Yleinen keskustelu vapaaottelusta

[mskomu]

Sori, mä en oo jaksanu lukea viimesiä sivuja, mut voisko joku tiivistää, mikä on nyt ollut aiheena? Näyttää vähintään mielenkiintoselta.

 

[AndyS]

Siis jos kaks tyyppiä alottaa samaan aikaan ja toinen tekee treenin ohessa 2krt/viikossa voimabodausta ja toinen pelkkää lajia niin 5v päästä se punttia nostanut tyrmätään ekassa erässä?
No tottakai. Sillä painoa nostaneella on voimatasot ja lyöntivoima täysin eri ku 20kg kevyemmällä.
Teidän teorialla sit ufc:kin 20kg kevyempi tyrmää raskassarjalaiset ekassa erässä koska heillä on parempi tekniikka:D
Vaihteeks taas fiilis että miks mä luen näitä.

Jos tekee kahdesti viikossa voimabodausta ja samaan aikaan erittäin kuluttavaa kilpatason vapaaottelutreeniä, niin ei naturaalina taatusti kasvata 5 vuodessa 20 kiloa lihasmassaa. Tämähän on aivan selvä. Luultavasti kahdesti viikossa treenaamalla ei saisi naturaalina kasvatettua sitä 20 kiloa vaikka treenaisi lopun ikänsä ja panostaisi muutenkin pelkästään lihasmassan kasvatukseen treenaamatta vapaaottelua ollenkaan.

 

[veke]

Natu GSP, tais GSP lopettaa just oikeaan aikaan. GSP vs Bisping nähdään kun oikea 77kg kaveri turvottanut itsenä 84kg ja miten 100kg kaveri joka pudottaa painot 84kg vie.

Gespi sen n. 90kg ja bisse luultavasti 95kg

 

[wer12]

Jos tekee kahdesti viikossa voimabodausta ja samaan aikaan erittäin kuluttavaa kilpatason vapaaottelutreeniä, niin ei naturaalina taatusti kasvata 5 vuodessa 20 kiloa lihasmassaa. Tämähän on aivan selvä. Luultavasti kahdesti viikossa treenaamalla ei saisi naturaalina kasvatettua sitä 20 kiloa vaikka treenaisi lopun ikänsä ja panostaisi muutenkin pelkästään lihasmassan kasvatukseen treenaamatta vapaaottelua ollenkaan.

Kuka täs on puhunut erittäin kuluttavasta kilpatason vapaaottelutreenistä?
Mites muuten vaikkapa kun patrik laine sai lihasmassaa 5kg kesässä ja treenas 3krt viikossa. Hän kuitenkin treenaa erittäin kuluttavaa lätkää kilpatasolla.
Ihan mahdotonta soveltaa kamppailu-urheiluun vai.

 

[makek]

Laine on saanut ehkä 5 kiloa elopainoa lisää, ei lihasmassaa!! Miettikää järjellä näitä asioita.

 

[Reno^^]

Kuka täs on puhunut erittäin kuluttavasta kilpatason vapaaottelutreenistä?
Mites muuten vaikkapa kun patrik laine sai lihasmassaa 5kg kesässä ja treenas 3krt viikossa. Hän kuitenkin treenaa erittäin kuluttavaa lätkää kilpatasolla.
Ihan mahdotonta soveltaa kamppailu-urheiluun vai.

Oletko sä ihan täysin idiootti vai puhutko ihan huviksesi vain asian vierestä? Ensin sä meinaat että kaveri ottaa 20kg lihasta, sitten se tulee treenin ohella ja nyt sitten ei treenatakaan vaparia, vai treenataanko vaan semisti sillain vähän mutta kuitenkin niin että voidaan bodata samalla parikymmentä kiloa tiukkaa lihaa?

Onko jossain mainittu että Laine sai 5kg lihasta lisää ja homma on mitattu jollakin tavalla vaiko kenties 5kg massaa? Eikä tuo 5kg ole mitenkään mahdotonta tietenkään nuorelle vielä fyysisesti täysin kehitysvaiheessa olevalle ammattiurheilijalle, ei ole mikään salaisuus että suomalaiset pelaajat jotenkin mystisesti turpoavat ja saavat voimaa hyvin nopeasti päästyään rapakon taakse treenaamaan, se on se kaurapuuro niin kovin erilaista sielläpäin.

 

[mikkoju]

Laine ei myöskään treenannut yhtään jääharjoituksia vaan keskittyi pelkästää räjähtävyyden ja massan tuottoon. Treenannut Suomessa kesän niinkuin lähes kaikki suomalaiset änäri pelaajat.

 

[Jukka Rahikainen]

Mistähän se johtuu että kun nää junnut siirtyy suomesta NHL leireihin niin jopa leuat levenevät ja parranasvu räjähtää käsiin. Siellä kiskotaan kyllä roinaa siihen malliin että oksat pois mutta jostain syystä tästä asiasta ei puhuta koskaan, ikinä tai missään

 

[samiraali]

GSP otteli viimeksi Johny Hendricksiä vastaan ja monen mielestä GSP hävisi. Nyt sitten katsot miten Johny poika on pärjännyt viime aikoina, nenään on tullut ihan rivimiehiltä. GSP otti breikin ihan hyvään aikaan. GSP vs Bispingissä nähdään sellainen muilutus ettei pahemmasta väliä, antajana ei ole GSP. Lyhyesti sanottuna taso on noussut viimevuosina huomattavasti.

Kato vielä tämä päälle niin ymmärrät lisää MMA painista.

Pre-usada Hendricks. Usadan tultua kuvioihin on mystisesti tullut kaikilta turpaan.

Mistähän se johtuu että kun nää junnut siirtyy suomesta NHL leireihin niin jopa leuat levenevät ja parranasvu räjähtää käsiin. Siellä kiskotaan kyllä roinaa siihen malliin että oksat pois mutta jostain syystä tästä asiasta ei puhuta koskaan, ikinä tai missään

Alpo Suhosen ja Teukka Salaman mukaan jääkiekko on laji, missä dopingista ei saa hyötyä Teemu ei tiennyt tai ollut koskaan kuullut kenestäkään roinaavasta jääkiekkoilijasta. Koskaan.

 

[wer12]

Oletko sä ihan täysin idiootti vai puhutko ihan huviksesi vain asian vierestä? Ensin sä meinaat että kaveri ottaa 20kg lihasta, sitten se tulee treenin ohella ja nyt sitten ei treenatakaan vaparia, vai treenataanko vaan semisti sillain vähän mutta kuitenkin niin että voidaan bodata samalla parikymmentä kiloa tiukkaa lihaa?

Onko jossain mainittu että Laine sai 5kg lihasta lisää ja homma on mitattu jollakin tavalla vaiko kenties 5kg massaa? Eikä tuo 5kg ole mitenkään mahdotonta tietenkään nuorelle vielä fyysisesti täysin kehitysvaiheessa olevalle ammattiurheilijalle, ei ole mikään salaisuus että suomalaiset pelaajat jotenkin mystisesti turpoavat ja saavat voimaa hyvin nopeasti päästyään rapakon taakse treenaamaan, se on se kaurapuuro niin kovin erilaista sielläpäin.

Ja mikä sun pelle pointti oli?
Ymmärrätkö yhtään miten moni on tehnyt ton? Tää just täällä kun täydet idiootit kommentoi asioista joista ei mitään hajua.
Ei pitäis provosoitua mut voi vittu.
Ollut jo 80luvulla ihan normaalia nyrkkeilyssä että nostetaan kesän aikana painoluokka ylemmäs.
Oikeestaan ei tarvi 20kg lihasta vaan timmissä kunnossa muutama painoluokka ylempämpänä ni ei temppu eikä mikään viidessä vuodessa ja suorituskyky on parempi kuin se olisi kevyempänä. Piste.
Ei kukaan treenaa täysiä kaiken aikaa oli sit vapari tai pystylaji. Aina voi tehdä kesän pituisia voimajaksoja, kutsutaan jaksotukseksi.

 

[Bitch Slap]

Millä perusteella sen 93 kg kaverin lisäämän painon pitää olla pelkkää puhdasta lihasmassaa? Ei oo mitenkään mahdotonta hommata 20 kg viidessä vuodessa.

 

[Mauler>Bones]

0-0 vie GOAT:ia.

 

[aidan]

Ollut jo 80luvulla ihan normaalia nyrkkeilyssä että nostetaan kesän aikana painoluokka ylemmäs.

Ai normaalia? Se, että nuori nyrkkeilijä nousee iän myötä painoluokissa ylöspäin, on ihan normaalia, mutta miksi kukaan nostaisi kesän aikana tahallaan painoa niin, että "pääsee" isompaan painoluokkaan? Fiksuinta on otella niin alhaisessa painoluokassa, kuin mihin kohtuullisella painonvedolla pääsee. Jos painonvedot menee liian koviksi, niin sitten noustaan ylempään painoluokkaan, mutta lihasmassan tahallinen hankkiminen on jo SM-tasolla hyvin harvinaista, koska siitä saatava hyöty ei ole hääppöinen luontaisesti isompien vastustajien kanssa.

 

[Reno^^]

Ja mikä sun pelle pointti oli?
Ymmärrätkö yhtään miten moni on tehnyt ton? Tää just täällä kun täydet idiootit kommentoi asioista joista ei mitään hajua.
Ei pitäis provosoitua mut voi vittu.
Ollut jo 80luvulla ihan normaalia nyrkkeilyssä että nostetaan kesän aikana painoluokka ylemmäs.
Oikeestaan ei tarvi 20kg lihasta vaan timmissä kunnossa muutama painoluokka ylempämpänä ni ei temppu eikä mikään viidessä vuodessa ja suorituskyky on parempi kuin se olisi kevyempänä. Piste.
Ei kukaan treenaa täysiä kaiken aikaa oli sit vapari tai pystylaji. Aina voi tehdä kesän pituisia voimajaksoja, kutsutaan jaksotukseksi.

Sä vaihdat koko ajan argumenttia ja yrität sekoittaa pontit keskenään. Etköhän sä jo osoittanu näillä kommenteilla ettet tajua asiasta oikeastaan yhtään mitään, mee takaisin vaan vääntään hauiskääntöjä ja sit selittään että kyllä sillä voimalla niin.

 

[Huhtamo]

GSP otteli viimeksi Johny Hendricksiä vastaan ja monen mielestä GSP hävisi. Nyt sitten katsot miten Johny poika on pärjännyt viime aikoina, nenään on tullut ihan rivimiehiltä. GSP otti breikin ihan hyvään aikaan. GSP vs Bispingissä nähdään sellainen muilutus ettei pahemmasta väliä, antajana ei ole GSP. Lyhyesti sanottuna taso on noussut viimevuosina huomattavasti.

Kato vielä tämä päälle niin ymmärrät lisää MMA painista.

Vahvistit vaan sanomani. Ensinnäkin tuossa on pre USADA Big Rigg. Yhtäkkiä alkanu häviämään post USADA. Voi GSP:ki olla roinattu, sitä emme tiedä. Mutta Hendricks on paininu pikku pojasta asti. Kouluaikoinaan paini itelleen kevyen 101-5 recordin voittaen vaikka mitä piirimestaruuksia. GSP alkoi painimaan 17 vuotiaana. Ja tossa lopputulos. Tasainen vääntö Octagonissa. Kato GSP:n recordia ja mitä nimiä sieltä löytyy mm. Koscheck josta paini voiton. Siellä on vaikka mitä Sherkiä, Fitchiä ja Hughesia. Kaikki meritoituneempia painijoita kuin GSP ja silti kaikki hävisi sille.

Aldo pelasi koko nuoruutensa futista ja harrasti nuorempana capoeiraa. Kuten GSP, niin myös Aldo aloitti vasta 17 vuotiaana BJJ:n ilman mitään painitaustaa. Kukaan WEC:issä tai UFC:ssä ei ole out wrestlannu Aldoa, vaikka vastassa olla Faberia, Mendesiä, Brownia jne.

Eli kyllä UFC huipuille voi pärjätä ja pitkäaikaiseksi UFC:n mestariksikin voi todistetusti päästä ilman että on nuorena paininu vuosia aktiivisesti.

 

[Phiiter]

Laine on saanut ehkä 5 kiloa elopainoa lisää, ei lihasmassaa!! Miettikää järjellä näitä asioita.

Laine voittais Mayweatherin vaparissa.

 

[Bitch Slap]

Tyrmäiskö Conor Huntin ensimmäisessä erässä ilman mitään ongelmia? En väitä etteikö 73 kg kaveri vois voittaa, mutta ensimmäisen erän tyrmäys kuulostaa melko paksulta tekstiltä.

 

[lieska]

Gespi sen n. 90kg ja bisse luultavasti 95kg

Bispingi sanoi just jossain Podcastissaan on yli 220lbs ja alkaa pudotella painoja GSP matsiin. GSP voi noissa 8kk:lla raskaana kuvissa ollakkin 90kg.

 

[AndyS]

Tyrmäiskö Conor Huntin ensimmäisessä erässä ilman mitään ongelmia? En väitä etteikö 73 kg kaveri vois voittaa, mutta ensimmäisen erän tyrmäys kuulostaa melko paksulta tekstiltä.

Ei tuossa ole kyse samasta asiasta. Totta kai isommat huippuottelijat voittavat pienemmät huippuottelijat. Mutta isoksi huippuottelijaksi ei tulla sillä että 5 vuodessa naturaalina kasvatetaan 20 kiloa lihasta. Se vaatii niin paljon panostusta, että vapaaottelijana ollaan sitten harrastelijatasoa.

Ja kyllä, on mahdollista hankkia muutamassa kuukaudessa useampi kilo lihasta. Olen itsekin tehnyt näin, kun katsottiin että ominaisuudet sopisi paremmin painoluokkaa ylemmäs. Mutta se onnistuu vain kerran. Ei se homma niin mene, että jos ensimmäiset 3 kuukautta hankit kilon lihasta kuukaudessa niin voit jatkaa sitä samaan tahtiin, niin että vuoden päästä lihasta on tullut 12 kiloa ja 10 vuoden päästä 120 kiloa vaan se kasvu tasoittuu nopeasti.

20 kiloa lihasta on valtava määrä hankitavaksi ilman hormonien käyttöä ja siihen saa oikeasti panostaa todella paljon treeniä, että se onnistuu.

 

[lieska]

Vahvistit vaan sanomani. Ensinnäkin tuossa on pre USADA Big Rigg. Yhtäkkiä alkanu häviämään post USADA. Voi GSP:ki olla roinattu, sitä emme tiedä. Mutta Hendricks on paininu pikku pojasta asti. Kouluaikoinaan paini itelleen kevyen 101-5 recordin voittaen vaikka mitä piirimestaruuksia. GSP alkoi painimaan 17 vuotiaana. Ja tossa lopputulos. Tasainen vääntö Octagonissa. Kato GSP:n recordia ja mitä nimiä sieltä löytyy mm. Koscheck josta paini voiton. Siellä on vaikka mitä Sherkiä, Fitchiä ja Hughesia. Kaikki meritoituneempia painijoita kuin GSP ja silti kaikki hävisi sille.

Aldo pelasi koko nuoruutensa futista ja harrasti nuorempana capoeiraa. Kuten GSP, niin myös Aldo aloitti vasta 17 vuotiaana BJJ:n ilman mitään painitaustaa. Kukaan WEC:issä tai UFC:ssä ei ole out wrestlannu Aldoa, vaikka vastassa olla Faberia, Mendesiä, Brownia jne.

Eli kyllä UFC huipuille voi pärjätä ja pitkäaikaiseksi UFC:n mestariksikin voi todistetusti päästä ilman että on nuorena paininu vuosia aktiivisesti.

GSP:lle riitti kun kun aloitti 17 vuotiaana. Hollowaylle riitti kun aloitti 15 vuotiaana ja Conorille riitti kun aloitti 12 vuotiaana. Jos tänään saat päähäsi ja olet 15v juoniorijääkiekkoilija, että haluat UFC mestariksi niin se ei vaan riitä. Taso on noussut huomattavasti GSP ajoista ja pohja taso on noussut jo Holloway ja Conor ajoista. Hendricks vs GSP matsista on 4 vuotta. Jos puhutaan huippu painijoista niin Hendicks ei ollut terävintä kärkeä, mutta mm.Daniel Cormier, Randy Couture, Dan Hendersson, etc ovat. Painin terävin kärki on Olympia joukkueessa tai mitaleilla, yliopistomestaruudet on vielä lastenleikkejä verttuna olympia/mm-kisa edustukseen. Vähän sama kun verrataan Marko Yli-Hannukselaa ja Makwania painimeriiteissä.

Jos nyt mietit vaikka näitä suomen UFC kävijöitä, miksei kukaan ole UFC mestari, näillä kriteereillä jokaisella pitäisi olla oma vyönsä ja tappioton rekordi. Vai oletko sitä mieltä, että Juoniorin tason SM-jääkiekkoilija tai SM-painija ei ole riittävän hyviä urheiluullisesti lähtötasona? Nämäkin kaverin ovat puhakiseet top100 rajapyykin, mutta siellä pysyminen tuntuu olevan hankalaa. Heitäppä nyt hatusta, että minkälainen suomalainen perus urheiluullinen kaveri pitäisi löytää josta taiotaan kymmenessä vuodessa UFC mestari mihin tahansa painoluokkaan?