"Vuosisadan rahoitusmarkkinakriisi"

[D.Yates]

Kyllä tässä voisi alkaa vähäisiä rahojaan pistämään dollaripohjalle.

 

[Tampio]

Mites ruotsalaiset, brittiläiset tai norjalaiset osakkeet toimisi jonkinasteisesna turvasatamana?

 

[Jami2003]

Mites ruotsalaiset, brittiläiset tai norjalaiset osakkeet toimisi jonkinasteisesna turvasatamana?

Huonosti ellei yrityksen päämarkkina-alue ole euroopan ulkopuolella.

 

[SirMax]

Minkätakia päättäjät ei tee mitään päätöksiä tämän asian suhteen? Brysselissä käydään kokouksia harva se väli, mutta aina samat jorinat Jyrki&Jutalta. Suomi on Saksan ja Ranskan pelinappula, vittu nyt ollaan ytimessä, just joo. Miettikäähän mitkä leikkaukset Suomeen tulee kun loppuu lainananto, eli arvio on vaikka että siinä vaiheessa pitää leikata 10miljardia vähintään vuodessa, sitten herää kysymys että suljetaanko sairaalat vai rajat mamuilta? Kumpi on tärkeämpää?

 

[Jami2003]

^ niin ja mietippä missä valuutassa leikkaukset tehdään. Jos euro menee ja palataan markkaan niin mikähän mahtaa olla markan arvo ko tilanteessa, varsinkin eu alueen ulkopuolella. Veikkaan ettei paskapaperia kummempi, tosin toki isompi kuin mikävitun dragma se nyt kreikalla onkaan.

Veikkaan että saadaan tässä alkaa Albanian tyyliin elelemään :D ...ja silloin ei enää naurata.

 

[Inska]

Voisi tehdä ihan hyvää itse kullekkin oikea Downshiftaus (enkä tarkoita mitään piiperryskotoilua ja toisten varoilla elelyä) ja paluu oikeasti tärkeiden asioiden pariin. Ei täällä porukkaa ole juuri enempää kuin sotien jälkeen kun lähdettiin nollista. En ota stressiä kun ei asioihin ei voi itse vaikuttaa juuri mitenkään, tai ennustaa miten käy. Oma veikkaus on että peli on selvä jo nyt ja asialle ei ole muuta tehtävissäm kuin yrittää loiventaa krapulaa vielä jonkun aikaa. Mitä pidempään loivennetaan, niin sitä pahempi krapula vielä koittaa.

 

[Axelpass Tommi]

Minkätakia päättäjät ei tee mitään päätöksiä tämän asian suhteen? Brysselissä käydään kokouksia harva se väli, mutta aina samat jorinat Jyrki&Jutalta. Suomi on Saksan ja Ranskan pelinappula, vittu nyt ollaan ytimessä, just joo. Miettikäähän mitkä leikkaukset Suomeen tulee kun loppuu lainananto, eli arvio on vaikka että siinä vaiheessa pitää leikata 10miljardia vähintään vuodessa, sitten herää kysymys että suljetaanko sairaalat vai rajat mamuilta? Kumpi on tärkeämpää?

Kai se on lähinnä siitä kiinni, että on liikaa poliitikkoja hyörimässä. Vaikka lähtisikin valtaa Suomesta, niin kyllä EU-päätöksenteko pitäisi jotenkin keskittää. Ja ymmärrän ettei kaikki päätökset välttämättä ole mieleisiä.

 

[Axelpass Tommi]

Kyllä tässä voisi alkaa vähäisiä rahojaan pistämään dollaripohjalle.

Mä mietin McDonaldsin osaketta.

 

[Axelpass Tommi]

"- Todellisuus valkeni liian myöhään. Suomessakin etenkin nuoret ottavat kovaan hintaan asuntolainoja kuin ympärillä ei tapahtuisi yhtään mitään.
Aktian pääekonomisti Timo Tyrväinen allekirjoittaa Metsolan väitteen, jonka mukaan euroalue puskee kohti tuhoaan."

http://www.iltalehti.fi/talous/2011112914847617_ta.shtml

Lopussa myös pieni prosessikulku siitä jos ja kun paska iskee tuulettimeen.

Tuo johtuu ehkä siitä, että tämä sukupolvi (ml. itse) ei juuri muista viime lamaa eikä täten voi kuvitella, että jotain ikävää voi käydä.

 

[Jami2003]

Paras investointi taitaa olla hankkia rynkky suojaamaan sitä omaa vähäistä omaisuutta ja hirvikivääri syötävän hankkimiseen

 

[Timba79]

Paras investointi taitaa olla hankkia rynkky suojaamaan sitä omaa vähäistä omaisuutta ja hirvikivääri syötävän hankkimiseen

Tätä mieltä olen itsekin. Roponi pidän osakkeissa. En mä voi tietää miten tässä käy. Onneksi on lainaakin. Jos ois pelkkää kässiä pankkitilillä, niin rupeaisi varmasti hikoiluttamaan. Tietyt yritykset ja kiinteä omaisuus ei katoa mihinkään, kaikki muu onki sitten bittejä paperilla.

Markkinoilla on kyky selviytyä tavalla tai toisella. Niin selviydytään tästäkin. varmasti ottaa kipeää, mutta se on vain kestättävä.

Ihan kuin sen krapulan kanssa. Sitä pystyy oikeasti loiventamaan, mutta se on varsin kaksiteräinen miekka. Vähänkin liikaa loivennusta ja ollaan humalan puolella ja kohta kahta pahempi olo. Joskus se taas toimii ja säästyy pahimmalta, vaikka pahaa oloa ei pois kokonaan saakkaan.

 

[narrisonford]

Menee kyllä tämän hetken päättäjät historiankirjoihin ja Wikipediaan kohdan "infamous" alle, jos laittavat päätöksillään tämän euroalueen nurin.

Tuossa on niin paljon muuttujia liittyen euroalueen mahdolliseen hajoamiseen ettei niitä kaikki pysty arvioimaan kukaan. Hyvin siinä ei tule missään nimessä käymään. Jos nämä mikkihiiret oikeasti saavat paniikin aikaiseksi ja ihmiset saavat päähänsä, että "kohta euroa ei enää ole" niin ensimmäinen asia mitä tapahtuu on tietenkin talletuspako ja valuuttapako. Tuosta tulee tietenkin itseään ruokkiva kehityskulku ja kierre on valmis. Euron arvo putoaa putoamistaan. Tähän yritetään varmaankin vastata pääomakontrolleilla, kuten esimerkiksi Islannissa tehtiin tai mahdollisesti tämä pyritään ennakoimaan jo etuajassa ja pääomakontrollit laitetaan voimaan ennen paniikkia (joka varmaan johtaa paniikkiin, koska ne koetaan äärimmäisen keinona nykyisessä "vapaassa" taloudessa, vaikka ne olivat pitkään menestyksekkäässä käytössä ja kontribuoivat korkeisiin kasvulukuihin 1940-luvulta 1970-luvulle). Tarkoittaa siis sitä, ettei euroja voi vaihtaa muuksi valuutaksi ainakaan ilman lupaa.

Pankit tekevät varmaankin ensiksi tappiota euromääräisillä joukkovelkakirjoillaan, joka johtaa luotonannon kuihtumiseen, koska pankkien välisille markkinoille syntyy epävarmuutta eikä varmuutta ole myöskään velallisten maksukyvystä. Luotonannon kuihtuminen johtaa yritystoiminnan kuihtumiseen, yrityksiltä katoaa käyttöpääoma, yritykset joutuvat supistamaan toimintaa ja ihmisiä laitetaan kilometritehtaalle. Työttömyyden raju nouseminen heikentää valtion verotuottoa (heikentyneet tuloverot ja kulutuksen vähennyttyä myös ALV:it) ja nostaa valtion kuluja työttömyyskorvausten muodossa: jos joku on huolissaan budjettitasapainosta NYT, niin varmaan saa slaagin tuossa vaiheessa. Ihmiset eivät selviä veloistaan, joka aiheuttaa lisää luottotappioita pankeille. Pankkeja kaatuu valtion syliin.

Jos näitä asioita ei todellakaan meinata ratkoa niin en pidä ollenkaan pahana ideana vaihtaa euroja joksikin muuksi. Vaikea sanoa mitä muiden maiden valuutoille tapahtuu jos maailman suurin talousalue (EU - ei siitä nimittäin selviä omaa valuuttaa käyttävät jäsenmaatkaan) luopuu yhteisvaluutan käytöstä. Hyödykkeiden hinnat todennäköisesti nousevat helvetisti, koska tuotantoa ei saada pidettyä käynnissä - päinvastoin, sitä tuhoutuu. Vaikea nähdä että pelkästään Euroopassa toimivien yritysten osakekursseillekaan kovin hyvin kävisi. Tällä voidaan saada aikaiseksi jonkinlainen hyperinflaatioskenaario, vaikka keskuspankki ei printtaisi yhtään uutta euroseteliä. Hyperinflaatioon riittäisi periaatteessa se, että ihmiset menettävät luottamuksensa valuuttaan ja lopettavat sen käytön siirtyen muihin vaihdannan välineisiin. Näin ollen hyödykkeiden hamstraaminen saattaisi olla fiksua, kuten myös pommarin rakentaminen etupihalle ja sen NBC-suojaaminen.

Kaikki tämä voidaan välttää sillä, että EKP:n mandaattia muutetaan ja EU:lle luodaan liittovaltiotason talouspolitiikka ja sitä vastaavat instituutiot.

Yhteiskuntaa koskevat ennusteet ovat siitä "hauskoja", että ne ovat yleensä itseään toteuttavia tai kumoavia.

 

[Jami2003]

^ suuryritykset ovat alkaneet jo vaihtamaan sisäistä käyttövaluuttaansa pois eurosta, joten pandoran lipas ollaan taittu avata jo.

Jopa kansainvälisesti toimivalla pk -sektorilla on käyty smalltalk tyylisiä keskusteluita päävaluutan vaihdosta eurosta taalaan eri toimijoiden kesken.

 

[voidi]

Tätä mieltä olen itsekin. Roponi pidän osakkeissa. En mä voi tietää miten tässä käy. Onneksi on lainaakin. Jos ois pelkkää kässiä pankkitilillä, niin rupeaisi varmasti hikoiluttamaan. Tietyt yritykset ja kiinteä omaisuus ei katoa mihinkään, kaikki muu onki sitten bittejä paperilla.

Markkinoilla on kyky selviytyä tavalla tai toisella. Niin selviydytään tästäkin. varmasti ottaa kipeää, mutta se on vain kestättävä.

Ihan kuin sen krapulan kanssa. Sitä pystyy oikeasti loiventamaan, mutta se on varsin kaksiteräinen miekka. Vähänkin liikaa loivennusta ja ollaan humalan puolella ja kohta kahta pahempi olo. Joskus se taas toimii ja säästyy pahimmalta, vaikka pahaa oloa ei pois kokonaan saakkaan.

Kulta.

 

[Timba79]

Kulta.

Niin, kunhan se on sitten fyysistä ja sun oman tyynysi alla. Vai meinasitko että jollakin kulta etf:llä tai pankin holvissa olevalla kimpaleella on sulle jotain merkitystä jos oikeasti kaikki menee päin helvettiä.

Eli syytä ostaa se rynkky sitten kanssa, jotta voi suojella sitä kultakimpalettaan.

 

[pååtta]

Jos näitä asioita ei todellakaan meinata ratkoa niin en pidä ollenkaan pahana ideana vaihtaa euroja joksikin muuksi. Vaikea sanoa mitä muiden maiden valuutoille tapahtuu jos maailman suurin talousalue (EU - ei siitä nimittäin selviä omaa valuuttaa käyttävät jäsenmaatkaan) luopuu yhteisvaluutan käytöstä. Hyödykkeiden hinnat todennäköisesti nousevat helvetisti, koska tuotantoa ei saada pidettyä käynnissä - päinvastoin, sitä tuhoutuu. Vaikea nähdä että pelkästään Euroopassa toimivien yritysten osakekursseillekaan kovin hyvin kävisi. Tällä voidaan saada aikaiseksi jonkinlainen hyperinflaatioskenaario, vaikka keskuspankki ei printtaisi yhtään uutta euroseteliä. Hyperinflaatioon riittäisi periaatteessa se, että ihmiset menettävät luottamuksensa valuuttaan ja lopettavat sen käytön siirtyen muihin vaihdannan välineisiin. Näin ollen hyödykkeiden hamstraaminen saattaisi olla fiksua, kuten myös pommarin rakentaminen etupihalle ja sen NBC-suojaaminen.

Kaikki tämä voidaan välttää sillä, että EKP:n mandaattia muutetaan ja EU:lle luodaan liittovaltiotason talouspolitiikka ja sitä vastaavat instituutiot.

Yhteiskuntaa koskevat ennusteet ovat siitä "hauskoja", että ne ovat yleensä itseään toteuttavia tai kumoavia.

Periaattessahan noin voisi käydäkin. Mielenkiintoinen pohdinta, itse en jaksa uskoa eurosta luopumiseen. Liian monien intressit menisivät siinä katolleen. Kuitenkin jos euro on kaatuakseen niin se varmaan tapahtuisi jotenkin kuvaamallasi tavalla. EKP:n olisi kyllä pakko ryhtyä printtaamaan ahkerasti, koska ihmisten vetäessä rahojaan tililtä pankit eivät saisi lainattua rahaa toisilleen vaan tarvitsisivat lender of last resortia eli keskuspankkia. Tämän vuoksihan keskuspankit on alunperin perustettukin.

 

[narrisonford]

Periaattessahan noin voisi käydäkin. Mielenkiintoinen pohdinta, itse en jaksa uskoa eurosta luopumiseen. Liian monien intressit menisivät siinä katolleen. Kuitenkin jos euro on kaatuakseen niin se varmaan tapahtuisi jotenkin kuvaamallasi tavalla. EKP:n olisi kyllä pakko ryhtyä printtaamaan ahkerasti, koska ihmisten vetäessä rahojaan tililtä pankit eivät saisi lainattua rahaa toisilleen vaan tarvitsisivat lender of last resortia eli keskuspankkia. Tämän vuoksihan keskuspankit on alunperin perustettukin.

Juu, en mäkään laittaisi euron hajoamista todennäköisemmäksi vaihtoehdoksi kuin sen säilymistä, mutta toki hajoamisen mahdollisuus on lisääntynyt.

Tässähän takomo taisi kysellä mitä tapahtuisi, jos rahaliitto hajoaisi.

 

[voidi]

Niin, kunhan se on sitten fyysistä ja sun oman tyynysi alla. Vai meinasitko että jollakin kulta etf:llä tai pankin holvissa olevalla kimpaleella on sulle jotain merkitystä jos oikeasti kaikki menee päin helvettiä.

Eli syytä ostaa se rynkky sitten kanssa, jotta voi suojella sitä kultakimpalettaan.

Joo kunhan heitin ilmoille sijoituskohteen jonka kanssa ei tarvitsisi arvonalenemista murehtia.
Rynkky nyt kannattaa hankkia muutenkin jos hommat menee oikeasti niin päin helvettiä ettei omaa kimpaletta saa pankin holvista enää takaisin :D


Kyllä se vaan pitää perkele alkaa pikkuhiljaa varautua pahimpaan...

 

[SirMax]

Jonkinlainen joukkohysteriahan tässä on kyseessä, aivan liikaa laskutaidottomat poliitikot menevät markkinamiesten narussa.

Kurssien heilauttelu on se mistä pörssikeinottelijat ja kasinopelurit saavat elantonsa.

Ei jenkeissä kukaan edes kysynyt voiko Dollari lakata olemasta ja liittovaltio hajota kun California julistautui kriisiin maksuvaikeuksien vuoksi. Vaikka on sama valuutta.

Enkä minä revi heti pelihousuja jos naapurin maatila menee vasaran alle, vaikka on sama valuutta.

Jos Kreikka olisi laskettu saneeraukseen kuten olisi pitänyt, se olisi ollut merkki muille korruptiomaille että omat velat on maksettava.

Eikä varmasti olisi vaikuttanut meihin juuri lainkaan, vaikka on sama valuutta.

Miksi aina Katainen-Urpilainen-Sasi-Rehn kaltaiset ei Suomalaiset joko typeryydessään tai lahjottuina (mitä yhä useampi tuntuu ajattelevan) koko ajan menevät sopulien tavoin sitouttamaan Suomen yhä pahempaan kriisiin ja tulevaisuuden maksuihin?

Eikö voisi rajata poliitikkojen valtaa siten, että mahdolliset sitoumukset eivät voi vaikuttaa pitemmälle kuin kaksi kertaa vaalikeuden ajan?

Näin Katainen ei saisi pumpattua rahaa kuin 8 vuoden Suomen ansiot, nyt on menossa jo kolmaskymmenes vuosi jota joudutaan makselemaan eikä loppua näy.

Se läpinäkyvyys jota Katainen toisteli ennen vaaleja on nyt täysin hukassa. Kuka tietää paljonko Suomen kaikki sitoumukset ovat tällä hetkellä? Katainen ei nimittäin vastaa, mutta ollaan yli 200 miljardin.

Keskituloisen koko vuoden vero menee pelkästään 45 sekunnin korkoihin tällä velkamäärällä jos kaikki sitoumukset lankeaa.

Mutta eihän ne Kreikassa anna meidän maksella, hehän tekevät kovasti töitä, aina kun lakkoilultaan ehtivät. Hyvä kirjoitus, kopion ton Ilta-Sanomista.

 

[SirMax]

P.S ne ketkä kirjoittelee noista rynkyistä ja muista ni pitää muistaa että AK voi tulla helposti vuosi kovaa, eli kuka leikkiin ryhtyy ni leikin kestäköön.