Vegaanibodareita?

[tuc]

Veganismilla ei ole evolutiivista perustaa. Kyllähän jotkut kädelliset toki elää rehuilla mutta äly on saappaan tasolla. Tosin gorilloilla on kyllä vinhat massat.

Tämä liittyy vegaanibodaukseen miten?

Ei ole netin käytölläkään evolutiivista perustaa ja hyvin tää näyttää onnistuvan. :D

 

[Phantomas]

offtopic: Evoluutio ei ole myöskään antanut ihmisille tavallista parempaa hajuaistia, kykyä nähdä pimeässä, syödä lihaa raakana, juoda toisen lajin maitoa kuin osalle(laktoosi-intorelanssi), lihansyöjän hampaita, nopeutta saalistaa jne. Mutta toisaalta taas me olemme kaikista sopivimpia hedelmien syöntiin ja hampaamme sopii parhaiten kasvisten syöntiin. Lisäksi monella ihmisellä ei tuu valtava nälkä kun näkee kituvan eläimen jolta pursuaa sisälmykset ulos ja vieressä on rasvainen, verinen ja haiseva lihakimpale.

 

[tuc]

Ja näistähän jatketaan tietenkin täällä: http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/showthread.php?t=73716

 

[Cassyput]

Huoh... Nyt tuli sitten komennus maidottomalle dietille. Siinä sitä onkin rahkan ja heran suurkuluttajalla ihmettelemistä. En siis ole vegaani joten voin kyllä syödä lihaa, kalaa, munia, jne. Mutta koska saan muutenkin kokata ihan tarpeeksi, en kyllä ala illalla mitään lihoja itselleni paistelemaan. Lisäksi kun munia ja tonnaria ei kannata ihan tonnikaupalla syödä, olen vähän sormi suussa. Ongelmaksi jää siis lähinnä iltapala, aamupala, ja heran korvike.

Ketjun lukemisen jälkeen kauppalistasta löytyy siemeniä, papuja, pähkinöitä, ym. Ovat kaikki ihan käypiä vinkkejä, syönkin niitä ihan mielelläni. Mutta kertokaa nyt ihmeessä miten noista tehdään joku helppo, nopea, ja maukas iltapala? Tuskin alan jotain kidney-papuja vedellä suoraan purkista. Entä mitä syön aamulla puuron lisäksi, jotta saan proteiinia? Normaalisti oon ottanut maustetun herasheikin.

Entäs se palkkari sitten? Ostin fastin soijaprodea ja voi pyhä lehmä..... Aivan järkyttävää laastia. Ei mitään tsäänssiä että pystyn sitä käyttämään. Oikeasti, ei minkäänlaista. Onko soijaprodea olemassa jotain edes jotenkuten alas menevää?

Auttakaa. :(

 

[tuc]

Tässä yksi vegaani ruotsalaisherra, joka alle 3 vuodessa väänsi itsensä 54-kiloisesta 84-kiloiseksi:

Ennen (kesä 2003):

Nykyään (paino ollut muutaman kilon sisällä tästä viimeiset pari vuotta):

Ihan kohtuullisesti liha tarttunut.

Cassyput, soijaprotsku on pelkkään veteen sekoitettuna ällöttävää kuraa, jota ei yksikään vedä alas mielellään, mutta pienellä laitolla siitä saa hyvää:

- Pohjalle n. 1-2cm mehutiivistettä (esim. Brunnebyn mehua )
- Päälle 2 isoa kukkurallista lusikallista soijaprotskua (ei enempää tai tulee laastia)
- Vettä n. 4 desiä
- Sekaisin lusikalla tai sitten sheikkerissä kunnolla ravistaen
- Naamaan ykkösellä tai hörppien, ihan miten lystää. Hyvää on.

Jos soijaprotsku ei mene alas, niin vaihtoehdot on riisiprotsku, gemma- eli herneprotsku ja hamppuprotsku. Helpoimmalla pääsee tilaamalla ulkomailta, mutta linkit muihin protskukauppoihin täällä on kielletty. Sen verran voin sanoa, että yksi kauppa josta noita kaikkia saa on "MinunProteiini" yleisimmällä ulkomaisella.

Puuron sekaan voi heittää siemeniä tai vaikka jotain hamppurouhetta. Soijamaito on myös hyvää, mutta ei se tiiliskiven mallinen köntti vaan semmonen maitotölkin mallinen tuoresoijamaito.

 

[Juzu]

Cassyput: nutri+:lla on maustettua soijaproteiinia joka uppoaa ainakin itselleni, vaikka tuo maustamaton ei uppoakkaan enää.. suosittelen testaamaan. Pussi maksaa jotain 16e tuntumassa, eli ei ole mahdoton investointi.

 

[ilkka2]

offtopic: Evoluutio ei ole myöskään antanut ihmisille tavallista parempaa hajuaistia, kykyä nähdä pimeässä, syödä lihaa raakana, juoda toisen lajin maitoa kuin osalle(laktoosi-intorelanssi), lihansyöjän hampaita, nopeutta saalistaa jne. Mutta toisaalta taas me olemme kaikista sopivimpia hedelmien syöntiin ja hampaamme sopii parhaiten kasvisten syöntiin. Lisäksi monella ihmisellä ei tuu valtava nälkä kun näkee kituvan eläimen jolta pursuaa sisälmykset ulos ja vieressä on rasvainen, verinen ja haiseva lihakimpale.

LOL

 

[Phantomas]

LOL

Arvon lollottaja voi kirjoittaa myös syyn että ainakin jossain kohtaa henkilö otetaan vakavasti.

edit: ja tuc noi kuvat ei näy.

 

[Phantomas]

Ihmisen kasviensyöntiä mielestäni painottaa se, että jos emme osaisi tehdä tulta tai metsästää me emme pysyisi hengissä kauaankaan ilman kasviksia. Ja kun aseet kehitettiin ja opittiin tekeen tuli nousi yhä tärkeämmäksi kyky metsästää. Vain harva osasi metsästää hyvin ja sanotaan, että unien näkeminen on tuolta ajoilta kun esi-ihmiset yrittivät oppia unien avulla metsästystä. Ja jos olisimme ilman aseita niin olisimme aika herkullisia paloja petoeläimille. Ja kun meillä ei todellakaan ole kehittynyt mikään lihansyöjän piirre turvaudumme aseisiin. Kasvien syöntiin meillä taas on kaikki piirteet. Voidaan myös ajatella, että aseet korvasivat metsästäjän kyvyt, mutta en sitten ymmärrä minkä takia emme nyt voisi olla vegaaneja, kun kerran osaamme myös lentää lentokonetta ja tuoda soijaa pitemmän matkan takaa.

 

[Cassyput]

Oikeasti, voitteko nyt lätistä niistä teorioistanne siinä tucin perustamassa uudessa ketjussa?

 

[ilkka2]

Ihmisen kasviensyöntiä mielestäni painottaa se, että jos emme osaisi tehdä tulta tai metsästää me emme pysyisi hengissä kauaankaan ilman kasviksia. Ja kun aseet kehitettiin ja opittiin tekeen tuli nousi yhä tärkeämmäksi kyky metsästää. Vain harva osasi metsästää hyvin ja sanotaan, että unien näkeminen on tuolta ajoilta kun esi-ihmiset yrittivät oppia unien avulla metsästystä. Ja jos olisimme ilman aseita niin olisimme aika herkullisia paloja petoeläimille. Ja kun meillä ei todellakaan ole kehittynyt mikään lihansyöjän piirre turvaudumme aseisiin. Kasvien syöntiin meillä taas on kaikki piirteet. Voidaan myös ajatella, että aseet korvasivat metsästäjän kyvyt, mutta en sitten ymmärrä minkä takia emme nyt voisi olla vegaaneja, kun kerran osaamme myös lentää lentokonetta ja tuoda soijaa pitemmän matkan takaa.

syy, miksi emme ole edelleen puissa syömässä banaaneja, on lihansyönti, joka mahdollisti aivojen kehittymisen.

 

[Pohjoisvirta]

Tässä yksi vegaani ruotsalaisherra, joka alle 3 vuodessa väänsi itsensä 54-kiloisesta 84-kiloiseksi:

Ennen (kesä 2003):

http://hem.bredband.net/johkru/sum2003-2.jpeg

Nykyään (paino ollut muutaman kilon sisällä tästä viimeiset pari vuotta):

http://img379.imageshack.us/img379/345/p60464723hc1.jpg
http://img293.imageshack.us/img293/834/bild159jb1.png
http://img255.imageshack.us/img255/9118/bild160ho7.png

Ihan kohtuullisesti liha tarttunut.

Cassyput, soijaprotsku on pelkkään veteen sekoitettuna ällöttävää kuraa, jota ei yksikään vedä alas mielellään, mutta pienellä laitolla siitä saa hyvää:

- Pohjalle n. 1-2cm mehutiivistettä (esim. Brunnebyn mehua )
- Päälle 2 isoa kukkurallista lusikallista soijaprotskua (ei enempää tai tulee laastia)
- Vettä n. 4 desiä
- Sekaisin lusikalla tai sitten sheikkerissä kunnolla ravistaen
- Naamaan ykkösellä tai hörppien, ihan miten lystää. Hyvää on.

Jos soijaprotsku ei mene alas, niin vaihtoehdot on riisiprotsku, gemma- eli herneprotsku ja hamppuprotsku. Helpoimmalla pääsee tilaamalla ulkomailta, mutta linkit muihin protskukauppoihin täällä on kielletty. Sen verran voin sanoa, että yksi kauppa josta noita kaikkia saa on "MinunProteiini" yleisimmällä ulkomaisella.

Puuron sekaan voi heittää siemeniä tai vaikka jotain hamppurouhetta. Soijamaito on myös hyvää, mutta ei se tiiliskiven mallinen köntti vaan semmonen maitotölkin mallinen tuoresoijamaito.

Ennen (kesä 2003):

Nyt (2008)

Lihaa on selkeästi tarttunut!

 

[anppa]

Mutta kertokaa nyt ihmeessä miten noista tehdään joku helppo, nopea, ja maukas iltapala? Tuskin alan jotain kidney-papuja vedellä suoraan purkista. Entä mitä syön aamulla puuron lisäksi, jotta saan proteiinia? Normaalisti oon ottanut maustetun herasheikin.

Entäs se palkkari sitten? Ostin fastin soijaprodea ja voi pyhä lehmä..... Aivan järkyttävää laastia. Ei mitään tsäänssiä että pystyn sitä käyttämään. Oikeasti, ei minkäänlaista. Onko soijaprodea olemassa jotain edes jotenkuten alas menevää?

Auttakaa. :(

mainittakoon heti, että koska en itse laske, kuinka paljon tarkalleen saan eri ravintoaineita (yritän vain katsoa, että saan kaikkea joka aterialla), voi olla että näissä neuvoissani on esim. liikaa hiilareita tai rasvaa sinulle. toivottavasti saat jotain käyttökelpoista vinkkiä kuitenkin!

itse olen aiemmin soijaproteiinia syödessäni laittanut n. desin soijaprotskua, banaanin ja soijamaitoa tai vettä maun mukaan. kaikki sekasin esim. sauvasekoittimella. vaikka se soijaproteiini maistuukin pahville, omasta mielestäni banskun kanssa se menee hyvin. sit voi vaikka heittää kaakaojauhoa sekaan.. kannattaa edes kokeilla.

sit kuten jo mainittu, riisiproteiinia ja hamppuproteiinia saa ulkomailta tilaamalla (hampussa 9 välttämätöntä aminohappoa), itse googlaamalla huomasin, että suomalainen tatuointiliike tilaa myös hamppuprotskua. kirjoitin googleen "hampunsiemen proteiini" (kyllä, yhdys sana virhe! ;)) ja ensimmäisenä tuli linkki joogafoorumille, josta linkki sivulle, jolta sai hamppuprotskua tilattua.

sit tosta aamupuurosta. itse syön aamupuuroni kanssa aina eri siemeniä, pellavaa, seesamia, kurpitsansiemeniä, auringonkukan siemeniä jne. niitä voi heittää sinne puuroon reilumminki, eli joskus se puuro voi olla enemmänkin siemeniä puurolla höystettynä kuin puuroa siemenillä höystettynä ;) kalsiumin saannin ei ainakaan pitäis olla ongelma jos seesaminsiemeniä vetää, koska yhdessä teelusikallisessa seesaminsiemeniä on 8 kertaa niin paljon kalsiumia ku lasillisessa maitoa. (lähde: kate wood: raw living)

yks helppo proteiinipitoinen resepti esim. iltanaposteltavaksi jos omistaa sauvasekoitinta jykevämmän tehosekoittimen tai vastaavan, on humus. teen sen itse näppituntumalla, joten en osaa ehdottoman tarkkoja määriä tähän laittaa. googlaamalla voit löytää tarkkoja määriä noihin aineisiin. eli siis:

-n. 8 h vedessä lionneita seesaminsiemeniä ehkä n. 3 dl
-n. 8 h vedessä lionneita hampunsiemeniä ehkä n. 2 dl
-yhden sitruunan puristettu mehu, tai sit koko sitruuna kuorittuna tehosekoittimeen
-oliiviöljyä
-ripaus suolaa
-valkosipulia vähintään yksi kynsi maun mukaan

kaikki tehosekottimeen ja muussiksi!

sit dippaat humukseen esim. kurkkua, porkkanaa jne. vitamiineja, terveellistä rasvaa ja protskua ainakin tulee.

 

[anppa]

ja juolahtipa mieleeni vielä toinen pähkinäinen resepti, tällä kertaa makea:

-1 bansku
-n. 2 dl liotettuja seesaminsiemeniä
-n. 1 dl liotettuja sekalaisia pähkinöitä
-kaakaojauhetta
(-vähän öljyä, jos taikina ei ole tarpeeksi pehmeää)

heitä kaikki tehosekoittimeen ja sekoita mössöksi. muotoile mössöstä palloja, ja syö heti tai heitä jääkaappiin pariksi tunniksi jähmettymään.

voit vaihdella siementen ja pähkinöiden suhdetta ja vaihdella eri pähkinöitä ja siemeniä. jälleen kerran teen nämä itse näppituntumalla, joten voi olla, että ainesten määrä tässä heittää. voit itse muutella ainesten määriä tarpeen mukaan.

itse vedän näitä välipalana. yhden tällaisen taikinallisen otan mukaan töihin ja vedän kahdessa päivässä.

 

[risumies]

Hei, te ootte nyt ymmärtäneet ihan väärin, siemenistä kasvatetaan ruokaa, ei niitä syödä... Tai no pikkulinnut kyllä, mutta että aikaset ihmiset... Kohta joku sanoo syövänsä ituja ja levääkin. Eiku hetkonen

 

[Phantomas]

Mulla on tullu rutiiniks syödä joka aamu mikropuuroo, johon heitän suolaa, pellavansiemenrouhetta ja lopuksi reilusti mustikka- tai mansikkakeittoa. Sen lisäks syön vielä ompun, soijajugurtin ja reilusti vettä. Ja tietysti b12- ja D-vitamiinia soijamaidon kanssa.

 

[tuc]

Pari selkäkuvaa...

xjohanx (ihan ykköstyyppi btw, Ruotsista):

Ihan kohtuullista meininkiä, ei oo kuitenkaan älyttömän kauaa vielä treenannut. Sama jätkä vielä:

(uskotteko, että jätkä on Ruotsista ilmeiden perusteella? ;) )

 

[Vegan]

Aloittelevalle salilla kävijälle ja vegaanille tämä keskustelu on pääosin mukavaa ja mielenkiintoista luettavaa. Kiitos siitä!

Kuitenkin eräille, esimerkiksi Ilkka2:lle näyttää vegaanisuus olevan niin punainen vaate, että on ihan pakko spämmätä keskustelua jatkuvasti liittymättömällä p*skalla. Uskallan epäillä, että vastaavalla pelleilyllä toisilta keskustelufoorumeilta saisi itsensä bannattua pihalle. Jos niin kovasti tunnet itsesi ylivertaiseksi, niin mene pätemään johonkin muualle.

 

[tuc]

Anne Cook, joka voitti raakapenkkikisat vastikään uudella brittien enkalla 80kg (90kg painosarjassa) muutama viikko sitten on vegaani. Eli näköjään veganismi sopii naisillekin voimanostoon kohtuullisen hyvin. Anne olisi aika helpolla varmaan päässyt 80-kiloisten sarjaan koska oli vain pari kiloa yli 80kg itse.

Jengi väitti tuossa aiemmin, että proteiinia pystyy tuottamaan enemmän vastaavalla maapläntillä lihantuotannolla kuin vaikkapa vihanneksilla. Todellisuudessa vihanneksilla pystyy tuottamaan kymmenen kertaa enemmän protskua kuin lihalla (eri asia on, kuinka moni vetää kilokaupalla vihanneksia saadakseen proteiinia)

http://en.wikipedia.org/wiki/Edible_protein_per_unit_area_of_land

 

[ilkka2]

jos ruoantuotanto saadaan tehokkaammaksi veganismilla, niin se tarkoittaa ainoastaan, että väestö voi kasvaa vielä suuremmaksi ja ympäristöhyöty häviää lisääntyneen ruoankulutuksen takia.