Valtion loppu

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Darvi
  • Aloitettu Aloitettu
Miten Darvi siirtyisi unelmayhteiskuntaansa, millaisilla toimenpiteillä ja askelilla?
Ehkäpä se helpoin tie olisi tehdä pyhiinvaellus paikkaan, joka on vähemmän valtio, kuin mitä Suomi on. Tämä kartta voisi olla hyvä matkaopas, sillä kaikkien maailman maiden järjestyksessä Suomi on järjestäytyneisyydessä sijalla yksi, joten ahdistavan olon pitäisi helpottaa menemällä minne tahansa muualle. Matkailun helpottamiseksi saman asteikon toisessä ääripäässä, sijoilla 1-4 ovat Somalia, Kongo, Etelä-Sudan ja Sudan ovat likipitäen samalla aikavyöhykkeelläkin - ei jet lägiä!
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Olisiko jollakin tietoa vaihtoehtoisista teorioista tuolle monopoliteorialle? Minusta se on aina ollut liian yksinkertainen ja todellisuus ei seuraa sitä. Jos katsoo vaikka kännykkämarkkinoita, niin tilannehan elää koko ajan ja ei etene sitä kohti, että olisi vain yksi valmistaja. Pikemminkin kilpailu lisääntyy, kun alalla nähdään olevan mahdollisuus tehdä rahaa. Luulen, että anarkiassa nähtäisiin kilpailijoiden määrän kasvaminen. Kun voisit suoraan kopioida toisen tuotteen, niin markkinoilla olisi kymmeniä iPhone kopioita. Nykymaailmassa suuryritykset lobbaavat ankarasti ja saavat valtiot ajamaan lakeja jotka rajoittavat kilpailua.
No, Applen ja Samsungin profit share kännykkäbusineksesta on koko lailla 100% ja tätä ennen sama päti Nokiaan ja Appleen. Lisäksi markkinassa on alusta asti ollut yksi firma, jolla on ollut yli 30% voluumiosuus (Motorola => Nokia => Samsung). Kännykkäbusiness on ehkä vähän huono esimerkki, koska yritykset ovat onnistuneet sovussa tekemään 100% yhteensopivat standardit, jotka siis mahdollistavat sen, että Samsungin tai Applen puhelin toimii Nokian tai Ericssonin toimittamassa verkossa.
 
No jos katsoo myyntimääriä, niin aika tasaistahan tuo on loppujen lopuksi. Nimenomaan se markkinajohtaja vaihtuu aika nopeaan tahtiin ja ei näytetä olevan matkalla kohti monopolia.
Worldwide Smartphone Sales In Q3 2013: Samsung, Android Maintain Lead As Apple?s Market Share Slips

Esimerkiksi mukaisesti kaksi yhtiötä omistaisi suunnilleen maailman tiet. Tai vaikka vain Suomen. Vieläkään ei olisi vaihtoehtoa Lahti Helsinki moottoritielle. Epäilemättä markkinointi hoidettaisiin jotenkin hienosti että olisi muodikasta maksaa 50 ekeä välistä ja saisihan siinä epäilemättä ajaa niin lujaa kuin huvittaa :)
 
Esimerkiksi mukaisesti kaksi yhtiötä omistaisi suunnilleen maailman tiet. Tai vaikka vain Suomen. Vieläkään ei olisi vaihtoehtoa Lahti Helsinki moottoritielle. Epäilemättä markkinointi hoidettaisiin jotenkin hienosti että olisi muodikasta maksaa 50 ekeä välistä ja saisihan siinä epäilemättä ajaa niin lujaa kuin huvittaa :)

Eikös se vähän niin ole, että Valtio yrittää palvella yhteisöä ja yksilö vain itseään. Eli ahneempana yksilö olisi minkä tahansa omistajana kuin Valtio. Ja vaikka verotonta elämää viettäisi, olisi ilman valtiota kalliimpaa sekä luokkaerot suurempia.

T: "lastentarhasta kohisee".
 
Esimerkiksi mukaisesti kaksi yhtiötä omistaisi suunnilleen maailman tiet. Tai vaikka vain Suomen. Vieläkään ei olisi vaihtoehtoa Lahti Helsinki moottoritielle. Epäilemättä markkinointi hoidettaisiin jotenkin hienosti että olisi muodikasta maksaa 50 ekeä välistä ja saisihan siinä epäilemättä ajaa niin lujaa kuin huvittaa :)

Eihän omistaisi. Samsungin markkinaosuus on älypuhelimissa 32% ja kaikissa puhelimessa 25% ja seuraavat Apple ja Nokia ovat 12-13% markkinaosuudella ja muut on alle 6% markkinaosuuksilla. Kyllähän tuossa on aika hyvin jakautuneet markkinat, kun "muut valmistajat" on yli 40% markkinaosuus älypuhelimissa.
 
Ehkäpä se helpoin tie olisi tehdä pyhiinvaellus paikkaan, joka on vähemmän valtio, kuin mitä Suomi on. Tämä kartta voisi olla hyvä matkaopas, sillä kaikkien maailman maiden järjestyksessä Suomi on järjestäytyneisyydessä sijalla yksi, joten ahdistavan olon pitäisi helpottaa menemällä minne tahansa muualle. Matkailun helpottamiseksi saman asteikon toisessä ääripäässä, sijoilla 1-4 ovat Somalia, Kongo, Etelä-Sudan ja Sudan ovat likipitäen samalla aikavyöhykkeelläkin - ei jet lägiä!

Jos vajotaan tuolle tasolle, niin sinä varmaan teet tälläkin hetkellä kunniaa Stalinin muistolle ja harmittelet Neuvostoliiton hajoamista. Itä-Saksassa valtio kontrolloi jopa mielipiteitä todella tehokkaasti. Naapurit laitettiin raportoimaan toisisiensa teoista Valtiolle. Jos teot eivät miellyttäneet Valtiota, niin väärinajattelija laitettiin uudelleenohjelmoitavaksi "hoitoon". Oikein noille Valtion vihollisille. Eipä ihme, että DDR oli mallivaltio. Auvoinen onnela, jossa ihmisten ei tarvinnut edes luoda omia ajatuksiaan.
 
Ja valtio on se taho, joka kustantaa kaikille ilmaisen opiskelun tasapuolisesti, huolimatta siitä kenen lapseksi olet syntynyt. Ja valtio on se taho, joka hoitaa sinut jos saat syövän, huolimatta siitä kenen lapseksi olet syntynyt.

Ymmärrän pointtis, mutta korjaan nyt tähän väliin että ilmaista opiskelua ei ole olemassakaan* ja syöpien kanssa valtion hoidot ovat aika sattumanvaraisia. Noniin, jatkatkaa. :D
 
Eihän omistaisi. Samsungin markkinaosuus on älypuhelimissa 32% ja kaikissa puhelimessa 25% ja seuraavat Apple ja Nokia ovat 12-13% markkinaosuudella ja muut on alle 6% markkinaosuuksilla. Kyllähän tuossa on aika hyvin jakautuneet markkinat, kun "muut valmistajat" on yli 40% markkinaosuus älypuhelimissa.

Kannattaa pitää mielessä, että ilman valtioita myöskään yrityksiä ei olisi olemassa sellaisena kuin ne tunnemme. Osakeyhtiön yksi tunnusomainen piirrehän on nimenomaan sen oikeushenkilöys, johon taas liittyy se, että sijoittajien vastuu rajoittuu sijoitettuun pääomaan. Tämä perustuu valtion luomaan lainsäädäntöön.

Toisaalta valtio myös luo kilpailulainsäädäntöä ja monesti estää yritysostoja, fuusioita yms. näihin kilpailusäädöksiin vedoten. Näin valtio myös aktiivisesti estää markkinoiden keskittymistä. Tähän perään kaikki patenttilainsäädännöt yms...

Ei voi siis muuttaa vain yhtä asiaa ja sanoa tämän jälkeen, että ceteris paribus asia menisi näin, koska tosiasiallisesti kaikki olisi eri tavalla ilman valtioita.

Yhteiskuntafilosofisessa mielessä mun näkemyksen mukaan on älyllisesti rehellisempää kannattaa anarkismia (tai anarko-kapitalismia tai mitä näitä nyt on) kuin minarkismia. Jos kerta on tosissaan libertaari ja on sitä mieltä että valtio on vain "varkautta ja aggressiota", niin tällöin minarkismin kannattaminen on älyllistä epärehellisyyttä. Eli jos hyväksytään em. libertaari argumentti siitä, että valtio on vain "varkautta ja aggressiota" niin tällöinhän täysin vapaan yhteiskunnan sijaan minarkistit kannattavat muutaman prosentin varkautta ja aggressiota?

Juttelin joskus asiasta jonkun anarko-kapitalistin kanssa. Hänen mukaansa tuollainen anarkistinen yhteiskunta voisi ylipäätään olla mahdollinen joskus 200 vuoden päästä.
 
Eihän omistaisi. Samsungin markkinaosuus on älypuhelimissa 32% ja kaikissa puhelimessa 25% ja seuraavat Apple ja Nokia ovat 12-13% markkinaosuudella ja muut on alle 6% markkinaosuuksilla. Kyllähän tuossa on aika hyvin jakautuneet markkinat, kun "muut valmistajat" on yli 40% markkinaosuus älypuhelimissa.
Älypuhelimien kokoonpano ei liene kovin edustava valinta liiketoiminta-alaksi, koska kuka tahansa pystyy nykypäivänä laittamaan tuollaisen kasaan eikä itse laitteessa ole enää juurikaan katetta poislukien vahvimmat brändit. Pelkästään Kiinassa noita firmoja on tuhansia.

Tuota tie-esimerkkiä tukee esim liikelentokoneiden valmistus, joka on keskittynyt kahdelle valmistajalle. Hotelleissa, henkilöautoissakin on tapahtunut huomattavaa konsolidaatiota, mutta pelureita on silti selkeästi enemmän kuin kaksi. Hisseissä taitaa olla 3 firmaa.
 
Vapauden vihaajille lyhyesti, kun tiedän, että keskittymiskyky on kortilla ja valtiolta ei ole anottu lupaa miettiä asiaa kunnolla.

[video=youtube_share;u1uBfCKLNrI]http://youtu.be/u1uBfCKLNrI[/video]
 
Ehkäpä se helpoin tie olisi tehdä pyhiinvaellus paikkaan, joka on vähemmän valtio, kuin mitä Suomi on. Tämä kartta voisi olla hyvä matkaopas, sillä kaikkien maailman maiden järjestyksessä Suomi on järjestäytyneisyydessä sijalla yksi, joten ahdistavan olon pitäisi helpottaa menemällä minne tahansa muualle. Matkailun helpottamiseksi saman asteikon toisessä ääripäässä, sijoilla 1-4 ovat Somalia, Kongo, Etelä-Sudan ja Sudan ovat likipitäen samalla aikavyöhykkeelläkin - ei jet lägiä!

Yllätyin muunmuassa Japanin, Etelä-korean, singaporen ja ihan vähäsen brittien sijoituksesta. Ajattelin et noi kuuluis kaikki ainakin tohon "vihreeseen alueeseen".
 
Yllätyin muunmuassa Japanin, Etelä-korean, singaporen ja ihan vähäsen brittien sijoituksesta. Ajattelin et noi kuuluis kaikki ainakin tohon "vihreeseen alueeseen".
Japani nousi taantumasta vasta viime keväänä, eikä vieläkään mene kovin hyvin:

CNN: Japan's economy looks weaker after GDP revision

Heikon talouskasvun lisäksi ongelmana on heikko väestönkasvu. Eläkepommi on räjähtämässä käsiin, työntekijöitä on yhä vähemmän kannattelemassa yhteiskunnan painoa ja vienti yskii. Onneksi jeni on sentään hieman heikentynyt, mikä auttaa vientiä. Abe on yrittänyt parantaa tilannetta kiristämällä köyttä köyhien kurkkujen ympärillä, mikä lienee ainoa vaihtoehto markkinataloudessa.

En silti sanoisi, että japanilaisilla menisi paremmin, vaikka Darvin unelma valtiottomuudesta toteutuisi :lol2:
 
Esimerkki valtion oikeudenmukaisuudesta. Mies istui 17 vuotta raiskauksesta syyttömänä ja nyt kun DNA-todisteet vapauttivat, niin korvausten sijaan valtio vaatii 110 000 dollarin korvausta maksamattomista elatusmaksuista siltä ajalta kun oli vankilassa. Valtio on aina oikeassa kuten nainen eikä ole mistään vastuussa kuten eivät naisetkaan.
 
Luit kai jutun loppuun? Osavaltio on muuttamassa lakia siten, että vastaavissa tapauksissa syyttöminä tuomitut saavat korvauksia. Jos ko. instanssin koko olemassaolon funktio on rankaista syyttömiä, miksiköhän siellä moista edes suunnitellaan?
 
Esimerkki valtion oikeudenmukaisuudesta. Mies istui 17 vuotta raiskauksesta syyttömänä ja nyt kun DNA-todisteet vapauttivat, niin korvausten sijaan valtio vaatii 110 000 dollarin korvausta maksamattomista elatusmaksuista siltä ajalta kun oli vankilassa. Valtio on aina oikeassa kuten nainen eikä ole mistään vastuussa kuten eivät naisetkaan.

Epäoikeudenmukaisuus poistuisi maailmasta valtion mukana? Jotain rajaa nyt tähän surkeaan argumentointiin jo! Miten oikeuslaitos toimisi ilman valtiota noin muuten? Rahalla saisi oikeutta?
 
Esimerkki valtion oikeudenmukaisuudesta. Mies istui 17 vuotta raiskauksesta syyttömänä ja nyt kun DNA-todisteet vapauttivat, niin korvausten sijaan valtio vaatii 110 000 dollarin korvausta maksamattomista elatusmaksuista siltä ajalta kun oli vankilassa. Valtio on aina oikeassa kuten nainen eikä ole mistään vastuussa kuten eivät naisetkaan.

Suku tai kylä yhteisössä jolla on oma laki ko henkilö olisi tapettu.
 
Tulisi anarkisteilla varmasti valtiota ja valtion tuomaa turvaa ikävä, kun huomataan miten ravintoketju todellisuudessa sitten toimii. Enkä usko anarkistien olevan kovin korkealla ravintoketjussa.

Anarkistit, ne valtiovallan sekä poliisin suurimmat vastustajat eivät tunnu muistavan sitä, että se poliisi on kuitenkin se joka heitä suojelee. Aina ollaan itkemässä poliisille kuinka se "äärioikeisto" taas teki sitä ja tätä. Mitä sitten jos poliisia ei olisi, keneltä saadaan apua?

Ketjun aloittajakin voisi pikkuhiljaa antaa sen pään selvitä (mistä lienee ikinä sekaisin mennytkään) ja palata takaisin todellisuuteen.
 
Ehkäpä se helpoin tie olisi tehdä pyhiinvaellus paikkaan, joka on vähemmän valtio, kuin mitä Suomi on. Tämä kartta voisi olla hyvä matkaopas, sillä kaikkien maailman maiden järjestyksessä Suomi on järjestäytyneisyydessä sijalla yksi, joten ahdistavan olon pitäisi helpottaa menemällä minne tahansa muualle. Matkailun helpottamiseksi saman asteikon toisessä ääripäässä, sijoilla 1-4 ovat Somalia, Kongo, Etelä-Sudan ja Sudan ovat likipitäen samalla aikavyöhykkeelläkin - ei jet lägiä!

Hyvä kartta. Katselin tuota vähän huvittuneena. Mietin että onko edes olemassa semmoista indeksiä millä Somalia ei olisi maailman paskin maa.
 
Back
Ylös Bottom