- Liittynyt
- 5.6.2003
- Viestejä
- 29 708
- Ikä
- 45
Olisit toki voinut kommentoida, että mikä tästä teki niin humoristista? Se ettei sävy ollut pessimistinen vaiko mikä?
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Faber arvioi, että Yhdysvaltain keskuspankki Fed joutuu pian tilanteeseen, jossa sen on alettava ostaa USA:n valtion obligaatioita maan valtavan velkaantumisen seurauksena.
Tohtori Tuhoksi kutsuttu Faber varoittaa velkakirjojen oston voivan johtaa Yhdysvaltain talouden entistä suurempiin ongelmiin ja vaikeuttavan bondimarkkinoiden toimintaa pitkällä aikavälillä.
No se miten ekonomisti selittää että "Ei Suomi velkaannu vaan valtio."
Mihinköhän helvettiin tästä threadista ovat muuten kadonneet kaikki markkinafundamentalistit? SIC, Indica, Raejuusto (ei ole näkynyt pitkään aikaan), Crusader ja ketä näitä nyt onkaan.
Ei minulla ainakaan ole mitään pakonomaista tarvetta sanoa mitään, jos ei ole asiaakaan.
Laskusuhdanne kuuluu markkinatalouteen, ja oli odotettavissa joka tapauksessa jossain vaiheessa. Ei tämä ole minun mielipidettäni asiaan muuttanut juurikaan. Ehkä sen verran, että jonkinlaista sisäistä säätelyä ja tarkempia pelisääntöjä kaivattaisiin. Sekin osaltaan siitä syystä, että valtiot sivismäisesti menevät joka tapauksessa sorkkimaan markkinatalouteen ja estämään vapaan markkinatalouden, aiheuttaen vääristymiä ja eriarvoisuutta alueiden kesken. Myös kriisin "hoito" siten, että Obaman tavoin yritetään pitää toimintakelvottomia yrityksiä väkisin pystyssä, on hiukan huonoa lääkettä pitkällä tähtäimellä. Markkinatalouteen kuuluu myös se, että paskat puljut menevät nurin.
The Economist.Robert Barro, Harvard University, said of the Obama fiscal stimulus proposal: "This is probably the worst bill that has been put forward since the 1930s. I don't know what to say. I mean it's wasting a tremendous amount of money. It has some simplistic theory that I don't think will work ... I don't think it will expand the economy ... It's more along the lines of throwing money at people ... I think it's garbage." (Barro seems to be talking about any and all stimulus bills).
John Cochrane, University of Chicago, said: "It's not part of what anybody has taught graduate students since the 1960s … They are fairy tales that have been proved false. It is very comforting in times of stress to go back to the fairy tales we heard as children but it doesn't make them less false." To borrow money to pay for the spending, the government will issue bonds, which means investors will be buying US Treasuries instead of investing in equities or products, negating the stimulative effect, Cochrane added.
Edward Prescott, Arizona State University, who won a Nobel prize for economics in 2004 for his study on business cycles, made this contribution: "Massive government spending likely lengthened the economic struggles each time. Economists in the field are deeply divided on the issue of federal stimulus … I don't know why Obama said all economists agree on this. They don't. If you go down to the third-tier schools, yes, but they're not the people advancing the science."
Eugene Fama, University of Chicago, stated: "Bail-outs and stimulus plans are funded by issuing more government debt. (The money must come from somewhere!) The added debt absorbs savings that would otherwise go to private investment. In the end, despite the existence of idle resources, bail-outs and stimulus plans do not add to current resources in use. They just move resources from one use to another."
Btw. Tästä eteenpäin sivismäisyys = keynesiläisyys?
Ei minulla ainakaan ole mitään pakonomaista tarvetta sanoa mitään, jos ei ole asiaakaan.
Laskusuhdanne kuuluu markkinatalouteen, ja oli odotettavissa joka tapauksessa jossain vaiheessa. Ei tämä ole minun mielipidettäni asiaan muuttanut juurikaan. Ehkä sen verran, että jonkinlaista sisäistä säätelyä ja tarkempia pelisääntöjä kaivattaisiin. Sekin osaltaan siitä syystä, että valtiot sivismäisesti menevät joka tapauksessa sorkkimaan markkinatalouteen ja estämään vapaan markkinatalouden, aiheuttaen vääristymiä ja eriarvoisuutta alueiden kesken. Myös kriisin "hoito" siten, että Obaman tavoin yritetään pitää toimintakelvottomia yrityksiä väkisin pystyssä, on hiukan huonoa lääkettä pitkällä tähtäimellä. Markkinatalouteen kuuluu myös se, että paskat puljut menevät nurin.
Sivismäisyydellä tarkoitin tässä yhteydessä sitä, että moititaan sitä etteivät markkinat ole vapaat, vaikka syy tähän on erittäin pitkälti siinä, etteivät valtiot, talousliitot ja ja muut etujärjestöt anna niiden toimia vapaasti. Toisaalta sivis on itse vahvasti valtio-ohjatun talouden kannalla. En siis tässä yhteydessä ota yleisesti kantaa siihen, ovatko täysin vapaat markkinat hyvä vai huono asia, vaan ainoastaan tähän ristiriitaan mikä itseäni on pistänyt siviksen sinällään fiksuista teksteistä silmään jo pitkään.
Yleisesti sivismäisyys on varmaankin pitkälti sitä, mitä tuleville virkamiehille opetetaan yliopistoissa. Entisten kommariproffien toimesta ;)
Mikä lama, missä?
Muodostuisiko siitä pienten taloudellisten toimijoiden verkosto, eli ihanteellinen kuva vapaista markkinoista, vai järjestyisikö se mm. mittakaavaetujen vuoksi järjestelmäksi, jossa suuret oligopolit jyräisivät? Hmm, no itse asiassa, nythän tämä jälkimmäinen on toteutunut joka tapauksessa julkisesta sääntelystä huolimatta ja sitä yritetään kilpailulainsäädännöllä jotenkin rajoittaa.
Nojoo, mutta onhan yksi tärkeä syy valtavien jättiyritysten syntyyn ollut niiden harrastama julkisen vallan lobbaus tai suoranainen lahjonta, toisaalta libertaristisessa yövartijavaltiossa vastaavanlainen kilpailua vääristävä toiminta ei välttämättä onnistuisi.
Harvemmin julkisella vallalla on mitään tekemistä esimerkiksi kartellien synnyn kanssa? Näillähän pyritään nimenomaan saamaan mahdollisimman suurta voittoa aikaiseksi, eikä synnyttää lisää kilpailua, joka alentaa hintoja. Miten tällaisilta voidaan välttyä/suojautua libertaristisessa yövartijavaltiossa, jos kilpailulainsäädäntöäkään ei sallita, se kun tulkitaan puuttumisena "täydellisten markkinoiden" toimintaan?
Yksi mitä kannatan voimakkaasti, on lisääntyvän suoran demokratian käyttö. Tällä tavoin päästäisiin eroon siitä, että intressiryhmät voivat lahjoa pieniä edustajaryhmiä ja vaikuttaa tätä kautta todella paljon mm. lakien sisältöihin.
Tosin "massoja" voidaan sitten manipuloida erinäisin keinoin, esimerkiksi syyttämällä huonosta taloustilanteesta tiettyä ihmisrotua tai muuta helppoa kohdetta.
Joku aito libertaristi voisi varmaan vastata paremmin, mutta kartellit tuskin olevat olemassa liian kauaa koska kuitenkin tilanne on markkinavoimien "tahdon" vastainen ja lopulta se tulee murtumaan. Nykyisinhän suuret yritykset käyttävät paljon vaikutusvaltaa lobbaamalla ja korruptoimalla.
...
Ja Kutterin postaukseen liittyen: tätä mantraa "valtava ja kallis valtiokoneisto" toistellaan joka yhteydessä, mutta onko sinulla mitään esimerkkiä mistä kohtaa voitaisiin alkaa nipistämään? Tuntuu myös populistiselta keksiä aina säästökohteeksi julkinen valta, kun maailma nyt vaan ei toimi niin kuin se on uusklassisen taloustieteen teorioissa kuvattu toimivan. "Voi kun vaan maailma toimisi enemmän kuin teoria." Mutta kun se ei toimi.
...
Itse olen melko varma, että tähän kriisiin tarjotaan jälleen jossain vaiheessa lääkkeenä sääntelyn purkua, vaikka ongelma johtui juurikin sääntelyn puutteesta. Ja tähänhän lobbyt yleensä keskittyvät: lobbaavat sen puolesta, ettei valtio sääntelisi. Kaikkein kovinta lobbaaminen taitaa tällä hetkellä olla Euroopassa EY-komissiota kohtaan.