Vastusta naisiin kohdistuvaa väkivaltaa

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja esni
  • Aloitettu Aloitettu
Minäkin vastustan yli 80-vuotiaiden miespuolisten vanhusten känniajoa autolla. Pitäiskö siitäkin tehdä kampanja?

En allekirjoita yhtään kampanjaa, joka ei ole tasa-arvon mukainen. Syrjitään sitten miehiä, niitähän saa hakata Suomessa niin paljon kuin jaksaa.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
RRKalle sanoi:
Sanotko sinä tässä että kun minä olen sukulaisnaisiani pahoinpidelleitä miehiä joskus hakannut, että olen syyllistynyt samaan kuin nämä kusipäät?

Minä sanon ainakin tämän kohdalla. Sanon sen tosin sillä oletuksella, että olet hakannut tyypin kostaaksesi hakkaamisesta erillisessä tilanteessa. Puolustautuminen on toki eri asia, mutta väkivallan tekeminen toiselle ilman todellista pakottavaa tarvetta on aina tuomittavaa.

Edit: Ja rahkanaamalle toteaisin, että ymmärtäisin näkökulman jos kyseessä olisi vain perheväkivaltaan kohdistuva kampanja. Kyseessä on kuitenkin ilmeisesti Amnestyn järjestämä maailmanlaajuinen kampanja, joka on suunnattu kaikkea naisiin kohdistunutta väkivaltaa vastaan. Maailmanlaajuisestikin miesten ja naisten kohtaama väkivalta eroaa toisistaan.
 
Minkä takia toi Vanhaselle lähetetään? Mitäs hallitus mahtaa asialle tehä? Eiköhän amnestyt nyt osaa itsekkin ottaa yhteyttä tonne yhteyttä, mitä siihen nyt nimiä keräämään. Jostain syystä nämä joukkovetoomukset ovat nostaneet päätään näin nettiaikakautena... Joku raja.

Annetun aineiston tulokset näytti hyvinkin tarkoituksenhakuisilta.

Ei se mun ongelma ole jos joku akka on valinnut idiootin elinkumppanikseen. Käykö ihan tuikku vai pitääkö käydä ostaas kynttilä?

edit: Niin tarkennetaan sen verran, että varmaan on parempiakin konsteja.
 
RRKalle sanoi:
Paskaa. Täyttä paskaa.

Sanotko sinä tässä että kun minä olen sukulaisnaisiani pahoinpidelleitä miehiä joskus hakannut, että olen syyllistynyt samaan kuin nämä kusipäät?

Sanotko että kun olen pikkumukulana hakannut takaapäin kättäpidemmällä ukkoa ketä on mutsiani piessyt, että olen syyllistynyt samaan kuin tämä ihmispaska?

Sanotko että jos 16-vuotiaana kun tappeleminen oli olevinaan kovaa, ja matsasin jonkun kanssa ulkona niin että molemmat olivat suostuvaisia tappeluun, että se on sama kuin perheväkivalta.

Kenenkään lapsen maailma ei murru siihen kun joltain parikymppiseltä jolpilta lyödään nakkijonossa silmä mustaksi, tämäkinkö on Sumun (ja muiden samaa kirjoittavien) mielestä sama kuin katsoa joka vitun viikko sitä huutoa ja tappelua ja irtkeä itsensä uneen kun ei saatana ole varma onko kaikki talossa hengissä aamulla? Multa sais paskat hakata pihalle monta kertaa, jos se muuttais sen tosiasian että jos mä kuulen vaikka seinän takaa naisen ja miehen puhetta niin eka ajatus on että ne tappelee.

Väkivallalla on eroja. Tulen väkivaltaa käyttämään tietyissä asioissa varmasti koko elämäni, enkä häpeä myöntää sitä. Se on osa elämää ja luonnollista. Joissain tapauksissa se on taas niin helvetin luonnotonta.
Kyllä voimavaroja pitää ohjata ensisijaisesti juuri perheväkivallan vastustamiseen. Pätkääkään ei kiinnosta jos teinit pihalla tappelee tai juopot toisiaan puukottelee.

Oli helvetin hyvä päivä ennenkuin luin noita kommentteja. Belmondolla oli edes jotain järkeä kommenteissaan, minä toimin ja tulen toimimaan juurikin noin, en kaipaa yhteiskuntaa tukemaan tekojani. Mutta silloin olenkin ilmeisesti puolen pakkiksen mielestä yhtä paha kuin ne alkuperäiset naistenhakkaajat.

"Kaikki väkivalta on yhtä pahaa" Just joo. Ilmotelkaa kun palaatte Utopiasta tänne tosimaailmaan.


Allekirjotin.

Näin. Usein unohdetaan että parisuhdeväkivallalla on muitakin uhreja kuin se nainen pelkästään. Äitiin kohdistuva väkivalta kohdistuu samalla lapsiin.

Mielestäni tässä addressissa ollaan hyvällä asialla! :thumbs:
 
jarhu sanoi:
Minäkin vastustan yli 80-vuotiaiden miespuolisten vanhusten känniajoa autolla. Pitäiskö siitäkin tehdä kampanja?

En allekirjoita yhtään kampanjaa, joka ei ole tasa-arvon mukainen. Syrjitään sitten miehiä, niitähän saa hakata Suomessa niin paljon kuin jaksaa.

Kyllä taas ihmetyttää joidenkin itku ja vinku...
Millähän tavalla tämä kampanja nyt on miehiltä pois? Tästä ei varmasti kukaan muu ole tehnyt näin voimakkaasti sukupuoliasiaa kuin juuri miehet, jotka ilmeisesti eivät tiedä koko kampanjasta muuta kuin sen, että siinä satutaan ajamaan ensisijaisesti väkivallasta kärsivien NAISTEN asiaa ja sehän tottakai tarkoittaakin sitä, että miehiä puolestaan saa hakata niin paljon kuin haluaa. PItäisikö siis tasa-arvon nimissä olla järjestämättä minkäänlaista kampanjaa, jolloin sekä naisten että miesten kokema väkivalta ei koskaan tule esille missään, eikä minkäänlaista keskustelua ja yritystä parantaa tilannetta synny? Kuten jo tuolla aiemmassa postissani mainitsin, tämän kampanjan ansiosta myös miesten kokema lähisuhdeväkivalta on tullut enemmän tietoisuuteen ja myös siitä keskustellaan. Sekö on sitten miesten sortamista?
 
Weeboom sanoi:
Ei se mun ongelma ole jos joku akka on valinnut idiootin elinkumppanikseen. Käykö ihan tuikku vai pitääkö käydä ostaas kynttilä?

Entäs muut pahoinpitelyjen uhrit? Onko mielestäsi heidän oma vikansa että sattuivat väärään paikkaan väärään aikaan? :david:
 
Tomppa85 sanoi:
Entäs muut pahoinpitelyjen uhrit? Onko mielestäsi heidän oma vikansa että sattuivat väärään paikkaan väärään aikaan? :david:
Pikkasen erilaiset todennäköisyydet saada pataan, jos on valinnut jonkun väkivaltaisuuteen taipuvaisen puolisoksi, kuin vaikkapa kaupungilla yks kaks joku hyökkäisi kimppuun.
 
rahkanaama sanoi:
Pikkasen erilaiset todennäköisyydet saada pataan, jos on valinnut jonkun väkivaltaisuuteen taipuvaisen puolisoksi, kuin vaikkapa kaupungilla yks kaks joku hyökkäisi kimppuun.

Tuskinpa kukaan tieten tahtoen valitsee itselleen väkivaltaista kumppania. Väkivaltaisuus kun ei yleensä näy päälle päin, ja siitä harvemmin kumppaniehdokas ensimmäisenä itsestään kertoo... Monissa tapauksissa väkivaltaisuus tulee esille vasta sitten, kun ollaan jo vakituisessa suhteessa, jolloin siitä on vaikeampi noin vain lähteä.
 
Tomppa85 sanoi:
Entäs muut pahoinpitelyjen uhrit? Onko mielestäsi heidän oma vikansa että sattuivat väärään paikkaan väärään aikaan? :david:
Keskity sanoihin "valinnut" ja "elinkumppanikseen".

Eri asia mahtaa on sitten joku isä lyö tytärtään tai jotain vastaavaa.
 
rahkanaama sanoi:
Pikkasen erilaiset todennäköisyydet saada pataan, jos on valinnut jonkun väkivaltaisuuteen taipuvaisen puolisoksi, kuin vaikkapa kaupungilla yks kaks joku hyökkäisi kimppuun.

Sama. Allekirjoittaisin, mikäli addressin aiheena olisi "väkivaltaisia puolisoitaan puolustelevia naisia vastaan" , tai: "henkisellä väkivallalla miestään nöyryyttäviä naisia vastaan", tai ihan arkisesti: "absolutismin puolesta":david:
 
Merica sanoi:
Monissa tapauksissa väkivaltaisuus tulee esille vasta sitten, kun ollaan jo vakituisessa suhteessa, jolloin siitä on vaikeampi noin vain lähteä.
No miten näihin naisiin voisi vaikuttaa? Ei ne saa koskaan aikaiseksi lähteä litoon. Varmaan on joku systeemi noille avoin, varmaan kytät vois auttaa siirtymäajan.

Jos mies nyt on kipee ja hakkaa niin sitähän ei mikään vetoomus estä. Mitäs menevät naimisiin ja hankkivat lapsen alle 5-10 vuoden sisään seurustelunalusta tuntematta kumppaniaan. Eiköhän siinä usein ole naisen valinnoissa vikaa kun jonkun narsissin valkkaa.
 
Merica sanoi:
Kyllä taas ihmetyttää joidenkin itku ja vinku...
Millähän tavalla tämä kampanja nyt on miehiltä pois? Tästä ei varmasti kukaan muu ole tehnyt näin voimakkaasti sukupuoliasiaa kuin juuri miehet, jotka ilmeisesti eivät tiedä koko kampanjasta muuta kuin sen, että siinä satutaan ajamaan ensisijaisesti väkivallasta kärsivien NAISTEN asiaa ja sehän tottakai tarkoittaakin sitä, että miehiä puolestaan saa hakata niin paljon kuin haluaa. PItäisikö siis tasa-arvon nimissä olla järjestämättä minkäänlaista kampanjaa, jolloin sekä naisten että miesten kokema väkivalta ei koskaan tule esille missään, eikä minkäänlaista keskustelua ja yritystä parantaa tilannetta synny? Kuten jo tuolla aiemmassa postissani mainitsin, tämän kampanjan ansiosta myös miesten kokema lähisuhdeväkivalta on tullut enemmän tietoisuuteen ja myös siitä keskustellaan. Sekö on sitten miesten sortamista?

Ilman tällaisia juttuja kuten minun, ei miesten kokema lähisuhdeväkivalta olisi ikinä paljastunut. Sitä paitsi, asia on ollut jo KAUAN valtaväestön tietoisuudessa.

Mutta kuitenkin minun mielestäni tällainen kampanja on täysin turha varsinkin Suomessa. Miksei kampanjaa voitu järjestää yleisesti perheväkivallan vastustuksena? Kampanja haisee absurdille telaketjufeministien idealle. Sen lisäksi adressilla ei saada hyötyä, ja kaikki raha menee taas hukkaan.
 
esni sanoi:
Lähisuhdeväkivallan välttäminen on siis huomattavasti konstikkaampaa kuin tavallisen (julkisen) väkivallan.
Onko konstikasta olla aloittamatta suhdetta vaimonhakkaajan kanssa?

esni sanoi:
"Lähisuhdeväkivalta
Euroopan neuvosto on todennut, että lähisuhdeväkivalta on merkittävin syy 16–44-vuotiaiden naisten kuolemiin tai vammautumisiin Euroopassa. Se aiheuttaa tässä ikäryhmässä enemmän kuolemia ja vammautumisia kuin syöpä tai liikenneonnettomuudet.
(Euroopan Neuvoston parlamentaarinen yleiskokous, naisiin kohdistuva väkivalta, suositus 1582. Hyväksytty 27 syyskuuta 2002.)"
Tästä olisi hauska nähdä tilastodataa Euroopan neuvoston toteamuksen ohella. Tarkastellaanpa väitettä katsomalla pelkästään rintasyöpään vuosittain kuolleita. Suomessa "todettiin vuonna 1999 yli 3500 uutta rintasyöpää". Näistä viiden vuoden kuluessa kuolee noin 20% (http://www.cancer.fi/YN_Body_cid2_3g.asp?Id=93&type_nr=0&cid=2). Oletetaan, että Suomessa on noin 2.600.000 naista, joten rintasyövän saa noin 0,135 % naisista vuodessa. Euroopassa on noin 125.000.000 naista, joten samalla yleisyydellä Euroopassa todettaisiin noin 168.000 uutta rintasyöpää kaiken ikäisillä naisilla. Oletetaan, että näistä 30% havaitaan 16-44-vuotiailla naisilla, joka tarkoittaa noin 50.000 uutta syöpää. Viidesosa eli 10.000 kuolee viiden vuoden sisällä havaitsemisesta, siis noin 2.000 16-44-vuotiasta naista kuolee vuosittain Euroopassa rintasyöpään.

Samaan aikaan Suomessa noin 30 naista kuolee vuosittain lähisuhdeväkivaltaan. Samalla yleisyydellä Euroopassa kuolisi (30/2.600.000)*125.000.000=1442 kaiken ikäistä naista. Kuolemaan johtavan parisuhdeväkivallan tulisi olla noin 25% yleisempää muualla Euroopassa kuin Suomessa, jotta siihen kuolisi pelkästään rintasyöpään vuosittain kuolevat 2.000 naista.

Mielestäni on mahdotonta, että parisuhdeväkivalta aiheuttaa 16-44-vuotiaiden ikäryhmässä enemmän kuolemia kuin syöpä tai liikenneonnettomuudet, jos pelkästään rintasyöpään kuolleiden määrä on samaa kokoluokkaa. Vammautumisiin en ota kantaa.
 
Weeboom sanoi:
No miten näihin naisiin voisi vaikuttaa? Ei ne saa koskaan aikaiseksi lähteä litoon. Varmaan on joku systeemi noille avoin, varmaan kytät vois auttaa siirtymäajan.

Amnestyn sivuilla sanotaan näin:
Vaadi Suomen hallitukselta tehokasta toimintaohjelmaa naisiin kohdistuvan väkivallan vähentämiseksi, voimavaroja ohjelman suunnitteluun, seurantaan ja toteuttamiseen sekä koordinaatiovastuun määrittämistä selkeästi yhdelle taholle. Lisäksi kampanjan nimissä on mm. tehty kunnille suositukset lähisuhdeväkivallan vastaisesta työstä: http://www.jokuraja.fi/kuntasuositukset.php

Jos mies nyt on kipee ja hakkaa niin sitähän ei mikään vetoomus estä. Mitäs menevät naimisiin ja hankkivat lapsen alle 5-10 vuoden sisään seurustelunalusta tuntematta kumppaniaan. Eiköhän siinä usein ole naisen valinnoissa vikaa kun jonkun narsissin valkkaa.

Just joo.
 
Merica sanoi:
Kyllä taas ihmetyttää joidenkin itku ja vinku...
Millähän tavalla tämä kampanja nyt on miehiltä pois? Tästä ei varmasti kukaan muu ole tehnyt näin voimakkaasti sukupuoliasiaa kuin juuri miehet, jotka ilmeisesti eivät tiedä koko kampanjasta muuta kuin sen, että siinä satutaan ajamaan ensisijaisesti väkivallasta kärsivien NAISTEN asiaa ja sehän tottakai tarkoittaakin sitä, että miehiä puolestaan saa hakata niin paljon kuin haluaa. PItäisikö siis tasa-arvon nimissä olla järjestämättä minkäänlaista kampanjaa, jolloin sekä naisten että miesten kokema väkivalta ei koskaan tule esille missään, eikä minkäänlaista keskustelua ja yritystä parantaa tilannetta synny? Kuten jo tuolla aiemmassa postissani mainitsin, tämän kampanjan ansiosta myös miesten kokema lähisuhdeväkivalta on tullut enemmän tietoisuuteen ja myös siitä keskustellaan. Sekö on sitten miesten sortamista?

Jos halutaan järjestää kampanja lähisuhdeväkivaltaa vastaan, järjestetään se sellaisena, että se ottaa kaikki osapuolet huomioon. Jos halutaan järjestää kampanja, jolla vastustetaan naisiin kohdistuneita raiskauksia sodassa, nimetään se vaikkapa 'siviiliväestöön kohdistuvan väkivallan vastaiseksi kampanjaksi'.

Kun puhutaan siitä, onko se pois miehiltä, jos tällaisia kampanjoita järjestetään, voitaisiin mainita ne naisasiajärjestöjen lukuisat torpedointiyritykset kun RAY päätti rahoittaa naisten aggressioiden tutkimista.

linkki
linkki2
linkki3
(rullaa vähän alaspäin)
linkki4(pdf)
 
lIhaa sanoi:
Onko konstikasta olla aloittamatta suhdetta vaimonhakkaajan kanssa?

"No mutta kun se oli sillon alussa niin ihana ja se oli niin lihaksikaski ku se oli joskus ollu lupaava kehonrakentajaki ja silleen...kyllä se vielä siitä, se vaan tarvii jonku kuka ymmärtää sitä".

Ehkäpä tämän kampanjan myötä naiset lopulta saadaan tajuamaan että ei tosiaan kannata aloittaa sitä suhdetta väkivaltaisen miehen kanssa.

Vammautumisiin en ota kantaa.

Kuinka ollakaan.
 
Luin tuon vetoomuksen tuolta Amnestyn sivuilta. Siinä vaaditaan pääministeri Vanhasta aloittamaan tehostettu ja keskitetty kampanja naisiin kohdistuvaa välivaltaa vastaan. Samalla vaaditaan, että nais- ja kansalaisjärjestöjen ääntä on kuultava tuossa kampanjassa.

Täytyy sanoa, että minulla ainakaan ei ole asiasta niin paljoa tietoa, että voisin alkaa mitään vetoomuksia kirjoittelemaan suuntaan tai toiseen. En tiedä yhtään mitä hallituksessa ja ministeriöissä nykyisellään on tehty asian korjaamiseksi. Voihan olla, että siellä on vaikka minkälaisia ohjelmia käynnissä asian korjaamiseksi. Enkä tiedä sitäkään, että mitä tuolle asialle voisi tehdä, eli minkälaisilla toimilla hallitus voisi asiaa parantaa. Ja jos on keinoja parantaa tilannetta, niin eikö niitä olisi käytetty ilman tätä vetoomusta? Sitäkään en ymmärrä, että miten tuo asia kuuluu pääministerille. Eikö tuo olisi enemmän sosiaali- ja terveysministeriön tai sisäministeriön heiniä? Ja mitä mahtaa sanoa naisjärjestöjen ääni, jota hallituksen tulisi kuulla, onko se jotain konkreettista? Täytyy vain todeta, että tietopohjani ei yksinkertaisesti riitä tällaisen vetoomuksen allekirjoittamiseen, enhän edes tiedä mitä siinä ollaan vaatimassa ja miksi.
 
Itsellänikin nousi niskakarvat pystyyn tästä.

Ankeaa että monen mielestä väkivalta naisia kohtaan on yleisesti tuomittavampaa kuin väkivalta miehiä kohtaan.

Näitä perheväkivaltaa vastaan olevia kampanjoita putkahtelee aina esiin tasaisin väliajoin, mikä on ihan hyvä. Mutta muistaako kukaan monestikko on kampanjoitu naisten miehiään kohtaan harjoittamaa väkivaltaa vastaan? Itse en muista ainuttakaan.

Taannoin ilmestynyt suomen kuvalehti pisti pöytään uuden tutkimuksen lukuja(joita en kyllä muista ja pahoittelen osittaista mutuilua, jos joku löytää ne jostain tähän niin oisi ihan jees) jotka pistivät ainakin omat käsitykseni uusiksi. Sen mukaan naiset pieksevät miehiään paljon enemmän kuin mitä uutisoinneista ja kampanjoista voisi päätellä. Oisiko jopa kolmannes
parisuhdeväkivallasta tullut naisen taholta.
Tietenkin naisten fyysisyys rajoittaa hieman jälkeä joka tästä seuraa mutta en katsoisi tämän lieventävän asiaa kovinkaan paljoa. Myöskään lasten pieksäminen ei ole miesten yksinoikeus, mukuloitten mätkiminen oli yhtä suosittua aktiviteettiä niin äitien kuin isienkin puolelta. Jälkikasvunsa tappamisessa naiset taisivat ohittaa miehet reilusti. Tämä tosin selittynee varmaan sillä, että naiset viettävät lapsen kanssa enemmän aikaa sen ollessa vauvaiässä ja ovat alttiimpia koliikin sun muiden vaikutuksille jotka saattavat ajaa pahimmillaan epätoivoisiin tekoihin. Joku sanoi aiemmin että väkivalta äitiä kohtaan vaikuttaa myös lapseen, en näe miksei myös väkivalta isään vaikuttaisi lapseen yhtä lailla.

Tietenkin pakkiksen neuvosto suuressa viisaudessaan lähinnä naurahtaa ajatukselle miehiin kohdistuvasta parisuhdeväkivallasta, samanlainen reaktio oli havaittavissa kun käytiin keskustelua norjalaistapauksesta jossa nainen oli raiskannut miehen. Kuitenkin jos yleinen valta-asetelma suhteessa on hyvin pitkälle toisella voi toista vastaan käyminen olla hankalaa, vaikka olisikin fyysisiä edellytyksiä(varsinkin salisioilla). Ja jos naisen on vaikea tunnustaa julkisesti, että mies pieksää niin kuinka vaikeaa miehellä sitten on sanoa että vaimo pieksee, varsinkin kun reaktio on ylläolevan kaltainen.

Älkää käsittäkö niin että väheksyisin naisiin kohdistuvaa väkivaltaa(joka on edelleen suurempi ongelma), inhoan väkivaltaa kaikissa muodoissa(no vapaaottelua on mukava katsoa kyllä). Mutta asian omiminen vain yhden osapuolen yksinoikeudeksi haiskahtaa kohtuu ironiselta, kuten valitettavan monet tasa-arvon nimissä ehdotettavat/toteutettavat asiat.

Rauhaa jokaiseen kotiin, etenkin näin joulun alla
 
Omskakas sanoi:
Kun puhutaan siitä, onko se pois miehiltä, jos tällaisia kampanjoita järjestetään, voitaisiin mainita ne naisasiajärjestöjen lukuisat torpedointiyritykset kun RAY päätti rahoittaa naisten aggressioiden tutkimista.

linkki
linkki2
linkki3
(rullaa vähän alaspäin)
linkki4(pdf)

No miten ihmeessä tämä liittyy Amnestyn (joka on siis ihmisoikeusjärjestö eikä naisasiajärjestö) järjestämään kampanjaan? Jos todella on totta, että jotkut naisasiajärjestöt ovat yrittäneet torpedoida naisten aggressioiden tutkimista niin :david: vaan niille, mutta eihän se sitä tarkoita, että vastavuoroisesti miesasiajärjestöjen pitäisi torpedoida naisiin kohdistuvan väkivallan vastaista kampanjaa??? En oikein pysy kärryillä nyt tässä...
Edelleenkin, kyseessä on vain yksi kampanja, jonka tarkoitus ei ole syrjiä ketään vaan keskittää vain tämänkertainen huomio johonkin tiettyyn asiaan. Tulevat kampanjat tukevat sitten jotain muuta.


Kaiken kaikkiaan, hyvä että keskustelua syntyy tästäkin aiheesta, mutta muutamat ihmiset voisivat oikeasti tutustua asiaan ennen kuin muodostavat mielipiteensä. Mun osuus taisi olla tässä ainakin tältä päivältä:piis:
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom