyvin, mutta kyykyssä hapottaa kun on tullut tehtyä lyhempää sarjaa pidemmän aikaa.. Tietenkin voisi sarjamäärää ensiviikosta alkaen pienentää kuten hst:ssäkin kun liikutaan jo 90% ja yli painoissa.

 

[keijoko]

Morjesta vaan kaikille. Oon nyt tehnyt 3kk ja 3viikkoa tätä ohjelmaa ja on toiminut kyllä itellä hyvin. Paino on noussut 65 -70kg. Aikaisempaa treenitaustaa ei ollut ollenkaan ja sarjapainot on noussu jotakuinki näin, kyykky 25->42, penkki 30->50, leuat 4-3-3 -> 8-8-7, niskantakaa punnerrus 10-26, hauiskääntö 10-22 ja vatsat 10,10,6 -> 20,20 ja 25-30. Nyt kuitenkin parina viimeviikkona on alkanu tuntuu tosi vaivalloiselta ja viime viikolla piti laskea toistomääriä kyykyssä ja penkissä. Oon pitäny tämän viikon kokonaan paussia ja tarvis vähän neuvoja että jatkaako tällä ohjelmalla vai mitä sitä pitäs tehä. Treenaan kotona ja käytettävissä on penkki jossa on erillinen systeemi rinnalle ja jaloille, levytanko+painot ja leuanvetotanko. Oon kyllä helvetin tyytyväinen tähän tilanteeseen lähtökohtaan verrattuna ja ei millään kehtais kusta näin mukavan harrastuksen alkua. Ite mietiskelin että pitäiskö jatkaa jollain 2-jakoisella jota vois vääntää vielä näillä omilla laitteilla. Neuvoja tarvisin kovasti!

 

[Pardun]

Hei mitenkä, onko porukka saanu täl ohjelmal ihan oikeesti kunnolla lihasta näkyviin siin 3kk??

 

[LittleJoe]

Hei mitenkä, onko porukka saanu täl ohjelmal ihan oikeesti kunnolla lihasta näkyviin siin 3kk??

Lihasten näkyvyys riippuu kehon rasvaprosentista, mutta jos tarkoitat että onko kukaan oikeasti kehittänyt tällä lihasmassaa
niin vastaus on että kyllä. Kunhan muistaa samalla vetää kunnolla ruokaa naamaan.