Mikä potuttaa salilla käynnissä eniten?

[Vitamiini]

Miksei ole järkeä? Koska sanot paska ja käytät hymiötä? Miten liike tai laite vaikuttaa siihen, että yrittääkö nostaa rautaa ja tulla vahvemmaksi vai yrittääkö kasvattaa lihasta ja tulla isommaksi? Kummassakin tapauksessa vapaat painot ovat parempia ja laitteet pääosin sitten heikkouksien korjaamiseen tai vammojen ympäriltä treenaamiseen.

En väittänytkään, että laitteet olisivat huonoja, sanoin vain siksi, että _painonnostosanalla_ viittasin ja tarkoitin liike-energian hyväksikäyttöön nostamalla rautaa laitteissa mahdollisimman paljon "huijaamalla". Etsimällä kaikkein tehokkaimmat tavat hyödyntää laitteiden heikkoudet, kuolleet kohdat ja käyttämällä näitä hyödyksi liikuttamalla niin paljon rautaa kuin mahdollista. JA, että laitteet kestäisivät pidempään olemassaoloa.

Monta kertaa eri saleilla huoltomies/asiakaspalvelija on tulee mulle sanomaan, että olenko laittanu laitteita tai kässäreitä paskaksi, kun olen nostanu niissä/niillä isommilla painoilla kuin muut. Olen vastannu, että en. Ne on ne teinipojat/nuoret miehet/miehet, jotka treenaa vain päin vittua kaikissa laitteissa yrittämällä olla liian vahvoja kuin oikeasti on.

Miten heijaat reiden ojennuksessa, jos perse on penkissä? Millä muulla lihaksella teet osan reisien työstä?

Siten, että tempaset jalkaosan kiihdyttäen liikenteeseen ja painopakan liike-energia nostaa sen sun puolesta ilmaan, josta lasketaan rytkäyttämällä alas ja ala-asennossa käytät reiden venytystä hyväksi ja polven joustoa, josta sitten taas uuteen toistoon.

Mutta miksi vaikeuttaa? Miksi käyttää sellaista lantiokulmaa, jota ei tule käyttämään missään muualla? Miten se hyödyttää ketään muuta kuin bodaria? Osa tuosta vastuksesta tulee jo siitä, että takareidet kiristyvät. Jos menen tuolille istumaan korostetun ryhdikkäästi nojaten vähän eteenpäin ja yritän ojentaa reittä, niin en saa jalkaa suoraksi.

Siksi, koska jengi tuolla aiemmin valitteli, että voivoi kun painot ei riitä. Sitten pitää vaikeuttaa liikettä. Tehdä yhdellä jalalla tai hidastaa liikettä tai jotain muuta, että asia vaikeutuu. Tai kasvattaa toistomäärää. Toki voi tehdä aina maksimipainoilla kun ei enää enempää pysty lisäämään levyjä laitteeseen. Nyt varmaan kysyt, miksi pitää vaikeuttaa liikettä kun helpommallakin pääsee. No siksi, että painot loppuu kesken ilmeisesti joillakin.

 

[Wezz]

Tällöin liikkeessä ei käytetä apulihaksia lähellekkään niin paljon. Kokeile niin huomaat miten saat tiputtaa painoja huomattavasti. Se on ihan eri asia kiskoa niitä menemään painamalla itseä penkkiin/nojaamalla taakse/jäykistämällä nilkat kuin se, että istut selkä suorassa, kädet reisien päällä nilkat rentoina ja alat tekemään liikettä. Jälkimmäisellä saat jopa huomattavasti paremman tuntuman vaikka saat tiputtaa painoja joku 30-40%.

Millä lihaksilla saat lisää liikemäärää liikkeeseen jäykistämällä nilkat? Taaksepäin nojaaminen tietenkin vaikuttaa jo kohdelihaksiinkin, koska rectus femoris venyy tällöin enemmän, ja täten tekee enemmän työtä, mutta ei tästä ollut kyse. Nimenomaan toi nilkkojen rentoina pitäminen tuntuu ihan brosciencelta.

 

[Airwalk]

^ kokeile itse, reilusti saa laittaa painoa enemmän jos tekee nilkat jäykkänä... Sen jälkeen tuntuu liike monessa muussakin paikassa kuin etureidessä...

 

[Darvi]

En väittänytkään, että laitteet olisivat huonoja, sanoin vain siksi, että _painonnostosanalla_ viittasin ja tarkoitin liike-energian hyväksikäyttöön nostamalla rautaa laitteissa mahdollisimman paljon "huijaamalla". Etsimällä kaikkein tehokkaimmat tavat hyödyntää laitteiden heikkoudet, kuolleet kohdat ja käyttämällä näitä hyödyksi liikuttamalla niin paljon rautaa kuin mahdollista.

Liike-energian hyväksikäyttöä tapahtuu ihan yhtälailla vapaissa painoissa. Nuo kaikki pätevät vapailla painoilla tehtäviin harjoitteisiin. Kaikki pätee voimaharjoitteluun. Bodaus on erikseen.

Siten, että tempaset jalkaosan kiihdyttäen liikenteeseen ja painopakan liike-energia nostaa sen sun puolesta ilmaan, josta lasketaan rytkäyttämällä alas ja ala-asennossa käytät reiden venytystä hyväksi ja polven joustoa, josta sitten taas uuteen toistoon.

Ja millä lihaksilla tempaset? Ai niin etureisillä. Ei siinä käytetä mitään muita lihaksia. Jos ei tee tehokkaasti alkua, niin se nivelkulma ei kehity niin. Jos tekee, niin loppu ei kehity. Valitsee tai tekee molemmin tavoin.

Siksi, koska jengi tuolla aiemmin valitteli, että voivoi kun painot ei riitä. Sitten pitää vaikeuttaa liikettä.

Ei tartte. Voi aina tehdä yhdellä jalalla saman liikkeen ilman mitään vaikeutuksia.

 

[Heibou]

Menes nyt kokeilemaan ihan rohkeesti. Kyllä siinä vehkeessä pystyy cheattaamaan heijarilla.

 

[Wezz]

^ kokeile itse, reilusti saa laittaa painoa enemmän jos tekee nilkat jäykkänä... Sen jälkeen tuntuu liike monessa muussakin paikassa kuin etureidessä...

Ei oikeastaan kiinnosta kuinka hyvä "tuntuman" reidenojennuksessa saan, koska en kyseistä liikettä ole pitkään aikaan tehnyt, enkä tule tekemäänkään.

Kukaan ei vaan tunnu tarjoavan mitään järkisyytä, että miksi nilkkojen rentoutus aktivoisi etureittä enemmän reidenojennuksessa.

Sama mietityttää siinä, että miksi reidenkoukistuksessa nilkat pitää olla rentoina, jotta muut lihakset ei pääse työskentelemään, kun nilkan voisi vain ojentaa ja pitää tätä jännitystä, jolloin gastrocnemius ei pääse osallistumaan jalankoukistukseen, koska se voi tehdä molempia tehtäviä samaan aikaan.

 

[Darvi]

Luontaisesti tulee tehtyä nilkat koukussa. Tuntuu että lihakset aktivoituu silloin vähän paremmin ja onhan se luonnollisempi asentokin reiden käyttöön. Käytännön sovelluksissa ei etureittä ojenneta niin, että nilkat olis suorina tai löysinä. Veikkaisin että kysessä on samanlainen ilmiö kuin tangon puristaminen leuanvedossa tai penkissä. Jos nilkat rentoina tuntuu vaikeammalta, niin sehän kertoo siitä, että silloin reisilihakset aktivoituu vähemmän, mutta kun niitä on useita siinä polvea ojentamassa, ehkä se rasitus kohdistuu sitten enempi tiettyyn lihakseen.

En minäkään tiedä, mitä hyötyä siitä olisi eikä kukaan täällä sitä ole kertonutkaan.

 

[Airwalk]

Kukaan ei vaan tunnu tarjoavan mitään järkisyytä, että miksi nilkkojen rentoutus aktivoisi etureittä enemmän reidenojennuksessa.

Odotetaan että bisley huomaisi tämän keskustelun...

 

[*EemeLi*]

Typerää väitellä tuollaisesta asiasta. Eikö se kannata tehä niinkun hyvältä tuntuu? Itellä tuntuu hyvältä ku tekee nilkat rentona.

 

[Joppa]

Ärsytti tosi paljon kun eilen mavessa jäi 2,5 kilosta kiinni, että kaks omaa painoa ois noussu. Ens viikolla sen on noustava oli mulla siihen sitten voimaa tai ei! Tahdonvoimaa on sen verran, että se tulee vaikka sillä.

 

[Vitamiini]

Liike-energian hyväksikäyttöä tapahtuu ihan yhtälailla vapaissa painoissa. Nuo kaikki pätevät vapailla painoilla tehtäviin harjoitteisiin. Kaikki pätee voimaharjoitteluun. Bodaus on erikseen.

Jos kokee tärkeäksi nostaa kuormia laitteissa, joissa harvoin luvut kyljessä vastaavat oikeaa vastusta kilomäärissä.

Ja millä lihaksilla tempaset? Ai niin etureisillä. Ei siinä käytetä mitään muita lihaksia. Jos ei tee tehokkaasti alkua, niin se nivelkulma ei kehity niin. Jos tekee, niin loppu ei kehity. Valitsee tai tekee molemmin tavoin.

Laite joka on suunniteltu vahvistamaan etureisiä ei oikein ole hyödyksi jos koko liikkeen laajuudesta pienen murto-osan tekee duunia itse lihas. Jos lihas tekee pienen murto-osan vain duunia niin miksi lihas edes jaksaisi vaivautua vahvistumaan? Vai koetko voimaksi sen jos saat heijaamalla reidenojennuskoneessa 80 kilon sijasta 100kg? Voima saavutettu.

Voima on hyvällä tekniikalla nostettua kuormaa. Hyvä tekniikka takaa parhaimmat nostot. Paska tekniikka karsii voimaa, koska liike ei ole tehokkainta ja optimaalisinta suhteessa kuormaan. Tämä viitaten edelleenkin aiempaan postiin jossa sanottiin, jonkun olevan painonnostaja laitteessa.

Ei tartte. Voi aina tehdä yhdellä jalalla saman liikkeen ilman mitään vaikeutuksia.

Johan tuolla sekin luki aiemmin.

 

[Darvi]

Ei liity mihinkään, mitä kiloja luvut vastaavat. Ei painnonnostokaan muutu sen turhemmaksi, jos kirjoittelen levyihin paunoja, kiviä tai vaikka kissoja. Aikamoinen räjähdys saa olla, että lihas tekisi duunia vain murto-osan täydestä liikeradasta. Se vaatisi paljon enemmän voimaa kuin tehdä samalla painolla rauhallisesti. Voima on riippumaton tekniikasta. Hyvä tekniikka vain onnistuu käyttämään voimaa optimaalisesti. Heijaus on sitä, että käyttää muita lihaksia kuin treenattavaa liikkeessä. Räjähtävä alku on päinvastainen siihen nähden. Jos koko pakka nousee alkuräjähdyksen voimalla ylös, niin silloin käyttää ennemmin vähemmän lihasta eli kyseessä on osatoisto.

 

[aosod]

Se kun niitä painoja pitää paiskoa maahan.Nyt en tarkoita sitä että ne pudotetaan maahan raskaan sarjan jälkeen vaan sitä, että niille pitää vielä työntää vauhtia, jotta tulee mahdollisimman iso ääni.

 

[kahvis]

Ja siiitä:

Miken suosittu 2x6 systeemin perusperiaate, voidaan soveltaa lähes mihin tahansa liharyhmään, eniten kuitenkin käytetty penkkipunnerruksessa:

2x6-systeemi:

Jos tulee kokonaisuudessaan 2x6, niin seuraavalla kerralla 2,5kg lisää.

Jos ekalla tulee 6, mutta toisella ei, niin seuraavalla kerralla samat painot.

Jos ekalla ei tule 6, nin toiseen sarjaan 5 kiloa pois. Jos nyt tulee 6, niin seuraavalla kerralla sama tavoite.

Jos ekalla ei tule 6, eikä 5 kilon pudotuksen jälkeenkään tule 6, niin seuraavalla kerralla 5 kiloa pienempi tavoite.

2x6 on siis tähtäimenä, ei enempää eikä vähempää. Vaikka ekalla menisi 200 toistoa, niin tehdään vain 6.

Hiljaa hyvää tulee tässäkin systeemissä, turha ahnehtia ja fuskata painoissa.

Tektin 2x6 systeemiin kirjoitti Hämmer. Lisää tässä ketjussa.

 

[kahvis]

^ Nyt kyllä tuli ihan väärään ketjuun :DDD

 

[miksa666]

Se kun niitä painoja pitää paiskoa maahan.Nyt en tarkoita sitä että ne pudotetaan maahan raskaan sarjan jälkeen vaan sitä, että niille pitää vielä työntää vauhtia, jotta tulee mahdollisimman iso ääni.

Mä tunnustan tekeväni tätä joskus raskaan maastavetosarjan jälkeen agreissa. Seison hetken tanko lukittuna yläasennossa ja paiskaan sen maahan silleen "Who's the boss?"-tyylillä ja murisen. Tiedän, ei fiksua mutta joskus tulee ihan luonnostaan. Ja alakerran toimistorotat tykkää. :D

 

[Airwalk]

Mä tunnustan tekeväni tätä joskus raskaan maastavetosarjan jälkeen agreissa. Seison hetken tanko lukittuna yläasennossa ja paiskaan sen maahan silleen "Who's the boss?"-tyylillä ja murisen. Tiedän, ei fiksua mutta joskus tulee ihan luonnostaan. Ja alakerran toimistorotat tykkää. :D

Itseäni ei ainakaan haittaa kolina salilla ja jos sen tangon mave sarjan jälkeen paiskaa lattiaan, mutta se käsipainoijen viskely ottaa kyllä päähän kun ei ne kässärit meinaa kestää sitä...

 

[TurpoUrpo]

Itseäni ei ainakaan haittaa kolina salilla ja jos sen tangon mave sarjan jälkeen paiskaa lattiaan, mutta se käsipainoijen viskely ottaa kyllä päähän kun ei ne kässärit meinaa kestää sitä...

Tämä.

Sitten kun siitä huomauttaa (kertoen painojen menevän rikki), niin ei mene kuin pari päivää ja sama show jatkuu.

 

[miksa666]

Itseäni ei ainakaan haittaa kolina salilla ja jos sen tangon mave sarjan jälkeen paiskaa lattiaan, mutta se käsipainoijen viskely ottaa kyllä päähän kun ei ne kässärit meinaa kestää sitä...

No se on kyllä totta. Ja itte kolistelen vaan nostolavalla.

 

[tade777]

Salijätkien valitteluketju.

Tämmöistä threadia ei taida vielä olla, eli ideana olisi, että tänne saa tulla valittelemaan kun on jäänyt proteiinipirtelö juomatta tai treenit menneet pilalle, kreatiini loppunut kesken ja kaupat ovat olleet kiinni yms....
Mikään ei vituta meitä tosissaan treenavia yhtä paljon, kuin että suunniteltu ohjelma ja optimaalinen kehitys menee vituiksi. Dieetilläkin jos herkut vievät voiton niin se morkkis sen jälkeen :wall: