Varusmiehiä hyiseen mereen komentanut vapautui syytteistä

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja D.Yates
  • Aloitettu Aloitettu
KONE-MASIINA sanoi:
Pakkohan niiden äitien on poikiensa puolia pitää, jengin henkinenikä laskee intissä 5-vuotiaan tasolle. :david:
Kenen laskee, kenen ei. Se on eri asia, jos kerrotaan pilluvitsejä, kuin se, että pitää soittaa lehtiin, jos poika ei itse osaa pukeutua.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Nick sanoi:
Tuskinpa yhdenkään varusmiehen äiti olisi soittanut esikuntaan poikansa uintireissusta (ja vaikka olisikin soittanut, ei sillä olisi ollut kovinkaan suurta merkitystä). On se vaan niin, että nykyään Suomi on yksi perkeleen holhousvaltakunta, jossa kaikesta on pakko nostaa haloo, jopa siitä, että varusmies vilustuu metsäkeikalla, koska ei osaa pukea sadeviittaansa päälle sateen raiskatessa kuusimetsää. Jo pelkästään varusmiesten "maalaisjärki" on hävinnyt täysin tietämättömiin. Tästä johtuu myös se, että PV:n on pakko muokata toimintatapojansa, jottei yhdenkään kansalaisen henkilökohtaisia oikeuksia vahingossakaan rikota, saati sitten loukata, koska rima on laskettu jo naurettavan alas. Media ryöpyttää välittömästi.

Mistä tuo "äiti" homma nyt oikein on tullut tähän threadiin? Toisekseen nyt ei puhuta mistään sadeviitoista ja metsäleireistä. Varusmiehet on käsketty aamulenkin aikana jääkylmään veteen ja sen jälkeen horkassa toiselemaan sotilasvalaa. Tämä on fakta. Jälkeenpäin sitä selitellään koulutkseen kuuluvana. Tätä samaa tekosyytä on intissä käytetty kautta aikojen järettömyyksien selittämiseen.

On hyvä että PV muuttaa tapojaan. Ja mitä tulee kansalaisten oikeuksiin, niin vapaa oikeusvaltio nojaa juuri henkilökohtaisten oikeuksien kunnioittamiseen. Siksi tätä maata on puolustettu. Ja siksi PV on olemassa. Jos asia ei ole näin, voidaan aloitttaa keskustelu siitä onko sellaisen maan puolustaminen mielekästä.

PV ei ole koskaan ollut mielivaltainen laitos, sillä valtaosa sekä varusmiehistä että sen henkilökunnasta on täysjärkisiä. Mutta sekaan mahtuu myös intoilijoita joilla on aivan oma henkilökohtainen agendansa. Mielestäni tällaiset tapaukset tulisi kitkeä pois, sillä alistava rambomeininki tahtoo herkästi tarttua vähä-älyisestä kapiaisesta varusmiesjohtajiin. Pelolla hallitsemista ihannoidaan helposti. Tositilanteessa tällainen joukko olisi kuitenkin toimintakyvytön. Jos joukon johtajaan ei voi luottaa, hänen käskynsä ovat mielivaltaisia ja henkilö itsessään on alistavaa sorttia, niin miksi seurata tällaista hahmoa ensinkään. Kuka tietää, ensimmäisen tiukan paikan jälkeen saattaa olla, että ryhmä palaa takaisin ilman johtajaa.

Menee vähän :offtopic: ja :david: jutuiksi. Mutta menköön, kun ei ole penkkituloksetkaan parantuneet threadin arvoistesti :D
 
Siitä tuo äiti homma on tullut, että tuosta uittamisesta ei oli mitään kohua ja tutkimuksia tullut, jos jonkun varusmiehen "lähiomainen" ei olisi siitä valitusta tehnyt. Niitä varusmiehiä ei ilmeisesti asia niin paljon järkyttänyt, kuin jonkun äitiä. Tästä on kyse.
 
kodari76 sanoi:
PV ei ole koskaan ollut mielivaltainen laitos, sillä valtaosa sekä varusmiehistä että sen henkilökunnasta on täysjärkisiä. Mutta sekaan mahtuu myös intoilijoita joilla on aivan oma henkilökohtainen agendansa. Mielestäni tällaiset tapaukset tulisi kitkeä pois, sillä alistava rambomeininki tahtoo herkästi tarttua vähä-älyisestä kapiaisesta varusmiesjohtajiin. Pelolla hallitsemista ihannoidaan helposti. Tositilanteessa tällainen joukko olisi kuitenkin toimintakyvytön. Jos joukon johtajaan ei voi luottaa, hänen käskynsä ovat mielivaltaisia ja henkilö itsessään on alistavaa sorttia, niin miksi seurata tällaista hahmoa ensinkään. Kuka tietää, ensimmäisen tiukan paikan jälkeen saattaa olla, että ryhmä palaa takaisin ilman johtajaa.

Hyvää tekstiä ja olen asiasta samaa mieltä. Saman esimerkin voi ottaa vaikkapa poliiseista. Aina itketään kun Suomen poliisilla on niin olemattomat oikeudet aseenkäyttöön ja aina alkaa poru kun aseenkäyttötilanteet tutkitaan tarkkaan ja joskus se poliisikin saa asiasta sanktioita. Miettikääpä jos se aseenkäyttö ois todella vapaata, sitten kaikki kylärambot haluaisi poliisiksi jotta pääsee paukuttelemaan pislarilla ja samoin kaikki poliisit joilla on herkkä liiparinsorimi olisivat varmasti ensin ampumassa ja sitten vasta kysymässä.

Kärjistettyä tuokin kommentti oli ihan tarkoituksella, mutta kuten Kodari sanoi, se ramboaines pitää tällaisista kohdista kitkeä pois. Ehkä joskus mennään liiallisuuksii niiden säännösten sun muiden kanssa, mutta parempi sekin kun tuo Atlantin takana oleva meininki.
 
kodari76 sanoi:
PV ei ole koskaan ollut mielivaltainen laitos, sillä valtaosa sekä varusmiehistä että sen henkilökunnasta on täysjärkisiä. Mutta sekaan mahtuu myös intoilijoita joilla on aivan oma henkilökohtainen agendansa. Mielestäni tällaiset tapaukset tulisi kitkeä pois, sillä alistava rambomeininki tahtoo herkästi tarttua vähä-älyisestä kapiaisesta varusmiesjohtajiin. Pelolla hallitsemista ihannoidaan helposti. Tositilanteessa tällainen joukko olisi kuitenkin toimintakyvytön. Jos joukon johtajaan ei voi luottaa, hänen käskynsä ovat mielivaltaisia ja henkilö itsessään on alistavaa sorttia, niin miksi seurata tällaista hahmoa ensinkään. Kuka tietää, ensimmäisen tiukan paikan jälkeen saattaa olla, että ryhmä palaa takaisin ilman johtajaa.

Tuntemattomassa Sotilaassa on juuri kuvaamasi kaltainen henkilö joka yrittää hallita pelolla mutta lopulta hänellä ei ole minkäänlaista auktoriteettia. Paras johtaja on lopulta se joka on "hyvä jätkä" eikä sen tarvii karjua miehistölle.
 
On mielestäni parasta johtaa esimerkillä, jos kyseinen jätkä olisi itsekin siellä räpiköinyt olisin ainakin itse mennyt mukaan mielelläni. Turha kusipäisyys pois mutta tietty tiukkuus kuuluu armeijaan.
 
kodari76 sanoi:
Tuossa Ilttiksen tapauksessahan oltiin aamulenkillä. Eli mitään saunaa ei kai ollut luvassa. Eikun tupiin takaisin, palveluspuku päälle ja aamiaiselle. Aikaa 3min, toimikaa.


sou?? Ei meilläkään mitään saunaa ollut ja jatkettiin lenkkeilyä ja sen jälkeen vielä muuta koulutusta.
Kukaan ei siitä valittanut ainakaan meillä. Pikemminkin sitä pidettiin hyvänä asiana, kun ei aina pelkkää rutiinia.
Pitääkö mennä armeijaan jos joka asiasta pitää valittaa, kun äiti ei ole perunamuussia tekemässä.
 
Raven sanoi:
Pitääkö mennä armeijaan jos joka asiasta pitää valittaa, kun äiti ei ole perunamuussia tekemässä.

Lakihan sen määrää. No tietty sivariinkin voi mennä, mutta sitten haukutaan homoksi. Minäkin haukun joissain tapauksissa :D Mutta järjettömyykistä pitää aina valittaa. Muu on heikkoutta.

Näin äitienpäivänä varsinkin ihmetyttää tämän threadin äiti-teema. Mitäs pahaa mammoissa on?
 
No kyllä niissä joissain äideissä jotain vikaa välillä on jos pitää aikuisten miesten asioihin sotkeutua.
 
Photsku sanoi:
Mielestäni turha ottaa esiin jotain "18v sai sydärin aamulenkillä"-marginaalitapausta.
Hieno "vasta-argumentti" kun heitin pointtini tueksi esimerkin !
Pitäis varmaan sit lopettaa ne aamulenkitkin saman tien, ja muukin liikunta...
Ja toinen loistava "argumentti".

Kyse kuitenkin lienee "turhista riskeistä" joihin minä tuollaisen katsoisin, etenkin jos ko. kouluttaja pitää tuota ihan normaalina rutiinina, sanoohan sen jo todennäköisyyslakikin että kun porukka on suuri niin ennemmin tai myöhemmin joukossa on joku joka sitä ei kestä.

Enoni oli entinen maajoukkuetason urheilija, ja hän siirtyi reilu kuukausi sitten vähän vastaavasta syystä "marginaalitapaukseksi". Hmm ehkäpä siksi reagoinkin tähän nyt näin... :|

Mutta wutever, nyt minäkin uskon että tätä voi jankata loputtomasti :rolleyes:

:piis:
 
protsku sanoi:
Paras johtaja on lopulta se joka on "hyvä jätkä" eikä sen tarvii karjua miehistölle.

Totta, karismaattinen johtaja on paras johtaja, varsinkin jos se vielä osaa hommansa helvetin hyvin :) . Jotkut on hyviä jätkiä, mutta ei silti pysty johtamaan puutteellisen tiedon/taidon vuoksi. Toisaalta, omasta mielestä sellanen joka joutuu turvautumaan jatkuvasti lakiin tms. normeihin, perinteeseen (näin on aina ennenkin ollut/tehty...) ja vastaaviin oikeuttaakseen vallankäyttönsä, ja luulee asemansa automaattisesti oikeuttavan ja johtavan käskyvaltaan... on lyhyesti sanottuna huonompi johtaja. Toki kaikilla ei riittävää karismaa ole, ja silti voi olla periaatteessa hyviä johtajia ryhmä- ja joukkuetasolla. :thumbs:
 
Kurjuutta on turha harjoitella, mutta pääseepähän jokainen mortti kehaisemaan äitilleen, että käytiin uimassa, vaikkei vesi ole vielä kahtakymmentäkään. Kapiaiset luulee monesti olevansa kovinkin nokkelia suustaan ja muutenkin toimissaan. Kyllä sitä niitä itsekin vihasi intissä, mutta onneksi mukaan mahtui piristäviäkin tapauksia. Toi tosin on jo mulle uutta, että kapiainen tekisi jotain epämiellyttävää itse edeltä. RUK:n JOHAssa yksi yliluutnantti yritti marssia mukana reilu 30*c pakasessa, mutta hyppäsi auton kyytiin kun 5 kilsan jälkeen siltä jääty klyyvari. Ele oli kuitenkin kaunis, vaikkei pitkään lämmittänytkään... :)
 
Ite tiedän tän tapauksen missä varusmiehet kävivät uimassa, koska alotin juuri sillon palveluksen santiksessa. Sain tosin kuulla tästä vasta myöhemmin kesällä.

Kuitenkin, meille tehtiin sama asia, samassa komppaniassa, samassa paikassa, samalla lailla pl. sotilasvalan toistaminen. Ja toinen poikkeama oli, että AUK:n linjan johtaja, nimeltämainitsematon ylil. sanoi aluksi kaikille, että jos ei halua mennä, sitten ei mene. Jonka jälkeen meni ensimmäisenä pulahtamaan veteen ja näytti miten pitää hypätä tikkuna, näyttää peukulla ok, ja RAUHALLISESTI uida rantaan. Yksi oppilas muistaakseni ei osannut kunnolla uida, joten kävi vain rannassa kastautumassa. KAIKKI muut oppilaat menivät mukisematta, lähinnä virne naamalla veteen vaikka vesi oli täynnä jäähileitä, oli helvetinmoinen tuuli ja vesi ei ollut kovin paljon lämmennyt sitten tammikuun (nyt oli siis maaliskuu muistaakseni). Ei sitä kuitenkaan kelattu siinä vaiheessa millään pahalla, päinvastoin. Eikä sen jälkeen ollut mitään saunaa vaan oltiin leirillä ja palattiin suoraan teltoille siitä. Sai kuitenkin käydä kasarmilla suihkussa ensin, mikä oli ainakin omasta mielestä ihan fiksua.

Tiedän myös tämän syytetyn komp. päällikön, koska oli meikäläisen päällikkö j-kaudella. Omasta mielestä oli suoraan sanottuna aivan paska jätkä. Miehistö ja suurin osa muista
johtajista piti häntä "hyvänä jätkänä" varsinkin intin jälkeen, koska teki niin älyttömiä juttuja. Ei siis mitenkään hyvässä mielessä vaan piti kuria, tai ainakin koitti pitää kuria aivan älytömillä rangaistuksilla ja poistumiskielloilla. Lisäksi, kaverille oli aivan mahdoton puhua yhtään mistään mitään. Ei kunnellut yhtään ja piti muutenkin varusmiehiä huonompina ihmisinä ja tuntui ettei jannua vaan kiinnostanut yhtään. Joka kerta kun itselläni tuli vähän tärkeämpää asiaa, käännyin varapäällikön puoleen, joka oli taas aivan eri jätkä.

Pointtina siis se, että kyse ei välttämättä ole siitä mitä tapahtuu, vaan millä tavalla ja kenen toimesta. Tämä kyseinen ylil. oli aikaisemminkin näyttänyt ammattitaitonsa meille, joten kaikki luottivat häneen eikä sitä kukaan pitänyt simputuksena millään tavalla.
 
t1mo sanoi:
Ite olin kuitenki tuolla uimassa

Etkä näköjään valita. Hyvä. Kyllä armeijassa pitää kuria pitää. Ja simputus kuuluu inttiin. Vaikka vaarantaisikin varusmiehen terveyden. Enemmän se vaarantaa sitä terveyttä että päästetään ampumaradalle äijiä joiden ÄO on jotain pienempää kuin kengännumero.
 
mappana sanoi:
Etkä näköjään valita. Hyvä. Kyllä armeijassa pitää kuria pitää. Ja simputus kuuluu inttiin. Vaikka vaarantaisikin varusmiehen terveyden. Enemmän se vaarantaa sitä terveyttä että päästetään ampumaradalle äijiä joiden ÄO on jotain pienempää kuin kengännumero.

Loppupeleissä ihan makee kokemus :rock:

Ko. Komppapäällikkö oli omasta mielestä tosi asiallinen ja helvetin tiukka kaveri.
Hirveitä huhuja ja tornareita pyöri...osa totta, suurin osa ei.
 
t1mo sanoi:
Loppupeleissä ihan makee kokemus :rock:

Ko. Komppapäällikkö oli omasta mielestä tosi asiallinen ja helvetin tiukka kaveri.
Hirveitä huhuja ja tornareita pyöri...osa totta, suurin osa ei.
Sulla on kyllä tosi hyvä asenne tähän puuhaan :thumbs:

Armeija pitää ottaa tommoisena uutena kokemuksena. Ei se nyt kenenkään läskiperseen maailmaa kaada jos joutuu käymään pikkusen uimassa tai punnertelemassa.
 
Meillä Upinniemessä 2/01 rannikkojääkäriAUK:ssa piti ampumaleirillä marssia kolmirivissä joka aamu hyiseen 5 asteiseen veteen uimahousut päällä ja inahdustakaan ei saanut kuulua.. Sitten kun oltiin kaulaa myöten vedessä, meiltä tentattiin vartiomielle annettavia käskyjä yms.. hampaat löi pikkasen loukkua sen jälkeen ku veti vaatteita päälle rannalla.. ja arvatkaapa oliko kiva käydä illalla nukkumaan ku tuo herätys oli ohjelmassa jokaisena leirin aamuna.. mut näin jälkikäteen: ELÄMÄ ON.. ja kait sitä nyt on astetta kovempi jätkä!:rock: päivääkään en vaihtais pois..:D
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom