Viipuri takaisin Suomelle?

[PikkuEetu]

Eikö olisi parempi antaa alan ammattilaisten hoitaa tärkeiden asioiden käsittely/päätökset?

Kutsutko noita pellejä tuolla eduskunnassa alan ammattilaisiksi:D:lol2:

Hieman skeptisesti suhtaudun siihen, että merkonomit,sairaanhoitajat ja kirjastoapulaiset päättäisivät maanpuolustus asioista - olisi epäreilua vaatia minua vastaamaan esim. perusterveydenhuollon päätöksiin tai kirjastopalveluiden kehittämistä koskeviin linjauksiin, sillä ko. aloista en tiedä mitään.

No kyll minun mielest tuommonenki asia, kuin Natoon liittyyminen, pitäsi päättää kansanäänestyksellä.

 

[lieska]

Mulla ei oo ...

Kyse ei ollut itäblokin kylpypylöistä.

Natolla.

Kyllä mulle ainakin kelpais isompikin siivu, kannatetaan. Aseet käteen ja itäänpäin!

 

[Jakob]

Kutsutko noita pellejä tuolla eduskunnassa alan ammattilaisiksi:D:lol2:

No kyll minun mielest tuommonenki asia, kuin Natoon liittyyminen, pitäsi päättää kansanäänestyksellä.

Suomen kansa on sitten tällaisissa asioissa todellinen asiantuntija? Tunteella menee, jos kansanäänestyksellä päätetään.

 

[PikkuEetu]

Suomen kansa on sitten tällaisissa asioissa todellinen asiantuntija? Tunteella menee, jos kansanäänestyksellä päätetään.

Siis onhan siellä varmasti toki osa ihan asiallisiakin.
Mutta suurinosa on omanedun tavoittelijoita, paskaajauhavia ja raha ahneita kusipäitä.

...

ihme sotahullua porukkaa.. ootte syntyny väärällä vuosikymmenellä

 

[Jakob]

Siis onhan siellä varmasti toki osa ihan asiallisiakin.
Mutta suurinosa on omanedun tavoittelijoita, paskaajauhavia ja raha ahneita kusipäitä.

kuka perkele ne sinne oikein päästää :jahas:

 

[PikkuEetu]

kuka perkele ne sinne oikein päästää :jahas:

en tiiä..en minä ainakaa.

edit. kannatan Nato heti, kun pystytte sen järkevästi perustelemaan.

 

[Jakob]

en tiiä..en minä ainakaa.

edit. kannatan Nato heti, kun pystytte sen järkevästi perustelemaan.

Ei mulla oikein ole mielipidettä suuntaan tai toiseen. Lähinnä vaan huvittaa se, että eduskunta on täynnä osaamattomia paskahousuja ja seuraavaksi sille porukalle joka nämä paskahousut on sinne äänestänyt pitäisi antaa "valta" päättää tällaisesta asiasta.

 

[PikkuEetu]

Ei mulla oikein ole mielipidettä suuntaan tai toiseen. Lähinnä vaan huvittaa se, että eduskunta on täynnä osaamattomia paskahousuja ja seuraavaksi sille porukalle joka nämä paskahousut on sinne äänestänyt pitäisi antaa "valta" päättää tällaisesta asiasta.

minä en ole äänestäny sinne ainuttakaan edustajaa.
juuri edellä mainutusta syystä. sitten kun sinne on menossa oikeasti semmosia ihmisiä, joilla on halua ja kykyä tehdä asioille jotain, voin harkita äänestämistä.
mutta niin kauan, kun sinne pyrkii urheilijoita, missejä, malleja, laulajia, tv/radiojuontajia, ni en äänestä.
Sinne pitäisi saada oikea kansalainen, joka ymmärtää normaali ihmisen tarpeet.
Ei mitää huippukoulutuksen saaneita lääkäreitä, juristeja ja kaikenmaailman turhia julkkiksia.

edit.. äänestin EU:ta vastaan. äänestin pressanvaaleissa.

 

[Porcus]

Kutsutko noita pellejä tuolla eduskunnassa alan ammattilaisiksi:D:lol2:



No kyll minun mielest tuommonenki asia, kuin Natoon liittyyminen, pitäsi päättää kansanäänestyksellä.

Niinkö sanoin? ymmärsit väärin.

Äänestyksen huonoin puoli on se, että "voittaja on se joka kerää eniten ääniä - ei se joka on paras" - sääntö toimii myös kun kilpailijoita on vain kaksi :thumbs:

 

[aren]

Sinne pitäisi saada oikea kansalainen, joka ymmärtää normaali ihmisen tarpeet.
Ei mitää huippukoulutuksen saaneita lääkäreitä, juristeja ja kaikenmaailman turhia julkkiksia.

Miksi hyvinkoulutetut ovat mielestäsi kykenemättömiä ymmärtämään "normaali ihmisen" tarpeita? Ovatko huippukoulutetut jotenkin epänormaaleja tai vääriä kansalaisia?

 

[PikkuEetu]

Niinkö sanoin? ymmärsit väärin.

Äänestyksen huonoin puoli on se, että "voittaja on se joka kerää eniten ääniä - ei se joka on paras" - sääntö toimii myös kun kilpailijoita on vain kaksi :thumbs:

Totta..

Miksi hyvinkoulutetut ovat mielestäsi kykenemättömiä ymmärtämään "normaali ihmisen" tarpeita? Ovatko huippukoulutetut jotenkin epänormaaleja tai vääriä kansalaisia?

No eihän hyvin koulutetut ja hyvin ansaitsevat ole millään mittarilla mitattuna samalla viivalla, työttömien, yh:en, opiskelijoiden ym kanssa. Vai väitätkö vastaan.
Ei voi ymmärtää kyseisten ihmisten tarpeita, jos et ole samalla tasolla heidän kanssaan.
Juuri tämä "edusluokka" ajaa tätä kuilua rikkaiden ja köyhien välille.
Ajan myötä muistutamme kohta Venäjää, missä rikkaat rikastuu ja köyhät köyhtyy. Sekö on sun mielestä oikein.
Kuilu siinä välissä kasvaa koko ajan. Milloin se repeää, on enään ajan kysymys.
Sitten ei voi enään Suomea kutsua hyvinvointi valtioksi.

 

[ossipena]

kyllä hyvinvointivaltioks voi kutsua vaikka mitä tapahtuis... se sana on aika löyhästi määritelty.

ainakin työttömyys ja opiskelu on väliaikaisia elämäntilanteita; niiden elintason ei tarviiskaan olla samalla tasolla koulutettujen ihmisten kanssa. mutta esimerkiks alipalkatut yh:t (ynnä muut alipalkatut) on jo semmonen asia mihin pitäis jollain tapaa puuttua.

 

[Jakob]

Yllättävän hyvin meillä kuitenkin menee, vaikka johto on mitä on

 

[aren]

No eihän hyvin koulutetut ja hyvin ansaitsevat ole millään mittarilla mitattuna samalla viivalla, työttömien, yh:en, opiskelijoiden ym kanssa. Vai väitätkö vastaan. Ei voi ymmärtää kyseisten ihmisten tarpeita, jos et ole samalla tasolla heidän kanssaan.
Juuri tämä "edusluokka" ajaa tätä kuilua rikkaiden ja köyhien välille.
Ajan myötä muistutamme kohta Venäjää, missä rikkaat rikastuu ja köyhät köyhtyy. Sekö on sun mielestä oikein.Kuilu siinä välissä kasvaa koko ajan. Milloin se repeää, on enään ajan kysymys.
Sitten ei voi enään Suomea kutsua hyvinvointi valtioksi.

Lähinnä tuossa kirjoituksessasi särähti korvaani se, että sun käsityksesi mukaan hyvä koulutus tekisi ihmisestä automaattisesti toisista piittaamattoman ja kyvyttömän asettumaan toisen ihmisen asemaan. Minä ja vaimoni olemme molemmat hyvinkoulutettuja, mutta duunariperheistä. Itse olen nähnyt työttömyyttä ja köyhäilyä läheltä ja eikä kumpikaan meistä ole koulutuksen myötä muuttunut "kaikkimullehetieikäviidestoistapäiväköyhätkyykkyynjarutiköyhätmatalaksi"-superoikeistolaisiksi, kuten tunnut ajattelevan kaikista hyvinkoulutetuista.

Miksi hyvinkoulutettu ei voisi muka ymmärtää noiden mainitsemiesi ryhmien tarpeita? Myös hyvinkoulutetuista löytyy yh-äitejä ja -isiä, työttömiä ja kaikki ovat olleet opiskelijoita. Kuten ossipena tuossa mainitsi, osa noista elämäntilanteista on väliaikaisia ja monien hyvinkoulutettujenkin kokemia. Ts. se, ettei ole juuri nyt jossain tuollaisessa elämäntilanteessa ei kaiketi estä asettumasta toisen ihmisen asemaan - ellei satu olemaan itsekäs kusipää, joita muuten löytyy kaikista yhteiskuntaluokista.

Tottakai yhteiskunnan pitää huolehtia kaikista - sitä varten se on olemassa. Ei siis osaa, vaan kaikkia ihmisiä varten. Siihen, miten sellainen yhteiskunta saavutetaan, mulla ei ole ratkaisua. Sen kuitenkin tiedän, ettei nettipalstoilla nuriseminen tai äänestämättä jättäminen ainakaan asioita ratkaise.

 

[MKS]

No eihän hyvin koulutetut ja hyvin ansaitsevat ole millään mittarilla mitattuna samalla viivalla, työttömien, yh:en, opiskelijoiden ym kanssa. Vai väitätkö vastaan.
Ei voi ymmärtää kyseisten ihmisten tarpeita, jos et ole samalla tasolla heidän kanssaan.
Juuri tämä "edusluokka" ajaa tätä kuilua rikkaiden ja köyhien välille.
Ajan myötä muistutamme kohta Venäjää, missä rikkaat rikastuu ja köyhät köyhtyy. Sekö on sun mielestä oikein.
Kuilu siinä välissä kasvaa koko ajan. Milloin se repeää, on enään ajan kysymys.
Sitten ei voi enään Suomea kutsua hyvinvointi valtioksi.

Suomessa eivät köyhät ole absoluuttisesti köyhtyneet lainkaan viime aikoina ja Suomi on yksi Euroopan tasaisimman tulonjaon maista, joten ei syytä huoleen sen suhteen.

Nämä päättäjät joutuvat ajattelemaan asioita vähän isommassa mittakaavassa kuin vain yksittäisen ihmisen kannalta. Voisihan joku pertti perusduunari vaatia duunarien palkkojen ja työttömien korvausten tuplaamista. Olisihan se kivaa, mutta käytännön toteutus ja sen seuraukset olisivat kaikkea muuta kuin toimivat. Kaikissa eduskunnan tekemissä päätöksissä on aina niin monta puolta, että siellä pitäisi olla kaikkein fiksuimmat tyypit tekemässä päätöksiä (ja näitä eivät kyllä ole mitkään missit tai muut turhat julkkikset). Siksi on hyvä, että eduskunnassa on koulutettuja ihmisiä, joilla on yleensä kuitenkin vähän laajempi näkemys asiaan kuin esim. peruskouluun koulunsa päättäneellä. Nykyisessä hallituksessa muistaakseni jokaisella ministerillä on korkeakoulututkinto.

 

[edelbrock]

ihme sotahullua porukkaa.. ootte syntyny väärällä vuosikymmenellä

Ja vitut ollaan! Mä kuuntelen tässä juuri Suomalaisen ratsuväen marssia 30-vuotisessa sodassa ja fantasioin Leopardi-lauman ajattamisesta Viipuriin viirit hulmuten...:evil:

Kyllä se niin on, ettei niitä alueita saada ilman aseita takaisin. Me ollaan poikien kanssa ainakin valmiita lähtemään hakemaa sitä mitä meille kuuluu.

 

[dzei]

:lol2:

porukka on lähdössä vallottamaan karjalaa takaisin...

pitäkee hauskaa. :lol2:

 

[ossipena]

Suomessa eivät köyhät ole absoluuttisesti köyhtyneet lainkaan viime aikoina ja Suomi on yksi Euroopan tasaisimman tulonjaon maista, joten ei syytä huoleen sen suhteen.

Nämä päättäjät joutuvat ajattelemaan asioita vähän isommassa mittakaavassa kuin vain yksittäisen ihmisen kannalta. Voisihan joku pertti perusduunari vaatia duunarien palkkojen ja työttömien korvausten tuplaamista. Olisihan se kivaa, mutta käytännön toteutus ja sen seuraukset olisivat kaikkea muuta kuin toimivat. Kaikissa eduskunnan tekemissä päätöksissä on aina niin monta puolta, että siellä pitäisi olla kaikkein fiksuimmat tyypit tekemässä päätöksiä (ja näitä eivät kyllä ole mitkään missit tai muut turhat julkkikset). Siksi on hyvä, että eduskunnassa on koulutettuja ihmisiä, joilla on yleensä kuitenkin vähän laajempi näkemys asiaan kuin esim. peruskouluun koulunsa päättäneellä. Nykyisessä hallituksessa muistaakseni jokaisella ministerillä on korkeakoulututkinto.

totta.

jos kumarrat jonnekin, pyllistät toisaalle. eduskunnan antamat edut jollekulle on pois joltain toiselta aina. tietääkseni suomea sitoo samat säännöt kuin muitakin euromaita eli jos ei meinaa budjettia saada kuntoon ni painaa pari miljardia euroa lisää ni sithän riittää.... (kannattaa lukea historiankirjoista miten kävi saksalle sodan jälkeen kun yritti tuollaista taikatemppua)

 

[Haukifile]

No eihän hyvin koulutetut ja hyvin ansaitsevat ole millään mittarilla mitattuna samalla viivalla, työttömien, yh:en, opiskelijoiden ym kanssa. Vai väitätkö vastaan.
Ei voi ymmärtää kyseisten ihmisten tarpeita, jos et ole samalla tasolla heidän kanssaan.
Juuri tämä "edusluokka" ajaa tätä kuilua rikkaiden ja köyhien välille.
Ajan myötä muistutamme kohta Venäjää, missä rikkaat rikastuu ja köyhät köyhtyy. Sekö on sun mielestä oikein.
Kuilu siinä välissä kasvaa koko ajan. Milloin se repeää, on enään ajan kysymys.
Sitten ei voi enään Suomea kutsua hyvinvointi valtioksi.

Olisiko sun mielestäsi sitten esim. perusduunarin näkemys vaikka kansantaloustieteellisistä ja yhteiskuntapoliittisista seikoista sillä tasolla että voisi mennä tuonne päättämään asioista? Ei se ihan vielä riitä että ollaan samalla tasolla ihmisten kanssa, jos ei tiedä yhtään siitä miten isot systeemit toimii.

 

[Mikkis]

Totta..



No eihän hyvin koulutetut ja hyvin ansaitsevat ole millään mittarilla mitattuna samalla viivalla, työttömien, yh:en, opiskelijoiden ym kanssa. Vai väitätkö vastaan.
Ei voi ymmärtää kyseisten ihmisten tarpeita, jos et ole samalla tasolla heidän kanssaan.
Juuri tämä "edusluokka" ajaa tätä kuilua rikkaiden ja köyhien välille.
Ajan myötä muistutamme kohta Venäjää, missä rikkaat rikastuu ja köyhät köyhtyy. Sekö on sun mielestä oikein.
Kuilu siinä välissä kasvaa koko ajan. Milloin se repeää, on enään ajan kysymys.
Sitten ei voi enään Suomea kutsua hyvinvointi valtioksi.

Hyvin koulutetuista löytyy paljon myös kukkahattutätejä ja kaiken ymmärtäjiä...