Vastuksen merkitys

[TunguskaTime]

Pystyykö pelkkää käsipainopenkkiä tekemällä nostamaan tankopenkin tulosta, kun tankopenkissä on kuitenkin enemmän painoa=vastusta kuin kp-penkissä?

Entä mitkä lihakset ovat heikot kun kp:t lähtevät menemään sivuille? Olkapäätkö?

Kp-penkin painojenhan pitäisi olla noin 70-80% tankopenkin painoista. Itseni kohdalla tämä teoria menee kyllä nurin, koska kun nostin tankopenkistä 70kg, niin kässäreillä pystyin tekemään pari toistoa 20 kiloilla.

Pistäkää myös omat tuloksenne, mitä saatte tangolla ja käsipainoilla.

 

[anticube]

vastaus ensimmäiseen: pystyy. Voimaliikkeenä kenties tankopenkki parempi mutta kyllä kässäreilläkin samat lihakset rasittuvat ja voima ajan kanssa kasvaa.

 

[Hummerivirta]

Tohon käsipainojen heilumiseen. Voi olla että kyse on vain tekniikasta tai sitten on liian isot painot käytössä. Saattaa toki myös olla että ranteet eivät tykkää. Käsipainoilla tekeminen vaatii paljon enemmän koordinaatiota kuin tangolla tehtynä. Kannattaa siis harjoitella se tekniikka hyvin jo alusta alkaen. Käsipainopenkki on mielestäni ehkä jopa parempi kuin normi penkki jos halutaan kasvattaa lihasta. Käsipainoilla saa hieman paremman venytyksen kun painot voi viedä alemmaksi kuin tangolla tehtynä. Ja ite saan rintaan paljon paremman supistuksen käsipainoilla kuin tangolla.

Edit: niin ja tangolla saan vitosen 82,5 kilolla ja käsipainoilla suht kevyitä kymppejä 26,3 kilolla.

 

[palmu]

ja en muista missä luki, mutta niitä ei saa viedä alemmaksi
olisiko ollut hulkki, timba, neutraali tai toolate kuka tämän sanoi

 

[Dippi]

Mielenkiintoinen threadi. Itse en ole tehnyt tangolla penkkiä sitten alkuaikojen, jolloin sain olkapääni todella kipeäksi - todennäköisesti ihan vain huonon tekniikan vuoksi. Nyt käsipainoin menee 6x30 kg, mutta en ole uskaltautunut tangon kimppuun etten riko taas olkapäitäni.

Nyt kun käsipainojen kippaaminen punnerrusasentoon on useamman kerran melkein päätynyt painojen kaatumiseen sivuille/taakse, on tankopunnerrus taas alkanut houkutella. Mitähän tuollainen käsipainotulos ennustaisi tangolle?

 

[sTecs]

No ainakin itellä on sellainen homma että käsipainopenkissä on paljon pienemmät romut käytössä,mutta saa enemmän venytystä rintoihin ja kuitenkin on penkkitulos kasvanut sen jälkeen kun otin penkin kässäreillä mukaan.Mutta asiaan,kannattaa pitää ne kässärit mukana,ainakin mulla auttanu ihan simona penkkiä.

 

[Andy-]

Nyt käsipainoin menee 6x30 kg, mutta en ole uskaltautunut tangon kimppuun etten riko taas olkapäitäni.
...
Mitähän tuollainen käsipainotulos ennustaisi tangolle?

Itse tein torstaina 2x6x82.5kg tangolla ja viime viikolla tein käsipainoilla 2 x 8 x 31.4kg, joten sulla varmaan kutonen tangolla tulis jollain n. 80kg:llä. Tietysti jos et ole pitkään aikaan normaalia penkkiä tehnyt, niin voi olla että menee vähän aikaa totutteluun.

 

[Dippi]

Itse tein torstaina 2x6x82.5kg tangolla ja viime viikolla tein käsipainoilla 2 x 8 x 31.4kg, joten sulla varmaan kutonen tangolla tulis jollain n. 80kg:llä. Tietysti jos et ole pitkään aikaan normaalia penkkiä tehnyt, niin voi olla että menee vähän aikaa totutteluun.

Ok. Kiitoksia. Tarkoitus on tosiaan vähän tunnustella aluksi miltä tanko tuntuu nykyään.

 

[Timba79]

Pystyykö pelkkää käsipainopenkkiä tekemällä nostamaan tankopenkin tulosta, kun tankopenkissä on kuitenkin enemmän painoa=vastusta kuin kp-penkissä?

Jos on pidemmälle ehtinyt treenaaja niin omalla kokemuksella väitän että ei pysty. Itsellä tankopenkin tulos kasvaa vain tankopenkkaamalla.

Entä mitkä lihakset ovat heikot kun kp:t lähtevät menemään sivuille? Olkapäätkö?

Veikkaisin että liian isot raudat yleiseen yläkropan voimatasoon näden. Eli pienemmillä painoilla liikkeelle.

Kp-penkin painojenhan pitäisi olla noin 70-80% tankopenkin painoista. Itseni kohdalla tämä teoria menee kyllä nurin, koska kun nostin tankopenkistä 70kg, niin kässäreillä pystyin tekemään pari toistoa 20 kiloilla.

Pistäkää myös omat tuloksenne, mitä saatte tangolla ja käsipainoilla.

Tuo prosentti ei varmaan kaukana ole totuudesta. En ole tehnyt kuin vinopenkkiä ja jos puhutaan vaikka kaseista, menee vinopenkissä tangolla jotain 115 ja kässäreillä varmaan 40 kiloisilla.

 

[Kride]

Jos on pidemmälle ehtinyt treenaaja niin omalla kokemuksella väitän että ei pysty. Itsellä tankopenkin tulos kasvaa vain tankopenkkaamalla.

Tässä olen kyllä Timban kanssa samaa mieltä. Meikalla oli aika, kun tein pelkkää kp tasapenkkiä, niin kp-penkissä painot nousi humisten( 2x6x18kg -> 2x10x27,5kg), kun taas tällä ajanjaksolla tankopenkissä painot pysyi samana, ellei jopa pienentyneet.

 

[Timba79]

Tässä olen kyllä Timban kanssa samaa mieltä. Meikalla oli aika, kun tein pelkkää kp tasapenkkiä, niin kp-penkissä painot nousi humisten( 2x6x18kg -> 2x10x27,5kg), kun taas tällä ajanjaksolla tankopenkissä painot pysyi samana, ellei jopa pienentyneet.

Täsmälleen sama homma minulla. Ja pätee myös vinpenkin tangolla ja tasapenkin suhteeseen. Olen tullut omalla kohdallani siihen tulokseen, että tasapenkin tulos kasvaa vain tasapenkkaamalla!

 

[Isoarska83]

Voiko näitä verrata mutta teen tälläisen treenin tangolla:
vko1 6x5x70%
vko2 6x5x75%
vko3 6x3x75%
vko4 6x3x80%
vko5 6x2x80%
vko6 6x2x85%
vko7 maks.

nyt siis menossa vko6 ja tuntuu meikäläisellä ihan kivasti toimivan. Ton jälkeen siis vinopenkki kp 6-8x30kg,10x27.5kg, 12x22-25kg eli onko tasapainossa porukan mielestä. Miten tosta kannattaa muuten yrittää parannella kun seuraavat kässärit on viiden kilon välein 35kg? :(

 

[Isoarska83]

Ja se "hurja" penkkimaksimi on 95kg jos nyt saisin joskus ohjelman loppuun tehtyä. vko5 ainakin näytti pelittävän suht helposti.

 

[Tahvo Tohveli]

Tässä olen kyllä Timban kanssa samaa mieltä. Meikalla oli aika, kun tein pelkkää kp tasapenkkiä, niin kp-penkissä painot nousi humisten( 2x6x18kg -> 2x10x27,5kg), kun taas tällä ajanjaksolla tankopenkissä painot pysyi samana, ellei jopa pienentyneet.

Jämähtikö nousu tuohon 27.5 kiloisiin? Useinhan kun aletaan vääntämään tosissaan uudehkoa liikettä, niin tulosnousu on alussa kovaa, kun ikään kuin saadaan se liike "hallintaan". Tarkoitan, että jos käsipainopunnerruksilla saa sinne työntäviin lihaksiin ihan selkeästi lisää lihasmassaa, niin kyllä minusta se voimapotentiaalin pitäisi kasvaa myös sen tankopenkin suhteen. Se on sitten eri asia miten siitä potentiaalista saadaan ulos tulosparannus siihen tankopenkkiin. Tieytysti kokeneella treenarilla se lihaskasvu on niin hidasta, että tavallaan olen Timban kanssa samaa mieltä, että parhaiten se tankopenkkitulos varmaankin kasvaa tekemällä sitä liikettä.

Olikohan tässä jaarittelussa edes mitään pointtia, näin myöhään kun kirjoittelee, niin saattaa tulla ihan mitä sattuu.

 

[mxm]

Ite en oo tehnyt penkkiä tangolla kesän jälkeen vaan jokaisessa reenissä ottanut käsipainoilla. Sarjapainot nousee siinä kyllä aika nopeesti mutta se on silti täysin erilainen liike kuin tangolla tehtynä. Itellä se ottaa paremmin tisseihin kuin tangolla ja liikerata on olkapäille sopivampi. Kun koitin sitten joskus tammikuussa tehdä penkkiä tangolla niin eihän siitä tullut yhtään mitään, oli sarjapainot tippunut siinä huomattavasti. Vinopenkissä tää ero on itellä vielä selvempi. 30kg:n käsipainoilla saan tehtyä kasin kun taas joskus koitin tehdä 50kg:n tangolla niin tais tulla siinä joku nelonen:D tais olla vaan huono päivä...

 

[Isoarska83]

Voipi se ollakin että vaikuttaa: tein kanssa viimeksi ton 6x2x75kg ja vinopena kp 6x30kg,8x27kg ja perään vielä vinopenkkiä tangolla: 12x50kg,10x60kg,8x65kg eikä oudolta tuntunu kuin aluksi nostaa tanko telineestä. Vinopenaa tangolla ei tullut moneen kuukauteen tehtyä. Penkki liikkeenä itellä tuntuu kyllä muutenkin olevan vähän "henkimaailman juttuja" kun välillä voi mennä todella surkeesti ja joskus toistepäin mutta muissa tollasia heilahteluja ei synny.

 

[littledragon67]

Käsipainopunnerrukset tekisivät varmasti massapuolella hyvää, mutta olkapääni eivät suostu pitämään käsipainoja lainkaan järjestyksessä. Ensinmäinen ylösnosto menee itseltäni täysin sähläämiseksi ja hakemiseksi ennenkuin saan käsipainot olkapäiden "päälle". Suhde on itselläni niin vääristynyt, etten saa yli 30 kg käsipainoja asemiin juuri millään ja tankopenkki pyörii satasen hujakoilla treenivaiheesta riippuen. Jotenkin tuntuu, että tuloksellinen käsipainopenkki vaatisi enemmän massaa ja tukevuutta kroppaan, jotta homma pysyisi paremmin lapasessa.

 

[protsku]

Pystyykö pelkkää käsipainopenkkiä tekemällä nostamaan tankopenkin tulosta? Kp-penkin painojenhan pitäisi olla noin 70-80% tankopenkin painoista.

Täytyy olla aika uskomaton lihaskoordinaatio jos 130kg penkkaava laittaa käsipainoillakin 100kg lätyt liikkeelle.

Sitten tuohon kysymykseen, kässäreillä voi auttaa penkkituloksen kehittymistä koska se eristää käsien lihasryhmät toisistaan ja näin ei voi fuskata. Monestihan levytangon kanssa huomaa että toinen käsi on heikompi kun alkaa vääntämään suurilla painoilla.

Penkkituloksen kehittymiseen tarvitaan kuitenkin ensisijaisesti penkkiä, käsipainot on vain auttava liike treeneissä. Et voi nostaa levytankoa samalla tekniikalla kuin kässäreitä.

 

[Tupla-J]

Tällä haavaa duunailen vinopenaa 100:lla smitissä ja käsäreillä samaa 40 kilon hantteleilla, eli yhteispaino menee siinä 80 kilon tienoilla. Smitissä sarjapituus on 10, käsäreillä tarkoitus ois seuraavaks tehä 15 toiston sarja (viimeks oli 13) ja jos se menee, niin sitte vaihdan 45:siin (joita isompia yo:lta ei löydykään :/).

Mulla taitaa olla ällistyttävä lihaskoordinaatio tjsp.

 

[Kride]

Jämähtikö nousu tuohon 27.5 kiloisiin? Useinhan kun aletaan vääntämään tosissaan uudehkoa liikettä, niin tulosnousu on alussa kovaa, kun ikään kuin saadaan se liike "hallintaan".

Hidastuihan tuo nyt totta kai loppua kohti, mutta ei nyt jämähtänyt, vaihdoin tuohon aikaan vaan ohjelmaa, niin kp penkki jäi pois.