Virossa kahakoitiin yöllä - yksi kuoli ja 40 luokkaantui

venäjä vetää komeasti itseltään mattoa alta. heikentää jatkuvasti suihteitaan useisiin naapuri/lähimaihinsa. juuri äsken venäjällä oli georgian kanssa joku vakoilu hässäkkä. puolan kanssa oli hässäkkää lihasta/kaasusta. USA:n ohjuskilpi kiristää tunteita myöskin.

venäjän pelote on kärsinyt viimeaikoina ainakin mun silmissä kiitettävää inflaatiota.

myönnän etten välttämättä ole täysin perillä edellämainittujen asioiden tapahtumista/syistä mutta tälläisen kuvan olen itse saanut.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
kodari76 sanoi:
Mitä Nato tuohon sitten liittyy? Joku Viro lienee liian pieni nappula siihen että se Jenkkejä hetkauttaisi.
Click to expand...

Oli muuten äsken uutisissa, että antoi USA:n ulkoministerin suulla Virolle tukensa, että väärässä olit, hähää!

Toinen juttu on se että paljon vähemmän Venäjän poliittisesta törmäilystä on sattumaa, kuin haluaisit uskoa. Maan johto on äärimmäisen laskelmoiva, mutta valitettavan kansallismielinen. Kyllä Suomikin tulee saamaan vielä uhittelua osakseen...
 
Jollain tavalla ymmärrän kyllä Venäjän kannan. Toki diplomaatteihin kohdistuneet hyökkäykset yms. ovat tuomittavia, mutta Viro on tässä asiassa kuin rajojaan testaava teini. Asian olisi varmasti voinut hoitaa hienovaraisemmin.
 
kodari76 sanoi:
Joko ne lähetti tankkeja Viroon...vai sanoivatko vain että ikävä juttu ja koittakaa kestää. Bush muistaa Viroa iltarukouksissaan :D
Click to expand...

Mä en millään ymmärrä, kuinka kyseisen sotilasliiton tarkoitus voi olla joillekin noin hukassa.

"NATOn keskeisin tehtävä on määritelty sopimuksen artiklassa viisi, jossa osallistujat sitoutuvat siihen, että hyökkäys jotain jäsenmaata vastaan, Euroopassa tai Pohjois-Amerikassa, tulkitaan hyökkäykseksi kaikkia jäsenmaita vastaan. Jos tällainen hyökkäys tapahtuu, jokaisen jäsenmaan on YK:n peruskirjan 51. artiklan sallimin oikeuksin puolustautua yksikseen tai liitossa, puolustettava hyökkäyksen kohteeksi joutunutta omakohtaisesti ja muiden jäsenmaiden kanssa, tarvittavin keinoin, mukaan lukien asevoimia käyttäen, palauttaakseen ja pitääkseen yllä turvallisuutta Pohjois-Atlantin alueella."

Selkkaus taitaa olla vielä sen verta lievä, että tankkien lähettäminen viroon veisi meininkiä huonompaan suuntaan.
On se silti hyvä että NATO edes sanallisesti tukee omiaan, EU:lta ei ole tainnut minkäänlaista kannanottoa kuulua? :rolleyes:

www.nato.int sanoi:
Article 5
The Parties agree that an armed attack against one or more of them in Europe or North America shall be considered an attack against them all and consequently they agree that, if such an armed attack occurs, each of them, in exercise of the right of individual or collective self-defence recognised by Article 51 of the Charter of the United Nations, will assist the Party or Parties so attacked by taking forthwith, individually and in concert with the other Parties, such action as it deems necessary, including the use of armed force, to restore and maintain the security of the North Atlantic area.
Click to expand...
 
teflonkalvo sanoi:
Toinen juttu on se että paljon vähemmän Venäjän poliittisesta törmäilystä on sattumaa, kuin haluaisit uskoa. Maan johto on äärimmäisen laskelmoiva, mutta valitettavan kansallismielinen. Kyllä Suomikin tulee saamaan vielä uhittelua osakseen...
Click to expand...

Sanoisin kyllä, että Venäjän johto on ollut aina ja on nytkin lähinnä imperialistinen.
 
En ymmärrä, miksi Viron piti siirtää kyseinen patsas? Oman historian kieltämistä?? Lisäksi paikka oli myös sankarihautausmaa ja kyllähän tuossa jonkinlainen hautarauhan rikkominen tapahtui myös. Suomessakin älähdettäisiin, mikäli sankarihautoja alettaisiin tonkimaan...
 
Joo, se ei vaan monelle virolaiselle rikollisen valloittajamaan "sankarihauta" ole sankarihauta. Itse olisin virolaisilta toivonut enemmän rohkeutta pamauttaa koko patsas vittuun.

Edit: Vai kuinka moni haluaisi Suomeen "Teidät melkein vapautettiin talvisodassa" -patsasta? PeteH78:n ei tarvii vastata.
 
soulcaptain sanoi:
Jollain tavalla ymmärrän kyllä Venäjän kannan. Toki diplomaatteihin kohdistuneet hyökkäykset yms. ovat tuomittavia, mutta Viro on tässä asiassa kuin rajojaan testaava teini. Asian olisi varmasti voinut hoitaa hienovaraisemmin.
Click to expand...

Täh?

Useimmat vapautuneet itäblokin maat tuhosivat nopeasti näkyvät miehitysvallan tunnusmerkit heti Neuvostoliiton romahdettua. Pronssiset Leninit ja Stalinit kaadettiin, katujen nimet muutettiin ryssänvaltaa edeltävään muotoonsa jne. Jostain syystä Viro ei poistanut ko. miehitysmuistomerkkiä heti. Nythän muistomerkkiä ei ole tuhottu eikä tärvelty, vaan ainoastaan siirretty.

Viro ei testaa mitään, vaan yrittää hoitaa asiaa hienovaraisesti. Hinstoriantuntemusta, pliis.
 
Joskus aikoja sitten muistan lukeneeni juttua pojista, jotka varastivat Suomessa olevalta venäläissotilaiden muistomerkiltä (tjs) kukkia ja veivät niitä tytöille. Tästä aiheutui tietenkin isompi selkkaus ja pojat kävivätkin sitten ihan virallisesti pyytämässä anteeksi.

Joku vois kipata nurin jonkun noista muistomerkeistä täällä Suomessakin niin voitais jännittää, mitä kaikkea siitäkin seuraa :D
 
Noita muistomerkkejä voi katsoa myös toiselta kantilta. Eivät ne välttämättä edusta kaikille Neukkulan ylivaltaa. Muistomerkkien kohdalla on yleensä kuollut suuri määrä ihmisiä, jonkun lähisukulaisia. Yleensä nuo sotilaat ovat enemmän tai pääasiassa vähemmän vapaaehtoisesti olleet taisteluissa mukana.

Käsittääkseni Virossakin suurin haloo ei johdu jostain patsasmöntista, vaan siitä että ko. paikalle on haudattu sotilaita?
 
Nojoo, olihan ne ryssillekin Raatteentiellä niin tärkeitä, että taisivat käydä ~300 raatoa hakemassa. Mikä ei ole hirveän paljon vajaasta 30000:sta.
 
Venäjä ilmoitti vievänsä kiistan YK:hon... Hehe.

Muistakaamme nyt kuitenkin se asia että Venäjä tunnetusti kiduttaa ja murhaa omia kansalaisiaan, esim. omia varusmiehiään, etnisten vähemmistöjen edustajiaan ja poliittisia "väärinajattelijoitaan"...

Ironista on se, että Venäjän toiminta muistuttaa paljon natsisaksan alkuvaiheiden kuohuntaa. Historiaa tuntevat muistanevat miten 30-luvun Saksassa nostettiin kohua Saksalaisten hirvittävästä "sorrosta" monissa heikommissa naapurimaissa, kunnes niitä vähemmistöjä sitten lähdettiin joukolla vapauttamaan. Venäjän kansallismieliset taitavat nykyään ideologialtaankin muistuttaa enemmän natseja kuin kommunisteja.

(Editti: Ironista nimenomaan siinä kontekstissa, että Venäjä nimittää retoriikassaan Virolaisia natseiksi)
 
okeido sanoi:
Täh?

Useimmat vapautuneet itäblokin maat tuhosivat nopeasti näkyvät miehitysvallan tunnusmerkit heti Neuvostoliiton romahdettua. Pronssiset Leninit ja Stalinit kaadettiin, katujen nimet muutettiin ryssänvaltaa edeltävään muotoonsa jne. Jostain syystä Viro ei poistanut ko. miehitysmuistomerkkiä heti. Nythän muistomerkkiä ei ole tuhottu eikä tärvelty, vaan ainoastaan siirretty.

Viro ei testaa mitään, vaan yrittää hoitaa asiaa hienovaraisesti. Hinstoriantuntemusta, pliis.
Click to expand...

No heti Neuvostoliiton romahdettua tuollaisten muistomerkkien tuhoaminen onkin ollut mahdollista. Ei Venäjä ole silloin voinut kiinnittää huomiota tuollaisiin asioihin. Ja onhan tuo ny kumma miksi se pitää siirtää. Eikö voi kunnioittaa ko. Neuvostosotilaiden muistoa ja antaa patsaan olla. Kyllä kyse on siitä, että Virolla on kova halu irrottautua lopullisesti Venäjän ikeestä ja nyt vähän testaillaan miten siinä ollaan onnistuttu ja seisooko Eu ja Nato vierellä.
 
SniffDaddy sanoi:
Nojoo, olihan ne ryssillekin Raatteentiellä niin tärkeitä, että taisivat käydä ~300 raatoa hakemassa. Mikä ei ole hirveän paljon vajaasta 30000:sta.
Click to expand...

Ryssien puolustukseksi on laskettava, että Suomalaiset hautasivat Suomussalmella ruumiita taistelujen tauottua aika vikkelään... Lumet kun alkoi sulaa keväällä 1940, niin alkoi olla kiire jo terveyssyistäkin. Ja se oli sitten sellainen nakki, että selvinpäin ei tarvinnut sitä nakkia sotilaidenkaan tehdä. Kuulemma oli aika epätoivoista hommaa, kun niitä kaatuneita paljastui kerros kerrokselta lisää ja lisää...

(Bodycounttia ihastellessa voi kyllä myös muistella sitä että kyseessä olivat kuitenkin osaltaan myös rikoksen uhrit, monet heistä pakotettiin varmaan kuolemaan ilman sotilaallista koulutusta)
 
Kunnioittaa? Mistä? Siitäkö, että isovanhempiasi on viety Siperiaan, raiskattu, tapettu, ihan mitä vaan ihan mistä syystä vaan. Uskomatonta, että joku suomalainen voi sanoa edes tommosta. Siis sielukapteenille tämä.
 
teflonkalvo sanoi:
Ryssien puolustukseksi on laskettava, että Suomalaiset hautasivat Suomussalmella ruumiita taistelujen tauottua aika vikkelään... Lumet kun alkoi sulaa keväällä 1940, niin alkoi olla kiire jo terveyssyistäkin. Ja se oli sitten sellainen nakki, että selvinpäin ei tarvinnut sitä nakkia sotilaidenkaan tehdä. Kuulemma oli aika epätoivoista hommaa, kun niitä kaatuneita paljastui kerros kerrokselta lisää ja lisää...

(Bodycounttia ihastellessa voi kyllä myös muistella sitä että kyseessä olivat kuitenkin osaltaan myös rikoksen uhrit, monet heistä pakotettiin varmaan kuolemaan ilman sotilaallista koulutusta)
Click to expand...

Joo, hain vaan vähän sitä takaa, että ryssät haki sen ~300 raatoa = niitä kuolleita oli se ~300 raatoa. Eli tätä perinteistä ryssien historiankirjoitusta.
 
soulcaptain sanoi:
En ymmärrä, miksi Viron piti siirtää kyseinen patsas? Oman historian kieltämistä?? Lisäksi paikka oli myös sankarihautausmaa ja kyllähän tuossa jonkinlainen hautarauhan rikkominen tapahtui myös. Suomessakin älähdettäisiin, mikäli sankarihautoja alettaisiin tonkimaan...
Click to expand...

Vai oman historian kieltämistä. Montakos Hitler-muistomerkkiä tiedät olevan missään natsisaksan valloittamissa maissa? Natsisaksalla on eittämättä ollut merkittävä historiallinen rooli suurimmalle osalle Eurooppaa. Vähissä ovat patsaat. Kieltävät historiansa?

Mitä mieltä muuten olisit aatu-patsaasta vaikka senaatintorilla?

Samalla voisit kysyä Stalin muistomerkin perään vaikka kaukaasian valtioilta tai Pol Pot muistomerkin mielekkyydestä kambodzalaisilta.

Ihan kaikki historia ei ole muistomerkin arvoista ja jokaisen itsenäisen valtion pitäisi saada itse päättää mitkä pytingit säilyttää ja mitkä ei. Sitä paitsi Virohan ei edes tuhonnut tuota ryssävainojen muistomerkkiä vaan vain siirsi sitä.

En voi käsittää miten jotkut voivat puolustaa ryssiä tässä asiassa. Ei vaan ymmärrä...
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom