Vartijoilta asiallista käytöstä? (videonpätkä)
- Keskustelun aloittaja Equ
- Aloitettu
- Liittynyt
- 3.10.2002
- Viestejä
- 5 616
Mutta kun sitä tyyppiä tässä threadissa tituleerataan "vain harmittomaksi juopoksi". Joten kuka tässä threadissa kirjoittaneista oikeasti tietää oliko tuo tyyppi "vain harmiton juoppo"? Vaihtoehdot: a) oli b)ei ollut.
Niin, mutta tätäkään sinä et tiedä faktaksi vai tiedätkö? Edelleen tässä threadissa viljellään mielipidettä, että vartijoiden suorittamat toimet olisivat vain ja ainoastaan huutelun seurausta vaikka faktana voitaneen jo pitää sitä, että vartijat olivat suorittamassa kiinniottoa, johon heillä lain mukaan on oikeus.
Kiitos, juuri tätä vastausta odotinkin. Näköjään ainakin sinä tiedät, että vartijoilla on voimankäyttöoikeus.
Mistä tiedät, että väittämäsi on tosi?
Tällä hetkellä laissa ei lue, että "vedä turpaan". Tosin turpaankin voi vetää jos asian osaa perustella oikein.
- Liittynyt
- 18.2.2003
- Viestejä
- 462
Mä jotenkin epäilen, että tolla videon kaverilla ei ollut mitään voimankäyttövälineitä. Sen vaatetus näytti mun silmääni respan kuteilta..;) Korjatkoon joku, joka tietää tosta vaatetuksesta jotain.
- Liittynyt
- 3.10.2002
- Viestejä
- 5 616
Takin alle ei ilmeisesti saa jemmattua voimankäyttövälineita?
On hyvin mahdollista että kyseinen jamppa on vain noudattanut LYTP 30 § ensimmäistä momenttia.
- Liittynyt
- 2.8.2005
- Viestejä
- 4 085
Myyrmannissa niillä taitaa olla ohjeena pukeutua tuohon pikkutakkisettiin ja suoriin housuihin. Voimankäyttövälineistä on mahdoton sanoa mitään. Ja eikös siellä ole iät ja ajat ollut Falckin miehet, eikä Securitas, kuten videossa sanotaan?
- Liittynyt
- 10.2.2003
- Viestejä
- 3 211
Se on vanha pk-seudun slangisana, jolla tarkoittetaan ulkomaalaista henkilöä. Väännös sanasta "kamelinkusettaja", pitäisikö lisätä wikipediaan?
- Liittynyt
- 18.2.2003
- Viestejä
- 462
No sitten. Mä kun en ole nähnyt muilla kuin respoilla pikkutakkeja.
- Liittynyt
- 24.4.2004
- Viestejä
- 260
Ihan sama oliko se harmiton juoppo vai ei. Noin ei kuulu kohdella LAIN mukaan, voiman käyttö oli ylimitoitettua. vaikka se olisikin ollut moraalisesti oikein.
Pakko se raja johonkin on vetää ja nyt se on siinä mihinkä oikeus sen aikanaan sitten päättää. Se on jo tullu niin moneen kertaan ilmi tässäkin viesti ketjussa, mihin se johtaa jos ihmiset saa itse ruveta päättäämään ketä rangaistaan.
Demograattisessa yhteiskunnassa on pakko tehdä kompromisseja ja välttämättä ei oikeuden mukaisuus toteudu. Vaikkakin väitän sen olevan kyllä täällä paremmalla mallilla, kuin esim Venäjällä.
Joku jo haikailikin venäjän mallia tässäkin threadissa, kuinka siellä ei moisesta välitetä, jos järjestys miehet vähän kolhisivatkin tarpeettomasti. Muuttas sitte sinne jos se on sitten niin mukava paikka.
Ja Sumulle, paskaa puhutaan ilman faktoja joo, mihinkähän se pahoin pideltykin nainen katos? Ei ole ollu niissä lehdissä mitään mainintaa, mitä minä olen nähny.
Pakko se raja johonkin on vetää ja nyt se on siinä mihinkä oikeus sen aikanaan sitten päättää. Se on jo tullu niin moneen kertaan ilmi tässäkin viesti ketjussa, mihin se johtaa jos ihmiset saa itse ruveta päättäämään ketä rangaistaan.
Demograattisessa yhteiskunnassa on pakko tehdä kompromisseja ja välttämättä ei oikeuden mukaisuus toteudu. Vaikkakin väitän sen olevan kyllä täällä paremmalla mallilla, kuin esim Venäjällä.
Joku jo haikailikin venäjän mallia tässäkin threadissa, kuinka siellä ei moisesta välitetä, jos järjestys miehet vähän kolhisivatkin tarpeettomasti. Muuttas sitte sinne jos se on sitten niin mukava paikka.
Ja Sumulle, paskaa puhutaan ilman faktoja joo, mihinkähän se pahoin pideltykin nainen katos? Ei ole ollu niissä lehdissä mitään mainintaa, mitä minä olen nähny.
- Liittynyt
- 12.1.2005
- Viestejä
- 600
Ainakin potkut ne saivat. Niin tuolla youtuben videossa uutistoimittaja sanoo.
edit. http://www.youtube.com/watch?v=Hiu3jkZSTio&NR
- Liittynyt
- 27.11.2002
- Viestejä
- 2 196
Olisiko sitten syytä opetella lukemaan tai vaihtaa tietolähteitä, koska ainakin Hesari tietää tuosta kertoa noin.
"Miettisen mukaan vartijat olivat ottamassa kiinni miestä, joka oli lyönyt ja potkaissut sivullista naista päähän. Mies ei totellut vartijoiden käskyjä. ”Suhtaudumme hyvin vakavasti tähän asiaan ja korostamme, että vartijoiden tulee toimia aina vähimmän haitan periaatteella. Mielestämme tässä tilanteessa ei toimittu niin”, Miettinen vakuutti."
- Liittynyt
- 12.1.2005
- Viestejä
- 600
Tuli vähäse myöhässä.
- Liittynyt
- 1.11.2004
- Viestejä
- 3 127
Satanen repäisi tänään. Yli puolen sivun juttu otsikoituna:
Väkivalta pelottaa Kontulassa
(Tuli eilen sivusta kuunneltua tutkivan journalistin työtä ostarilla. Kysymykset olivat tyyliä: "Onhan tämä vaarallinen paikka?" ja "Eikö tämä pelotakin.." ) ;)
Tässä katkelmia jutusta sekä neljän haastateltavan kommentit:
"Oho, aika huonolta kuulostaa. Siinä on taas ylitetty vallankäytön rajat."
Kallio pitää vartijoita keskimäärin hyvinä tyyppeinä: Hän moikkaa vartijoita mennen tullen ja pysähtyy välillä juttelemaankin.
...
Usein ostarilla asioivat miehet ovat nähneet tilanteita, joissa vartijaa on tarvittu. "Kaikki vartijat eivät ole ihan täysjärkisiä", Koskinen murjaisee.
Viljasen mielestä alue on muuttunut koko ajan levottomammaksi, tosin kylmät kelit ovat rauhoittaneet hulinaa. Viljanen on itsekin joutunut ostarin nurkilla ikävään tilanteeseen, josta hän kuitenkin selvisi puhumalla.
Kritiikistä huolimatta miesten mielestä ostari tarvitsee vartijansa, ja iltaisin heitä voisi olla enemmänkin.
...
Samaa kuulee jokaisen vastaantulijan suusta: vartijat lisäävät turvallisuutta ja ovat välttämättömiä.
...
"Olen usein nähnyt, miten he (vartijat) juttelevat kanta-asiakkaiden kanssa. Heillä tuntuu olevan hyvät välit, joten on ikävää, että tällaista on tapahtunut."
Suurta pelkoa aistittavissa...
Väkivalta pelottaa Kontulassa
(Tuli eilen sivusta kuunneltua tutkivan journalistin työtä ostarilla. Kysymykset olivat tyyliä: "Onhan tämä vaarallinen paikka?" ja "Eikö tämä pelotakin.." ) ;)
Tässä katkelmia jutusta sekä neljän haastateltavan kommentit:
"Oho, aika huonolta kuulostaa. Siinä on taas ylitetty vallankäytön rajat."
Kallio pitää vartijoita keskimäärin hyvinä tyyppeinä: Hän moikkaa vartijoita mennen tullen ja pysähtyy välillä juttelemaankin.
...
Usein ostarilla asioivat miehet ovat nähneet tilanteita, joissa vartijaa on tarvittu. "Kaikki vartijat eivät ole ihan täysjärkisiä", Koskinen murjaisee.
Viljasen mielestä alue on muuttunut koko ajan levottomammaksi, tosin kylmät kelit ovat rauhoittaneet hulinaa. Viljanen on itsekin joutunut ostarin nurkilla ikävään tilanteeseen, josta hän kuitenkin selvisi puhumalla.
Kritiikistä huolimatta miesten mielestä ostari tarvitsee vartijansa, ja iltaisin heitä voisi olla enemmänkin.
...
Samaa kuulee jokaisen vastaantulijan suusta: vartijat lisäävät turvallisuutta ja ovat välttämättömiä.
...
"Olen usein nähnyt, miten he (vartijat) juttelevat kanta-asiakkaiden kanssa. Heillä tuntuu olevan hyvät välit, joten on ikävää, että tällaista on tapahtunut."
Suurta pelkoa aistittavissa...
- Liittynyt
- 12.1.2005
- Viestejä
- 600
Voi olla, että sille on sitten tullut virhe tai on ruvennut mutulla vetäsemaan uutiset =)
- Liittynyt
- 20.9.2004
- Viestejä
- 790
Täysin OT: neljännenpolven-stadilaisena ja vanhaakin ns aitoa slangia suht hyvin puhuvana ja erityisesti ymmärtävänä täytyy kyllä todeta että kyseinen sana -kemali- ei ainakaan stadin slangia ole ellei sitten ole muutaman vuoden sisällä tullut jolloin se ei ole vanhaSe on vanha pk-seudun slangisana, jolla tarkoittetaan ulkomaalaista henkilöä. Väännös sanasta "kamelinkusettaja", pitäisikö lisätä wikipediaan?
- Liittynyt
- 3.10.2002
- Viestejä
- 5 616
Ei se "ihan sama" ole. Eräät täällä keskutelevat antavat ymmärtää, että miehen kiinniotto olisi perustunut ainoastaan siihen, että mies oli päihtynyt ja soitti mahdollisesti suutaan. Kuitenkin jokaisessa lukemassani uutisessa on mainittu vartijoiden olleen suorittamassa tehtävää, johon heillä lain mukaan on oikeus. Asialla on merkitystä koska tehtäväänsä suorittava vartija saa tarpeen vaatiessa käyttää voimakeinoja, eli ainakin tietyt toimenpiteet tässä tapauksessa ovat olleet sallittuja ja hyväksyttäviä.
Liiallinen voimankäyttö ja/tai pahoinpitely ovat lain mukaan rangaistavia tekoja. Tässä tapauksessa on mitä ilmeisimmin ylitetty tarpeellisen voimankäytön raja, mutta tämä ylitys koskee uutisoinnin perusteella vain niitä kahta "potkua" ja mahdollisesti lyöntiä.
Jos tapauksessa ei olisi ollut kiinniottoperustetta, olisi koko hässäkän osalta arvioitava voimankäytön perusteettomuutta ja liioittelua. Tässä valossa voimankäyttö on kuitenkin ollut oikeutettua tiettyyn pisteeseen asti.
Ketä se paskanpuhuminen ilman faktoja tällaisessa tapauksessa palvelee? No varmaankin niitä puupäitä, jotka ovat sitä mieltä että anarkia ja sekasorto ovat hienoja asioita ja kaikki poliisit ja vartijat ynnä muut kontrolliammattilaiset on heti saatava pois töistä. Kuten jo aiemmin totesin, jokaisessa itse lukemassani uutisessa on ollut maininta tuosta pahoinpidellystä naisesta. Tässä vaiheessa luotan siihen tietoon faktan tasolla.
Ymmärtänet varmaan itsekin, että edes FPS ei vartiointiliikkeenä ole niin tyhmä, että laskisi julkisuuteen virheellistä tietoa tuollaisesta asiasta. Tuollaisesta valheesta jäisi takuuvarmasti kiinni jos ja kun asia tutkitaan kunnolla. Kiinnijäänti tuosta asiasta olisi takuuvarma kasvojen menetys ja valtava imagotappio kyseiselle vartiointiliikkeelle.
- Liittynyt
- 10.2.2003
- Viestejä
- 3 211
Täysin OT: neljännenpolven-stadilaisena ja vanhaakin ns aitoa slangia suht hyvin puhuvana ja erityisesti ymmärtävänä täytyy kyllä todeta että kyseinen sana -kemali- ei ainakaan stadin slangia ole ellei sitten ole muutaman vuoden sisällä tullut jolloin se ei ole vanha
pk-seutu (=helsinki, espoo, vantaa), no ei nyt niin vanha, mutta n.15 vuotta sitten taisin kuulla ensimmäisen kerran ;)
- Liittynyt
- 3.10.2002
- Viestejä
- 5 616
Ainakin potkut ne saivat. Niin tuolla youtuben videossa uutistoimittaja sanoo.
edit. http://www.youtube.com/watch?v=Hiu3jkZSTio&NR
Tuon kyseisen linkin takaa aukeaa video nimeltä "Uutismokat", siellä toimittaja ei tasan varmasti sano yhtään mitään tuohon asiaan viittaavaa.
Sen sijaan siinä pätkässä, johon todennäköisesti viittaat, uutistenlukija kertoo molempien vartijoiden saaneen potkut. FPS Security Oy:n toimitusjohtaja Petri Miettinen kertoo kuitenkin heti perään vapauttaneensa em. vartijat työvelvoitteesta, Miettinen ei puhu potkuista yhtään mitään. Näitä samoja kommentteja voit lukea muutamasta muustakin uutisesta, joissa Miettistä on siteerattu.
- Liittynyt
- 11.9.2003
- Viestejä
- 3 118
Tai jos asia niin hirveästi kiinnostaa eikä sitä muuten meinaa uskoa, tässä linkki FPS-securityn antamaan lehdistötiedotteeseen. Edelleen, käsittääkseni kumpaakaan vartijaa ei ole irtisanottu, tai jos on, ei tästä ainakaan ole FPS-securityn kautta tullut virallista tietoa.
No, tässä kuitenkin lehdistötiedote, käsittääkseni nämä irtisanomispuheet perustuvat tulkintoihin ja väärinkäsityksiin. Ai niin joo, erinäiset nimimerkit ovat perustelleet sanomisiaan myös suositulla "And I base my words on absolutely nothing" -perustelulla. Se, että henkilö vapautetaan työvelvoitteestaan ei tarkoita irtisanomista.
http://www.fps-security.fi/user_data/doc/fps%ADcon.pdf
Helsingin Sanomat sanoi:
-edit. Ihanaa puhua ristiin itsensä kanssa... Mutta menköön huonon muistin piikkiin.
