Valtiotieteelliseen?

[läskivasara]

Oikeus- ja kauppatieteilijöiden keskuudessa käsite sivistysyliopisto tuntuu olevan totaalisen unohdettu käsite - jos moisesta nyt on joskus ylipäätänsä kuultu. Yliopiston ja yliopisto-opiskelun tehtävänähän ei näkemykseni mukaan ole kuunnella sitä, mitä yritysmaailma ja markkinavoimat - julkiset tai yksityiset - tutkinnoilta haluavat. Sen sijaan yliopistoinstituution tehtävä on historiallisesti ollut, ja sen pitäisi yhä edelleen olla, yhteiskunnan perusolettamusten kyseenalaistaminen ja kritiikin esittäminen vallankäyttöä kohtaan. Tämän tavoitteena on mm. tehdä yhteiskunnasta paremmin toimiva yksikkö. Yhteiskunnan kehitys onnistuu mielestäni vain suuria linjoja ymmärtämällä, ei hankkimalla teknisluonteista tietoa juridiikasta tai markkinoiden toiminnasta.

Yksilön kannalta asian voisi kiteyttää niin, että mikäli tavoitteena elämässä on bemari ja mersu ison asunnon autotallissa, kolme lasta ja luksusloma kerran puolessa vuodessa kannattaa lukea teknisluontoisempia yhteiskuntatieteitä. Jos sen sijaan näkee enemmän arvoa sivistyksellä, suurten kokonaisuuksien ymmärryksellä ja kokee yliopiston paikkana, jossa kehitetään omaa ajattelua, ei niinkään tietoja, kannattanee lukea yhteiskuntatieteistä niitä laaja-alaisemmin yhteiskuntaa käsitteleviä. Näihin lasken ainakin valtio-opin ja kansainväliset suhteet eri variaatoineen (kehitysmaatutkimus jne), sosiologian, historialliset oppiaineet ja tietyin varauksin kansantaloustieteen ja julkisoikeuden.

Jotenkin tuohon viestiin tähän aikaan illasta (tentti huomenna, lukeminen aloitettu ajoissa =) sopii hyvin lainata Nietzscheä:

"Tieto tiedon vuoksi on perversio, koska kaikki tieto on elämän vuoksi"

Tähän jokainen sitten saa liittää oman käsityksensä elämästä ja ihmetellä mitäköhän helvettiä Friedrich tuolla lauseella tarkoitti ;)

 

[Tarapaca]

Jotenkin tuohon viestiin tähän aikaan illasta (tentti huomenna, lukeminen aloitettu ajoissa =) sopii hyvin lainata Nietzscheä:

"Tieto tiedon vuoksi on perversio, koska kaikki tieto on elämän vuoksi"

Tähän jokainen sitten saa liittää oman käsityksensä elämästä ja ihmetellä mitäköhän helvettiä Friedrich tuolla lauseella tarkoitti ;)

Makro huomenna, sama tilanne. Friedrich oli nyt jo kahden otannalla selvästi väärässä :thumbs:

 

[Shane]

"Tieto tiedon vuoksi on perversio, koska kaikki tieto on elämän vuoksi"

Tähän jokainen sitten saa liittää oman käsityksensä elämästä ja ihmetellä mitäköhän helvettiä Friedrich tuolla lauseella tarkoitti ;)

Todennäköisesti se kirjoitti sen kännissä, eikä itsekään tiennyt mitä halusi tarkoittaa.

 

[Stander]

Helsingin valtio-opin laitokselta valmistuneet sijoittuvat erilaisiin tehtäviin julkiselle ja yksityiselle puolelle, ja oman käsityksen mukaan melko hyviin asemiin. Mikäli aiot diplomaattiuralle, on valinta aika selkeä. Valtio-oppi -> kv. politiikka -> ulkopol. ja diplomatian linja ja tästä sitten KAVAKU hakuun Ulkoministeriön puolelle.

Tästä olisi todella mielenkiintoista tietää lisää. Meinaan tuolle linjalle olisi kiinnostusta enemmän kuin helvetin paljon, joten please kaikki ketkä aiheeseen ovat perehtyneet, vastatkaa edes jotenkin.

Toinen asia on se, että entäpä Tampereen yliopiston linjat? Pystyykö siellä olevan maailmanpolitiikan linjan kautta valmistumisen jälkeen edes unelmoida saavansa joskus aikanaan duunipaikan Ulkoministeriöstä? Ts. onko mahdollista jos mäihä käy?

Ylipäätään mitä eroja näillä Helsingin maailmanpolitiikan ja Tampereen vastaavan linjoilla on? Vai onko merkittävää eroa?

 

[Mikkis]

Eri linjoista en tiedä, mutta Tampereella muistelisin kerrotun, että Ulkoministeriö olisi suurin yksittäinen työnantaja politiikan tutkimuksen laitokselta valmistuneille. Ja on siellä ainakin yksi kaveri ollut työharjoittelussa.

 

[Stander]

Eri linjoista en tiedä, mutta Tampereella muistelisin kerrotun, että Ulkoministeriö olisi suurin yksittäinen työnantaja politiikan tutkimuksen laitokselta valmistuneille. Ja on siellä ainakin yksi kaveri ollut työharjoittelussa.

Niin, mistäköhän saisi tarkan selvityksen...Uskoisin ettei niissä paljon eroa ole, mutta kuitenkin...

PS. kymysys, mutta kai kusella käynti valintakoetilaisuuden aikana on sallittua, kuten ylppäreissä :lol2:

 

[Kaisukka]

Toinen asia on se, että entäpä Tampereen yliopiston linjat? Pystyykö siellä olevan maailmanpolitiikan linjan kautta valmistumisen jälkeen edes unelmoida saavansa joskus aikanaan duunipaikan Ulkoministeriöstä? Ts. onko mahdollista jos mäihä käy?

Kyllä niitä ministeriötason virkamiehiä tulee muualtakin kuin Helsingistä. Enemmän kyse on omasta motivaatiosta, suuntautumisesta, taidosta ja tuurista, kuin siitä, mistä on valmistunut ja millä pääaineella. Toki varmasti hyödyttää, jos on joku tuonkaltainen pääaine, mutta myös muilla aineilla on ihan hyvät mahkut päästä ulkoministeriöön. Työelämässä on porukkaa vaikka minkälaisilla tutkinnoilla vaikka minkälaisissa hommissa (esim. yksi filosofian opiskelija päätyi oikeusministeriöön, vaikkei oikeustieteeseen ole koskenutkaan), joten ei kannata liikaa nojata ajatteluu "kun opiskelen tätä -> päädyn tänne". Enemmän kannattaa opinnoissa miettiä sitä, minkälaista asiantuntijuutta alkaa kehittää (esim. gradun kautta) ja millä muilla aineilla sitä voi tukea. Tosi yllättävät sivuainevalinnat voi ratkaista työllistymisessä, joten ei aina kannata valita niitä aineita, jotka jokainen muukin valitsee.

Btw. Vaikka kuulostaa raflaavalta olla ulkoministeriössä töissä, niin kannattaa miettiä myös muita saman suunnan työpaikkoja. Ulkoministeriöön on niin hirveä tunku, että ne ei maksa edes harjoittelijoille mitään. Yleensä tämmöiset paikat voi myös työn sisällön kannalta (erityisesti harjoittelijoilla) olla melkoisia pettymyksiä. Mun vaikutelma on, että porukka käy hakemassa sieltä CV:hen raflaavan merkinnän, mutta ei juuri muuta. Kannattavampaa voi olla hankkiutua ensin muualle tekemään saman alan hommia ja sitten hankkiutua kys. lafkaan. Tämä on sitten mutuilua, toim. huom., mutta sen verran olen jo tuotakin puolta ehtinyt näkemään.

 

[Stander]

Olisi kiva tietää mikä saattaisi kuitenkin olla kannattavin vaihtoehto, jos tuolle linjalle haluaa. Tiedän että sivuaineet merkitsevät paljon, ja kieliopintoja olisi tarkoitus ottaakin (englantia paljon + joku muu johon erikoistua). Hitto kun on vaan niin avuton olo näissä jutuissa, kun mistään ei saa tarkkaa tietoa...Talouspuoli ei kiinnosta erityisemmin.

 

[Raksa-Rane]

Weiland: Rauhoitu. Voin kuulostaa viisastelijalta, mutta tässä vaiheessa sinun on vielä melko turhaa miettiä asioita liian pitkälle. Kannattaa nyt aluksi alkaa opiskelemaan jotain mielekästä ja sitten myöhemmin katsoa miten mieli muuttuu.

Harkitsemisen arvoisia seikkoja:

- UM:lle virkamieheksi haluavalle ei ole mitään ainoaa oikeaa koulutusta. Nykyisistä diplomaateista monet ovat lukeneet mm. oikeustiedettä, kaupallisia aineita, historiaa, valtio-oppia tai kv. suhteita (kyllä, sitäkin). Yleisesti valtiolla on töissä paljon ekonomeja ja oikeustieteilijöitä.

- UM:n virkamiehen työ (ts. diplomaatti) ei eroa merkittävästi muiden ministeriöiden tehtävistä. Myös diplomaatin työ on arkipäiväistä byrokratiaa, usein sanan pahimmassa merkityksessä.

- UM:n pääsee parhaiten tutustumaan opiskeluaikana esim. harjoittelun tai määräaikaisen avustajan tehtävän kautta. Jostain syystä monille yhteiskuntatieteitä opiskeleville UM on jonkinlainen unelmien täyttymys, mutta usein harjoittelu/määräaikaisuus korjaa harhakuvitelmat. Se on vain ministeriö, ei sen enempää eikä vähempää.

- On pitkälti luonnekysymys, sopiiko valtionhallinto sinulle urana. Virkamiehen ura vaatii mm. pikkutarkkuutta, kärsivällisyyttä ja sosiaalisia taitoja.

Tässä vaiheessa kannattaa säilyttää avoin mieli, eikä lukkiutua liikaa yhden työpaikan tai uran tavoitteluun. Monelle wannabe-virkamiehelle selviää kesken opintojen, esim. harjoittelun kautta, että valtionhallinto ei sittenkään ole autuaaksitekevä ala.

Onnea valitsemallanne uralla :D

 

[taapero]

valtsuun

Itsekin olen aikuislukiota alkanut paukuttaa päästäkseni HY:n valtiotieteelliseen. Tiedekuntaa en ole tarkemmin lyönyt lukkoon kun kaikki toitottaa että "et sä voi vielä tietää mitä susta tulee". Makrotalous ja poliittinen historia kiinnostaa suuresti, mutta kun ei sitä käytännön opiskelua voi arvata pelkän linjan nimen perusteella. Prkel.

Onko muut kuinka muruina ton tiedekunnan valitsemisessa?

:wall:

edit: ja niin vielä yksi asia. Miten tulen toimeen muitten ton koulun ihmisten kanssa?? Olen aika kiivasluontoinen ja kaikenmaalman näsäviisastelevat kynikset (siis muut kuin minä) vituttaa yli kaiken.

 

[Raksa-Rane]

Itsekin olen aikuislukiota alkanut paukuttaa päästäkseni HY:n valtiotieteelliseen... Onko muut kuinka muruina ton tiedekunnan valitsemisessa?

Mikä teitä nykyajan nuoria vaivaa? Jos olet vasta lukion alkumetreillä, niin ei vielä kannata stressata tiedekunnan ja laitoksen valinnasta! Tee nyt rauhassa lukiota ja pohdi vaikka välillä, että minkälaiset aineet kiinnostavat eniten ja minkätyyppisessä työympäristössä haluaisit mahdollisesti tulevaisuudessa viettää aikaasi.

Yleisesti voisin todeta, että opintolinjaa ei tosiaankaan kannata valita pelkän nimen perusteella. Kannattaa erityisesti harkita omia kiinnostuksen aiheita ja työllistymismahdollisuuksia. Lisätietoa on saatavilla kun vaan jaksaa hakea (esim. netti, hakuoppaat, opinto-oppaat, koulun opo, kaverit & sukulaiset, jne).

edit: ja niin vielä yksi asia. Miten tulen toimeen muitten ton koulun ihmisten kanssa?? Olen aika kiivasluontoinen ja kaikenmaalman näsäviisastelevat kynikset (siis muut kuin minä) vituttaa yli kaiken.

Valtio/yhteiskuntatieteellisissä tiedekunnissa on väkeä joka lähtöön, etköhän löydä sieltä oman porukkasi. Usein on vallalla sellainen mielikuva, että yliopistoissa on vain jotain ärsyttäviä ituhippejä; en tiedä mistä tälläinen kuva on saatu väännettyä?

Yleensä jos jotain alaa opiskelee, esim. kansantaloustiedetta tai vaikka valtio-oppia, niin ei siitä jaksa pahemmin vapaa-ajalla inttää ja väitellä. Erikseen sitten pätijät, joiden pitää todistella muille jotain (kyllä, yliopistoon pääseminen on merkki siitä, että olet yli-ihminen!)

 

[Stander]

Vittu että valtsikkaan on vaikea päässä...en taida tänä keväänä yrittää, kun haluaisin käydä duunissa sellasen vuoden verran...seuraavana keväänä sitten.

 

[Janne22]

Itsekin olen aikuislukiota alkanut paukuttaa päästäkseni HY:n valtiotieteelliseen. Tiedekuntaa en ole tarkemmin lyönyt lukkoon kun kaikki toitottaa että "et sä voi vielä tietää mitä susta tulee". Makrotalous ja poliittinen historia kiinnostaa suuresti, mutta kun ei sitä käytännön opiskelua voi arvata pelkän linjan nimen perusteella. Prkel.

Onko muut kuinka muruina ton tiedekunnan valitsemisessa?

:wall:

edit: ja niin vielä yksi asia. Miten tulen toimeen muitten ton koulun ihmisten kanssa?? Olen aika kiivasluontoinen ja kaikenmaalman näsäviisastelevat kynikset (siis muut kuin minä) vituttaa yli kaiken.

Oletko ylipäätänsä edes tutustunut tiedekuntiin? Ensinnäkään valtsikassa ei edes ole makrotieteen tiedekuntaa. Niistä linjoista on kuule kuvaukset internetissä ja lisäksi pääsykoekirjallisuuteen tutustuminen auttaa. Tuon viimeisen kommentin jätän omaan arvoonsa. Paljon mielenkiintoisempi kysymys on se, että miten muut tulevat toimeen sinun kanssasi?

 

[Raksa-Rane]

Vittu että valtsikkaan on vaikea päässä...en taida tänä keväänä yrittää, kun haluaisin käydä duunissa sellasen vuoden verran...seuraavana keväänä sitten.

Mikä estää yrittämästä? Ei sinne nyt niin vaikeaa ole päästä, riippuen toki vähän linjasta. Voithan käydä tänä vuonna "kattelemassa" ja ensi vuonna yrittää sitten tosissaan.

(Tai sitten voit ihan suosiolla hakea johonkin toiseen tiedekuntaan, mikä ei olisi lainkaan huono veto tulevaisuuden kannalta... Mutta ei siitä enempää, ettei mene aiheen ohi)

 

[taapero]

Oletko ylipäätänsä edes tutustunut tiedekuntiin? Ensinnäkään valtsikassa ei edes ole makrotieteen tiedekuntaa. Niistä linjoista on kuule kuvaukset internetissä ja lisäksi pääsykoekirjallisuuteen tutustuminen auttaa. Tuon viimeisen kommentin jätän omaan arvoonsa. Paljon mielenkiintoisempi kysymys on se, että miten muut tulevat toimeen sinun kanssasi?

Touché...

Joo olen tutustunut tiedekuntiin. Anteeksi asiavirheeni, kirjoittelin mitä sylki suuhun toi. On se kivaa kun tullaan tollalailla kenkkuilemaan kun jokin menee vikaan :lol2:

Sanoit kanssa että käykää eka lukiot loppuun ja sitten vasta miettikää eteenpäin. Tossa on pointtia, mutta itseäni hyviin suorituksiin motivoidakseni ei todellakaan riitä että teen nyt parhaani ja päätän sitten minne menen. Mikään ei mua masenna niin paljon kuin epävarma tulevaisuus ja en varmaan ole ainut. Lisäksi kello naksuttaa eteenpäin eli aika kuluu.

Lisäksi sitten tämmönen 3vuoden latautuminen yhtä päämäärää kohti ja ympäristön paine on muokannut odotuksia ja käsityksiä tulevasta ja luonut epävarmuutta. Niin kyllä sitä on lupa hakea tukea muista eiksje?? Joo en siis kuitenkaa netänyt hernettä nenään
Puntataan ja pysytään rauhallisina :kippis1:

ps. On aina helppo katsoa taaksepäin ja antaa ohjeita "kyllä se siitä" jne. jos itselläsi on sattunut käymään hyvin ja valinnat on olleet oikeita. Koita ymmärtää muita heidän omista lähtökohdista eläkä omistasi

 

[Mikkis]

Niin, mistäköhän saisi tarkan selvityksen...Uskoisin ettei niissä paljon eroa ole, mutta kuitenkin...

PS. kymysys, mutta kai kusella käynti valintakoetilaisuuden aikana on sallittua, kuten ylppäreissä :lol2:

Joo, saa siellä, muistaakseni sama käytäntö kuin YO-kirjoituksissa. Ja kuten Kaisukka tuossa kirjoitteli, että esim. Ulkoministeriö ei välttämättä ole kummoinen harjoittelupaikka, niin kaverini oli kyllä ihan samaa mieltä. Jossain muualla saattaa saada hieman vastuutakin ja "oikeita" työtehtäviä, eikä pelkästään kokemuksia kahvinkeitosta ja juoksupoikana olemisesta.

 

[Stander]

Millainen työllisyystilanne valtsikasta valmistuneilla on suurin piirtein lähitulevaisuudessa? Ihan vaan mielenkiinnnosta kyselisin, jos joku sattuu tietämään...

 

[Janne22]

Touché...

Joo olen tutustunut tiedekuntiin. Anteeksi asiavirheeni, kirjoittelin mitä sylki suuhun toi. On se kivaa kun tullaan tollalailla kenkkuilemaan kun jokin menee vikaan :lol2:

Sanoit kanssa että käykää eka lukiot loppuun ja sitten vasta miettikää eteenpäin. Tossa on pointtia, mutta itseäni hyviin suorituksiin motivoidakseni ei todellakaan riitä että teen nyt parhaani ja päätän sitten minne menen. Mikään ei mua masenna niin paljon kuin epävarma tulevaisuus ja en varmaan ole ainut. Lisäksi kello naksuttaa eteenpäin eli aika kuluu.

Lisäksi sitten tämmönen 3vuoden latautuminen yhtä päämäärää kohti ja ympäristön paine on muokannut odotuksia ja käsityksiä tulevasta ja luonut epävarmuutta. Niin kyllä sitä on lupa hakea tukea muista eiksje?? Joo en siis kuitenkaa netänyt hernettä nenään
Puntataan ja pysytään rauhallisina :kippis1:

ps. On aina helppo katsoa taaksepäin ja antaa ohjeita "kyllä se siitä" jne. jos itselläsi on sattunut käymään hyvin ja valinnat on olleet oikeita. Koitaymmärtää muita heidän omista lähtökohdista eläkä omistasi

Anteeksi, kuulostit vain hieman asennevammaiselta. Usko tai älä, yliopisto-opiskelijatkin käyvät salilla ja heidänkin joukosta löytyy aikamoisia "bodareita". Eli aivan samanlaista porukkaa, sillä erotuksella että pääsääntöisesti suurimmat idiootit on karsiutuneet pois.

 

[Raksa-Rane]

... Ulkoministeriö ei välttämättä ole kummoinen harjoittelupaikka, niin kaverini oli kyllä ihan samaa mieltä. Jossain muualla saattaa saada hieman vastuutakin ja "oikeita" työtehtäviä, eikä pelkästään kokemuksia kahvinkeitosta ja juoksupoikana olemisesta.

Riippuu niin monesta tekijästä. Jos harjoittelija on tumpelo eikä sille uskalleta antaa vastuuta, niin silloin kopioiminen ja kahvinkeitto voivat olla ne pääasialliset työtehtävät. Toisaalta, jos harjoittelija on pätevä mutta pomo on asennevammainen, niin silloin voi joka tapauksessa joutua tekemään näpertelyä. Ja samat asiat toisinpäin, eli pätevälle ja luotettavalle tyypille annetaan kyllä ihan oikeita ja vastuullisia tehtäviä (riippuen tietenkin pomosta). Eiköhän tämä mene näin lähes jokaisella työpaikalla.

Itse lähinnä ihmettelen sitä, miten avoimen ihailevasti jossain valtiotieteiden opiskelijoiden piireissä suhtaudutaan UM:n työpaikkana (usein asialla ovat ne, joilla ko. lafkasta ei ole omaa kokemusta). UM on vain ministeriö, eli siellä pyöritetään ihan samanlaista byrokratiaa kuin kaikkialla muuallakin valtionhallinnossa. Puolimyyttisen julkisivun takana on aika tavallinen ja ehkä tylsähkökin suomalainen työpaikka.

 

[Kaisukka]

Itse lähinnä ihmettelen sitä, miten avoimen ihailevasti jossain valtiotieteiden opiskelijoiden piireissä suhtaudutaan UM:n työpaikkana (usein asialla ovat ne, joilla ko. lafkasta ei ole omaa kokemusta). UM on vain ministeriö, eli siellä pyöritetään ihan samanlaista byrokratiaa kuin kaikkialla muuallakin valtionhallinnossa. Puolimyyttisen julkisivun takana on aika tavallinen ja ehkä tylsähkökin suomalainen työpaikka.

Mä oon miettinyt tätä samaa, mutta luulenpa, että taustalla on semmoinen mielikuviin perustuvat ajatusrakennelma, että ulkoministeriö = saa tehdä töitä kansainvälisessä ilmapiirissä. Moni vaan ei tule ajatelleeksi, että nykypäivänä se kansainvälisyys on arkipäivää joka paikassa, niin jokaisessa substanssiministeriössä, muissa valtion laitoksissa, kuntasektorilla kuin kansalaisjärjestöissäkin. Erityisesti EU-aikana tämä on lisääntynyt huomattavasti, ja kansainvälisiä asiantuntijoita on joka paikassa. Tuo UM taitaa olla vaan niin ilmeinen tuon kansainvälisyysaspektin puolesta, että se vetää puoleensa. Siitäkin huolimatta, että luultavasti suurimman osan työssä se kansainvälisyys näkyy korkeintaan papereissa.

Mutta juurikin tästä samasta ilmeisyydestä johtuen porukkaa on tunkemassa sinne enemmän kuin tarvis on, ja kun ministeriön itse ei tarvitse maksaa mitään, niin siellä pyörii porukkaa kahvinkeitossa ja pasianssinpeluussa. Tämä on siis se yleinen mielikuva, varmasti siellä on ihan onnistuneitakin harjoitteluja tehty, ainahan se riippuu myös tekijästä. Mutta valmistumisen jälkeinen työnsaanti tuolta ei varmasti ole helppoa, vaikka suhteet taloon olisikin, koska niitä suhteita on melko monella muullakin.