Varusmiehiä hyiseen mereen komentanut vapautui syytteistä

[Pacem]

Heh, luin itekin ton uutisen Hesarista ja kuulosti kyllä niin Sandiksen Spolkin hommilta ku vaan olla ja voi. Me vedettiin kerran kylmä suihku - lämmin suihku -rumba läpi, ja se oli suojelukoulutuksen jälkeen. Silloin hommaa perusteltiin sillä, että kyynelkaasu menisi lämpimällä vedellä avautuneisiin ihohuokosiin ja aiheuttaisi oireita...hmm. Kylmällä kun huuhtelee, niin ihohuokoset supistuu ja aineet valuu iholta veden mukana viemäriin. Miksi sitten välissä käytiin aina lämpimässä? ;) Tuntu pahasti siltä, että jätkille tehtiin pieni jäynä, mutta ihan hauskaa toi periaatteessa oli, tuskin kukaan pahotti mieltään. Samalla kun oltiin suihkun alla ainoastaan nasse päässä niin joku alikki suihkutti letkusta kylmää vettä päälle. Meidän joukkueella kävi hyvä tsägä että toi suihku homma vedettiin suihkutiloissa, toinen joukkue veti sen pihalla pelkällä kylmällä vedellä joskus helmikuussa.

Topicciin liittyen: tota hyiseen veteen poistuttamista ei lukenut missään viikko-ohjelmassa, vaan se vedettiin ekstrana aamulenkin päälle. Mun mielestä komppapäällikkö olis ansainnut tosta sanktioita, jos ei kerta itse mennyt edes jätkien kanssa veteen messiin. Ugh.

Näistä kommenteista huomaa tietyn "pussyfication"- ilmiön, joka on on valtaamassa näköjään myös Suomen.

Kylmässä meressä uiminen on ainakin itselleni niin arkipäivää, etten mitenkään pysty näkemään asiaa "rankaisuna". Seuraavaksi aletaan sitten moralisoida sitä, miten joku ilkeä kapiainen on laittanut porukan juoksemaan. SIIS JUOKSEMAAN!!!11

Kouluttaminen ja vittuileminen on eri asia. Kai vastaavan jutun ois voinut järjestää harjoituksena?

 

[Disabled]

Eikö koulutukseen sitten voi mitenkään kuulua jotain "ex tempore"- juttuja? Ainoa asia mikä tästä mielestäni tästä voisi tehdä jotenkin ikävän voi sitten olla kouluttajan asenne. Jos tarkoitus on todella ollut vain "vittuilu" (kouluttaja nauranut räkäisesti rannalla), niin eihän se ole sitten kovin fiksua johtamista. Mutta en lähtisi tuon iltapäivälehden jutun perusteella vielä uittamaan kapiaista kölin ali...

 

[wab]

Nimenomaan suorittamaan asevelvollisuus, ei tekemään mitään helvetin älyttömyyksiä.

Hommahan olisi ollut harvinaisen ok, jos kyseinen harjoitus olisi ollut kirjattuna viikko-ohjelmaan, harjoituksella joku tarkoitus ja puitteet sen mukaan vaatteiden vaihtoineen. Tosin jos virallisesti oltaisiin menty, niin paikalla olisi pitänyt olla vähintään piipaa-auto ja sukeltaja. Tuollainen pompottaminen on sitä paskaa mikä tornilaitoksesta pitää saada pois, tässä tapauksessa komppanian päällikkö vaihtamalla.

Antaa muuten helvetin hyvän esimerkin kaikille tuleville varusmiesjohtajille...

Näköjään ehdittiin ensin.
Olen itse armeijan suorittamisen puolesta täysin, mutta hieman voisivat kouluttajat käyttää maalisjärkeään tämän tapaisissa tapauksissa. (muuten voisin hyväksyä, muttei tainnut olla mainintaa turvatoimista tai vastaavista) Joka tapauksessa, ei varmasti ole hyvää mainosta armeijasta tuleville suorittajille/sivareille. Eli jos halutaan että myös tulevaisuudessa tulee varusmiehiä palvelemaan, niin pitäisi saada julkisuuskuva parempaan kuntoon. Hieman rajaa näihin vastaaviin 'simputuksiin', mutta kunhan se kuri pysyy perusharjoittelussa että saadaan taas 'pojista miehiä'.
Kultainen keskilinja on POP

 

[Photsku]

Niimpä niin, juoksulenkin takia pulssi on korkeella ja pintaverisuonet laajentuneet. Sit sä hyppäät nollasteiseen veteen jolloin pintaverisuonten sisältämä verimäärä jäähtyy hetkessä ja sydän pumppaa sitä edelleen hulluna.

Viksuimmat osaakin tästä jo päätellä eteenpäin. Vittu mitä touhua :curs:

edit: no laitetaan pari avainkohtaa;
äkillinen hypotermia, kammiovärinä, hurja verenpaineen vaihtelu ja sen aiheuttama rasitus sydämelle sekä tajunnan hämärtyminen.

Noh, kyllähän tästä asiasta voi kinata vaikka kuinka kauan, mutta itse en uskoisi kuolevani tuohon, enkä edes saavan mitään kohtausta. Tuskin siellä on juostu mitään maratoonia ennen ja varmaan ne pulssitkin (jotka aamulenkillä tuskin on kahdessasadassa) siinä tasaantuu, kun vaatteita riisuu pois. Käydään saunastakin avannossa. Ja jokuhan tuolla edellä juuri kertoikin samanlaisesta kokemuksesta, jossa käskynantaja oli itse kastautunut ekana, ja kaikilla oli ollut kivaa. Peace

 

[Taisteluahven]

Pääseekö Suomen Puolustusvoimiin noin vitun idioottia porukkaa? Ei saatana. Halvoilla muovituoleilla koko ikänsä istuneiden paskamahojen lisäksi.

 

[Nick]

Ylikessuna ollessani olin kouluttajana jäksteri AUK:ssa ja oli aika valita lähtijät RUK:hon. Paikkoja oli viisi ja halukkaita lähtijöitä olis ollut enemmänkin. Näiden halukkaiden joukossa oli myös eräs neitonen. Muut kouluttajat olivat vahvasti sitä mieltä, että kyseinen neitonen olisi ollut varsin kykenevä lähetettäväksi RUK:hon, mutta mielestäni asia ei näin ollut. Syynä oli neitosen täysin paska fyysinen kunto (ja lievä asennevamma asiaa kohtaan), minkä vuoksi maitojuna olisi varmasti kutsunut jo varhaisessa vaiheessa. En siis voinut hyväksyä komennusta, joten neitonen jäi AUK:hon ja kurssi jatkui. Eipä kulunut montaakaan päivää, kun meikäläisen pallit oli sorvipenkissä kiinni. Neitonen oli mennyt itkemään kotona asiasta äidilleen, minkä seurauksena äiti tarttui puhelimen luuriin ja soitti suoraan Rykmentin komentajalle, miksei hänen pikku enkelinsä ollut valittujen joukossa. Onneksi perusteluni olivat täysin palvelusohjeiden mukaiset, joten tilanne raukesi siihen, eikä paska lähtenyt valumaan.

Luultavasti jatkossa nuorukaisten astuessa palvelukseen tulevat äiskät mukaan pariksi ensimmäiseksi viikoksi pyykkäämään ja huolehtimaan kullannuppujensa oikeuksista. Muutenkin palveluksen aloittavia varusmiehiä odottaa jatkossa Marianne -karkit tyynyillä ja hotellista voi tilata herätyksen haluamallaan soittoäänellä. Siirtyminen ruokalaan tapahtuu golf -kärryillä ja metsäkeikoilla pitää saada lakisääteiset 8 h yöunet sekä vapaasti valittava jälkkäri pääruuan yhteydessä.

Yhteiskunta muokkaa väistämättä puolustusvoimia pehmompaan muotoon. EN MISSÄÄN NIMESSÄ puolustele simputtamista tai muuta täysin järjetöntä toimintaa, mutta kyllä koulutuksen pitää olla riittävän vaativaa ja kovaa, jotta saavutettava hyöty saadaan puristettua varusmiehistä ulos. Ei kaikista voida kouluttaa Ramboja, koska fyysiset ja psyykkiset puitteet eivät todellakaan riitä. Siksi juuri 6 kk miehet (ja naiset) tuskin saavat varusmiespalvelukseltaan irti sitä, mitä ovat lähteneet hakemaan. Myös kouluttajia motivoi enemmän motivoituneiden varusmiesten kouluttaminen kuin asennevammaisten paskahousujen. Materiaali kun nykyään on mitä on. Nettiriippuvaiset, ylipainoiset punkerot, huonokuntoiset sohvaperunat, valittajat, inisijät yms. En yhtään ihmettele, miksi yhä harvempi pätevä kaveri haluaa enää ajautua PV:lle töihin, mikäli joutuu kyseisen materiaalin kanssa työskentelemään...

 

[NP]

Luultavasti jatkossa nuorukaisten astuessa palvelukseen tulevat äiskät mukaan pariksi ensimmäiseksi viikoksi pyykkäämään ja huolehtimaan kullannuppujensa oikeuksista. Muutenkin palveluksen aloittavia varusmiehiä odottaa jatkossa Marianne -karkit tyynyillä ja hotellista voi tilata herätyksen haluamallaan soittoäänellä. Siirtyminen ruokalaan tapahtuu golf -kärryillä ja metsäkeikoilla pitää saada lakisääteiset 8 h yöunet sekä vapaasti valittava jälkkäri pääruuan yhteydessä.

Yhteiskunta muokkaa väistämättä puolustusvoimia pehmompaan muotoon. EN MISSÄÄN NIMESSÄ puolustele simputtamista tai muuta täysin järjetöntä toimintaa, mutta kyllä koulutuksen pitää olla riittävän vaativaa ja kovaa, jotta saavutettava hyöty saadaan puristettua varusmiehistä ulos.

Hahaha, oletko katkera tai jotain? :lol2:

Ainakin olet ennakkoluuloinen tulevia varusmiehiä kohtaan. ;)

 

[Irish Knight]

Hahaha, oletko katkera tai jotain? :lol2:

Ainakin olet ennakkoluuloinen tulevia varusmiehiä kohtaan. ;)

Ei se ole ennakkoluuloa, se on realismia.... :D

 

[Tuomas H.]

Nick--> Kanssasi täysin samaa mieltä siitä, että kuinka helvetissä kukaan haluaa PV:n palvelukseen enää töihin kun siellä on niin monenlaista porukkaa, mutta silti paikasta jäi vituttamaan se, että kapiaiset eivät uskaltaneet antaa runtua kuin johtajakoulutuksen saaneille. Itkuraivaripissalaureille he eivät mahtaneet mitään ja kaiken vähiten sillä oli merkitystä, mitä varusmiesjohtajat heistä kertoivat. P-kauden jälkeen jääkärit olivat niin "gonia" ettei toista.. Niin, ja kanssasi en ole samaa mieltä että ylipainoiset yms. fyysiseltä kunnolta heikommat olisivat pahimpia, pahimpia olivat juuri nämä amiksen kesken jättäneet "kovikset" ja he juuri olivat ensimmäisinä inisemässä jokainoasta asiasta. Ja eikö tuo ole ihan PV:n omasta toiminnasta/säännöksistä johtuvaa, että varusmiespalvelus on tehty liian helpoksi..?

 

[Irish Knight]

Nick--> Kanssasi täysin samaa mieltä siitä, että kuinka helvetissä kukaan haluaa PV:n palvelukseen enää töihin kun siellä on niin monenlaista porukkaa, mutta silti paikasta jäi vituttamaan se, että kapiaiset eivät uskaltaneet antaa runtua kuin johtajakoulutuksen saaneille. Itkuraivaripissalaureille he eivät mahtaneet mitään ja kaiken vähiten sillä oli merkitystä, mitä varusmiesjohtajat heistä kertoivat. P-kauden jälkeen jääkärit olivat niin "gonia" ettei toista.. Niin, ja kanssasi en ole samaa mieltä että ylipainoiset yms. fyysiseltä kunnolta heikommat olisivat pahimpia, pahimpia olivat juuri nämä amiksen kesken jättäneet "kovikset" ja he juuri olivat ensimmäisinä inisemässä jokainoasta asiasta. Ja eikö tuo ole ihan PV:n omasta toiminnasta/säännöksistä johtuvaa, että varusmiespalvelus on tehty liian helpoksi..?

Mun mielestä osasyynä on PVn halu pitää keskeyttäjät ja sivariin menijät määrällisesti pienenä joten palvelusta "kevennetään" (huom. osa on ihan hyvää järkeistämistä). Valitettavaa tässä on se että laatu kärsii kun sotilaskoulutuksessa täytyy tinkiä. Mun mielestä vähemmän porukkaa sisälle ja "kovempi" meno. Disclaimerina että vastustan simputusta, mutta koulutuksen pitäisi olla kovaa, mutta reilua ja sellaista että on mahdollisuus pitää kovaa, mutta rehellistä kuria yllä kasarmilla ja harjoituksilla ilman että ollaan ristiinnaulitsemassa pienimmästä tekosesta.

Monet on sanoneet noissa armeija-ketjuissa ettei laitoksella ole sitä kasvattavaa vaikutusta, itse olen hieman erimieltä. Nyt kun katsoo tota Rinkun "mistä näitä sikiää" ketjua, niin juuri tuollaisille tuleville tai jo olemassa oleville ihmisille armeija varmaan kasvattaa.

 

[Nick]

Niin, ja kanssasi en ole samaa mieltä että ylipainoiset yms. fyysiseltä kunnolta heikommat olisivat pahimpia...

Tarkennettakoon, olet täysin oikeassa. Ei Huono fyysinen kunto todellakaan tarkoita sitä, että henkilö olisi millään tavoin alempaa pohjasakkaa. Lähinnä tarkoitin tuolla huonolla fyysisellä kunnolla sitä, että kyseiset henkilöt toimivat tahtoen/tahtomattaan jarruina muille, koska eivät pysty samoihin fyysisiin suorituksiin kuin toiset, paremmassa kunnossa olevat. Tämän johdosta myöskään koulutuksen taso ei välttämättä ole aina sitä, mihin siinä pyritään.

Hahaha, oletko katkera tai jotain?

Katkera, mistä? Siitäkö, mitä nykyinen pullamössönuoriso on? Realismi kuten Mariachi sanoi.

 

[NP]

Katkera, mistä? Siitäkö, mitä nykyinen pullamössönuoriso on? Realismi kuten Mariachi sanoi.

Et sinäkään niin vanha ole, minuakin vain kolme vuotta vanhempi. Luuletko että kolmessa vuodessa tapahtuu jotain? Kun kuuntelee oman isän juttuja kun se joskus 80-luvun alussa kävin intin niin siellä ehkä miehet oli rautaa.

Minä olen pullamössö, SINÄ olet pullamössö.

 

[jarhu]

Et sinäkään niin vanha ole, minuakin vain kolme vuotta vanhempi. Luuletko että kolmessa vuodessa tapahtuu jotain? Kun kuuntelee oman isän juttuja kun se joskus 80-luvun alussa kävin intin niin siellä ehkä miehet oli rautaa.

Minä olen pullamössö, SINÄ olet pullamössö.

Meinasin sanoa ihan samaa. Samanlaista pullamössönuorisoa sitä on nyt kuin viisi tai vielä kymmenen vuotta sitten. Asiaan on vain kiinnitetty enemmän huomiota.

 

[Kinaasi]

Nick--> Kanssasi täysin samaa mieltä siitä, että kuinka helvetissä kukaan haluaa PV:n palvelukseen enää töihin kun siellä on niin monenlaista porukkaa...

Eikös sinne muutenkin mene aika pitkälti sellaiset, joilla rahkeet eivät riitä arvostettuihin opiskelupaikkoihin ja siten ammatteihin? Totta kai löytyy aina niitä poikkeuksia, mutta jotenkin tuollainen kuva itselle vähän jäänyt...

 

[Irish Knight]

Meinasin sanoa ihan samaa. Samanlaista pullamössönuorisoa sitä on nyt kuin viisi tai vielä kymmenen vuotta sitten. Asiaan on vain kiinnitetty enemmän huomiota.

No en aivan suoraan menisi sanomaan noinkaan (siis jos puhutaan PVstä ja inttihommista). Juttelepa joidenkin kapiaisten kanssa, niin kyllä se kanta on että vuosi vuodelta mennään pehmeämpään suuntaan ja esim. 5-7 vuotta sitten oli vielä hieman erilaista meininkiä.

 

[Irish Knight]

Eikös sinne muutenkin mene aika pitkälti sellaiset, joilla rahkeet eivät riitä arvostettuihin opiskelupaikkoihin ja siten ammatteihin? Totta kai löytyy aina niitä poikkeuksia, mutta jotenkin tuollainen kuva itselle vähän jäänyt...

Ei taida olla ihan noinkaan. Sinne menee ne joiden toiveammatti on upseeri. En sano etteikö siellä olisi niitä "huonoja" opiskelijoita, mutta niin kai joka oppilaitoksessa: on huippuja, keskitason opiskelijoita ja niitä heikkolahjaisia.

 

[Kinaasi]

Totta kai, mutta mietin lähinnä keskiarvoja, en yksittäisiä ihmisiä. En usko, että opiskelija-aines on hirveän vahvaa verrattuna vaikka yliopiston arvostetuimpiin tiedekuntiin...voi olla vapaasti eri mieltä. Itselläni ei ole esittää mitään tilastoja tms. Kunhan vain mielikuva minkä olen saanut.

 

[Irish Knight]

Totta kai, mutta mietin lähinnä keskiarvoja, en yksittäisiä ihmisiä. En usko, että opiskelija-aines on hirveän vahvaa verrattuna vaikka yliopiston arvostetuimpiin tiedekuntiin...voi olla vapaasti eri mieltä. Itselläni ei ole esittää mitään tilastoja tms. Kunhan vain mielikuva minkä olen saanut.

Vahvaa millä mittarilla?

 

[Nick]

Minä olen pullamössö, SINÄ olet pullamössö.

Mikäli miellät itsesi pullamössö -nuoreksi, mikäs siinä. Itseäni en kuitenkaan lähtisi tuohon kategoriaan sijoittamaan. Vaikka olenkin vielä nuori, en kuitenkaan lähtisi vertaamaan itseäni nyky-yhteiskunnan 18-vuotiaaseen, saatika sitten 15-vuotiaaseen. Kyllä noi "me ollaan nuoriso, me ollaan tulevaisuus" -pikku G:t on sitä selkärangatonta pullamössö -ikäpolvea, valitettavasti.

Luuletko että kolmessa vuodessa tapahtuu jotain?

PV:llä pelkästään vuodessa voidaan saadaan aikaiseksi paljon "tuhoa", joten KYLLÄ, kolmessa vuodessa on tapahtunut todella paljon.

Juttelepa joidenkin kapiaisten kanssa, niin kyllä se kanta on että vuosi vuodelta mennään pehmeämpään suuntaan ja esim. 5-7 vuotta sitten oli vielä hieman erilaista meininkiä.

2000-luku oli lähinnä se taitekohta, mistä silloinen varusmieskoulutus mielestäni lähti laskuun (tuli syväjohtaminen yms.) ja suunta ei siitä pahemmin ole mihinkään muuttunut. Ja juuri tuolta PV:ltä jäi siinä määrin suuri kaveriporukka juuri skappareita, joiden kanssa on muutamat keskustelut vuosien saatossa käyty.

 

[lej]

Hahaha, oletko katkera tai jotain? :lol2:

Ainakin olet ennakkoluuloinen tulevia varusmiehiä kohtaan. ;)

Toi Nick:n tilitys oli ihan aiheellinen ja täyttä realismia. Ja suurin ongelma on usein lölllöperse varus"miesten" äidit, tai sitten vain nämä kullannuput siekailematta käyttävät hyväksi kaikki valitustiet kuraattorista alkaen. Ja usein näkevät enemmän aikaa, vaivaa ja jopa häpeää siinä puuhassa, kuin että vain totetuttaisivat sen käskyn. Näin ei siis tapahdu pelkästään veteen juoksuttamisesta, vaan ihan uskomattomista asioista.

Ja mikä uskomattominta niin jopa alijohtajat tekevät nykyään tuollaista.