En tiedä mikä on aamujuoma tai iltajuoma. Tuntuu että eniten ongelmaa näkevät ne joilla selkeesti on omassa päässä valmiiksi tuo asenne. Ja he eivät luonnollisesti käytä mitään lisäravinteita, harvoin edes treenaavat, mutta kovasti on niistä asiaa ja muiden tekeminen on kovin iso herne patjan alla.
Urheilun turhat ihmepillerit MOT-dokumentti
- Keskustelun aloittaja teemu5566
- Aloitettu
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Deleted member 133729
Yksi pointti on kuinka niitä markkinoidaan. "Ennen treeniä otettava mömmö toimii parhaiten kun yhdistät sen treenin aikana otettavaan mömmöön". Ja "treenin aikana otettava toimii parhaiten yhdistettynä treenin jälkeen otettavaan". Ja näin saadaan kerralla kolme "pakollista" lisäravinnetta. Kohta maksaa yhden treenin lisäravinteet 5e. Kuten "yöprotsku" on täysin markkinointi kikka. Hera protskuun sotkettu maitoprotskua ja näin saadaan supertehokas ja kallis cocktail. Voisi myös kysyä lisäravinteiden suurkuluttajilta ovatko he koskaan kokeilleet jättää kaikkia pois ja todeta erot. Itse käytin ennen kaikki mahdolliset lisäravinteet. Nyt en mitään. Eroa en huomaa missään. Enkä edes vihaa lisäravinteita. Monet kerrat olen uudelleen ja uudelleen ottanut testiin. Vaikka kuinka puolueettomasti mietin en ole nähnyt niistä mitään etua. Kreatiinia ostin juuri kun löytyi - 60% alesta. 6 e. Käytän sen joskus vaikka en edellisistäkään huomannut vaikutusta
Se on ihan sama mitä sä vedät kun sulle makkaraperunat on sitä kunnon safkaa. Mä en usko että sun tekeminen on tasolla, jossa on merkitystä syökö pizzaa vai heraa. Joten älä viitti. Sä tarttet korkeintaan hiilairia, senkin voit vetää vaikka vitun pöytäsokerista, koska eihän sillä mitään vaikutusta ole imeytymiseen. Mutta älä tuu höpöttään mitään niille, jotka haluaa rakentaa lihasmassaa, sitä ei makkaraperunoilla tehdä.
Sulle ei ole mitään merkitystä onko intrassa bcaa vai vettä vai eaa ja dekstriini, mutta älä nyt paskaa ala puhumaan ettei siitä ole hyötyä niille jotka systemaattisesti koittaa kasvattaa lihasta kaikin keinoin.
Deleted member 133729
Sulla on erikoinen tapa keskustella. Oletko miettinyt mistä johtuu kun sulle vittuillaan ? Käyt suoraan päälle. Ei noin saada kunnon keskustelua aikaiseksi. Lisäksi vedät toisten kirjoituksista yksittäisiä lauseita jolloin koko asia muuttuu paska puheeksi. Olenko esim sanonut jossain että makkaraperunat on mulle kunnon safkaa ? Se lause oli keskustelusta herkkupäivä. Teet tuota jatkuvasti. Poimit haluamiasi lauseita ja rakennat oman stoorin. Itse asiasta. Lisäravinteiden hyöty suhteessa hintaan on ihan paska. Sinunkin käyttämällä lisäravinne arsenaalilla rahoittaisi todennäköisesti testokuurin. Potkii hiukka eri lailla kun ne boosterit ja aminot.
Voi kyynel, Mike sanoi pahasti, menenpä ylilaudalle haukkumaan sitä, ihan oikeesti. Sä mussutat makkaraperunoita, mee ite lukemaan. Koko roskaruokaketju on väärällään sun viestejä, jossa väität ettei roskaruoka tunnu missään ja tässä ketjussa lisäravinteet maksaa liikaa. Mee lukemaan äläkä selitä siinä.
Sitten vedellään ne testot ja otetaan lisäravinteista hyöty. Usko nyt, tosissaan tekevät ovat valmiita ottamaan kaiken hyödyn mitä on saatavilla.
- Liittynyt
- 2.10.2021
- Viestejä
- 650
Tätä komppaan, että tuo on ihan helvetin typerä argumentti, ei kemian käyttö poista lisäravinteiden funktiota tai päinvastoin. Pitäisi ensin ymmärtää millä mekanismilla mikäkin juttu toimii ja miksi mitäkin käyttää. Jos jotakin juttua kuten vaikka kehonrakennusta tai muutakin urheilua tekee nousujohteisesti vaikka vuosikymmenen, niin siinä ajassa pienetkin jutut muodostuu jo merkittäviksi. Ei ravinnejututkaan ole sellaisia, että niillä mitään ihmeitä tai järisyttävää akuuttia vaikutusta haetaan. Mutta pitkällä tähtäimellä alkaa ne erot muodostua.
Viimeksi muokattu:
Juuri näin, ei ne ole kuin efedriini, joka monottaa vartissa. Aminohappojen etua on vaikea mitata tai havaita tai eristää, on siis outoa kun joku sanoo "Otin aminoita, en huomannut mitään", no ei ne nyt päähän nouse. Ainoa minkä vaikutuksen huomaa aika nopeaan, on hiilihydraatit. Mutta vaikka sitä vaikutusta ei näe, se ei tarkoita etteikö se toimisi. Ei lihavakaan sano ekan päivän jälkeen, että ei paino pudonnut, dieetti ei toimi.
- Liittynyt
- 20.11.2003
- Viestejä
- 771
Iloisesti sekoitellaan isoa kuvaa ja hifistelyä sekaisin. Isossa kuvassa ruokavalion perustan pitäisi olla kunnossa, säännöllinen ateriarytmi, riittävästi ravintoa, mikrot/makrot/kuidut linjassa jne. Jos tuo sakkaa niin lisäravinteet ei sitä kuvaa pelasta. Sen jälkeen monilla lisäravinteilla voidaan harjoittelua tukea ja jokainen itse päättää onko mahdollinen hyöty kustannuksiin nähden hyvä. Tai ottaako ravinteita mielummin kiinteästä ruoasta vai juoko lisäravinteena. Toisille 3% hyöty suorituskykyyn on pieni ja toisille se on erittäin pätevä syy lisäravinteen käyttöön (beeta-alaniini). Syitä voi olla myös monia muita, joita tutkimukset eivät yleisesti huomioi. Ei jaksa syödä riittävästi, kustannukset (hera on halpaa) jne.
Tässä isossa kuvassa ei ole väliä vaikka muutama prosentti ruokailuista olisi ns. roskaruokaa. Ei sillä suoraa hyötyä ole suorituskykyyn, mutta joustava syömiskäyttäytyminen voi pitkässä juoksussa mahdollistaa pitkäkestoisen laadukkaan syömisen. Jos ei ikinä koe tarvitsevansa esimerkiksi pizzaa, niin kyllä riisi/kana/kasvi ateria parempi on, suurin osa vain tykkää välillä syödä vapaasti ja tämä helpottaa arjen ruokailua kun syömiskäyttäytyminen ei ole liian rajoittava.
Tässä isossa kuvassa ei ole väliä vaikka muutama prosentti ruokailuista olisi ns. roskaruokaa. Ei sillä suoraa hyötyä ole suorituskykyyn, mutta joustava syömiskäyttäytyminen voi pitkässä juoksussa mahdollistaa pitkäkestoisen laadukkaan syömisen. Jos ei ikinä koe tarvitsevansa esimerkiksi pizzaa, niin kyllä riisi/kana/kasvi ateria parempi on, suurin osa vain tykkää välillä syödä vapaasti ja tämä helpottaa arjen ruokailua kun syömiskäyttäytyminen ei ole liian rajoittava.
Deleted member 133729
Mene ihan keskenäsi ylilaudalle. Mistä sinä tuonkin tähän revit ? Roskaruokaketjussa 99% kommentoijista on sitä mieltä ettei SATUNNAINEN roskaruoka näy eikä tunnu missään. Kuten erittäin moni menestynyt kilpailijakin syö roskaruokaa. Sinä olet ainoa joka öyhöttää että roskaruoka pilaa kaiken vaikka sitä söisi kerran vuodessa. Ja lisäravinteet ovat naurettavan hintaisia hyötyynsä nähden. Tuloista riippumatta.
Deleted member 133729
Väitinkö jossain että horkka korvaa lisäravinteet ? Se oli esimerkki lisäravinteiden hinta/hyöty suhteen naurettavuudesta. Ja kyllä USEAT pienet jutut vaikuttavat kokonaisuuteen pitkässä juoksussa merkittävästi. Pelkästään yksi ei vaikuta. Esimerkiksi jos jättää palkkarin pois ei taatusti ole kononaisuuteen merkitystä pitkässäkään juoksussa kun kaikki muu on kunnossa.
- Liittynyt
- 16.5.2019
- Viestejä
- 329
Itse syön päivällä töissä noin klo 11:00 salille pääsen noin klo 15:30 niin salia ennen otan aina nopeaa hiilaria sekä EAA ja vielä sali juomana lisää EAA , itse korvaan tuossa yhden aterian ainakin lisäravinteilla koska on helppoa ja nopeaa ... jos alkaisin kokkailemaan ennen salia ja söisin joutuisin pari-kolme tuntia venyttämään vähintään salille lähtöä ja sitten taas vaikea nukkua kun sykkeet hakkaa jos liian myöhään illasta tulee kova treeni tehtyä
Kyllä sillä on, sä nyt et vain ymmärrä. Mä annan sulle semmoisen esimerkin jonka sä ymmärrät.
Tässä on jonkun päivän hypoteettiset safkat.
- Aamupuuro + hera
- Riisi + kana
- Pulla ja pieni mehu
- Treeniboosteri
- Intrajuoma / palkkari
- Pastaa ja lihaa
- Rahkaa ja ananasta
Jos me nyt aletaan poistamaan tosta jotain, niin sun mielestä ei ole pitkällä aikavälillä merkitystä. Okei, poistetaan.
- Aamupuuro + hera
- Riisi + kana
- Treeniboosteri
- Intrajuoma / palkkari
- Pastaa ja lihaa
- Rahkaa ja ananasta
Pullan poistollahan ei mitään vaikutusta ole kokonaisuuteen sun sanoin. Poistetaan tässä tilassa lisää.
- Aamupuuro + hera
- Riisi + kana
- Treeniboosteri
- Pastaa ja lihaa
- Rahkaa ja ananasta
Intrallahan ei mitään vaikutusta ollut sun mielestä pitkässä juoksussa. Poistetaan tässä tilassa lisää.
- Riisi + kana
- Treeniboosteri
- Pastaa ja lihaa
- Rahkaa ja ananasta
Aamupala ei merkannut pitkässä juoksussa mitään, siinähän ei ole mitään eroa esim intrajuomaan, jossa on proteiinia ja hiilaria. Poistetaan lisää.
- Riisi + kana
- Pastaa ja lihaa
- Rahkaa ja ananasta
Noniin, me ollaan nyt kumuloitu tuohon alemmat kalorit poistoilla, mutta sunhan mukaan pitkässä juoksussa ei pitäis vaikuttaa. Kyllä se kuules vaan vaikuttaa jos jotain lisätään tai jotain poistetaan, aina. Ja jotta sä ymmärtäisit, niin tossa poistettiin eri skenaarioissa aina vain yksi asia.
- Liittynyt
- 14.12.2014
- Viestejä
- 645
Kysehän oli alunperin lisäravinteiden markkinoinnin etiikasta. Se, että tosibodari tai hifistelijä niistä saa hyötyä (oletetaan tämä nyt keskustelun vuoksi), ei tarkoita että markkinointi olisi kestävää. Prisman ja Cittarin hyllyt notkuu noita purkkeja eikä varmasti riitä tosibodareiden ostokäyttäytyminen selittämään tätä. Lisäravinteita markkinoidaan ihmisille, ja niitä ostavat he, joille vaikutus on minimaalinen jos ei olematon ja joiden ruokavaliossa on muutakin parannettavaa kuin hifistely. Bulkkikansaan kohdistettua markkinointia ei voi puolustaa sillä että tosibodarilla toimii.
- Liittynyt
- 12.10.2021
- Viestejä
- 50
No mutta bulkkikansahan se on joka myyjän taskuun rahat tuo. Ei meistä monikaan ole Lewis Hamilton, mutta sillä imagolla, kuvastolla ja maineella meille myydään niitä savuttavia taksimersuja. Jos Mersu yrittäisi myydä vain F1-autoja tosi kuskeille, voisi aika monta tehdasta laittaa kiinni.
Tätä kutsutaan halo-ilmiöksi ("sädekehä"), joka ei tietenkään ole mikään uusi keksintö. Lisäravinnevalmistaja haluaa myydä jauhoa ovista ja ikkunoista, ja kuvasto valitaan sen mukaan, että tuote vaikuttaa houkuttelevalta. Jauhokauppias haluaa hilloa taskuun, ihan kuin me kaikki muutkin.
- Liittynyt
- 14.12.2014
- Viestejä
- 645
Joo näin se on, mutta turha parkua kun narahtaa kiinni paskapuheesta dollarin kiilto silmissä.No mutta bulkkikansahan se on joka myyjän taskuun rahat tuo. Ei meistä monikaan ole Lewis Hamilton, mutta sillä imagolla, kuvastolla ja maineella meille myydään niitä savuttavia taksimersuja. Jos Mersu yrittäisi myydä vain F1-autoja tosi kuskeille, voisi aika monta tehdasta laittaa kiinni.
Tätä kutsutaan halo-ilmiöksi ("sädekehä"), joka ei tietenkään ole mikään uusi keksintö. Lisäravinnevalmistaja haluaa myydä jauhoa ovista ja ikkunoista, ja kuvasto valitaan sen mukaan, että tuote vaikuttaa houkuttelevalta. Jauhokauppias haluaa hilloa taskuun, ihan kuin me kaikki muutkin.
- Liittynyt
- 12.10.2010
- Viestejä
- 4 535
Muistitko ottaa huomioon jokaisessa poistossa sen, että poistetun tuotteen hiilarit, proteiinit ja rasvat siirretään tietysti siihen "tavalliseen" ruokaan?
Sitähän ihmiset on sulle yrittänyt takoa suunnilleen jeesuksen syntymästä asti.
Että jos ruuasta on jo saatu proteiinit, sen LISÄKSI ei kai ole kannattavaa tai hyödyllistä ottaa jälkiruuaksi herajuomaa.
JOS taas ei saa tarpeeksi proteiinia ruuasta, tai on vaikeuksia sitä syödä, on ihan fiksua juoda se hera, jos niin haluaa.
Kaikessa mainonnassa paisutellaan positiivisia asioita.
Että jos ottaa intrajuomassa 100% imeytyvää vapaata aminohappoa 30grammaa, sen LISÄKSI ei ole kannattavaa syödä kanaa. Kyse on kokonaiskaloreista, mutta osa ei tätä vain tajua vaikka kuinka takoo. Ihan samaa aminohappoa siellä kanassa on, vapaissa ne on vain nopeasti imeytyvässä muodossa.
Predatorille voisi tosta pitkästä ajasta verrata rahaan. Predatorin mielestä 10 vuoden sijoituksessa 100 euroa/kk on sama asia kuin 110 euroa/kk. Huomenna se ei näy missään, mutta 10 vuoden päästä näkyy. Sama homma, jätä pois oleellisia täsmäravinteita, oli se sitten palkkari, intra, aamupuuro tai muu tarkasti ajoitettu ruoka, niin Predatorin mielestä vain aamupuuron skippaaminen vaikuttaa, mutta ei samat ravinteet lisäravinteiden muodossa. Tässä näemme äärimmäisen kapeakatseisen näkökannan ja perusasenteen, jossa lisäravinteet ymmärretään tahallaan väärin.
Näille tahallaan väärin ymmärtäville lisäravinteet on mömmöjä, mulle ruokaa. Mä osaan ajatella ne ravintona, kierolla ajattelulla ne on mömmöjä, joista makrot katoaa savuna ilmaan.
- Liittynyt
- 12.10.2010
- Viestejä
- 4 535
........Tätähän on sinulle yritetty sanoa vaikka kuinka monta kertaa. Trollaatko sää nyt mike? Ihan oikeesti?
Toi esimerkki aiemmin, missä päivän syömisistä yksi kerrallaan poistelit jotakin...Siinähän et ollenkaan ottanut huomioon kokonaiskaloreita, lisäämällä poistetut lisäravinteet sisältymään siihen ruokaan.
Ja sitten esitit hölmöä kysymystä, että noniin, nyt on poistettu vitusti kaloreita ja ravinteita, eikö muka vaikuta HÄ.
No tietysti vaikuttaa, kun et esimerkissäsi vaikkapa lisännyt lihaa ja riisiä paikkaamaan poistettuja lisäravinteita.
Niin, totta helvetissä. Kukaan ei ole muuta väittänytkään. On väitetty, että kaiken tarvittavan voi saada ruuasta. Ja se on kyllä ihan täys fakta, kyllä voi saada.
Onko se optimaalista bodarille? Ei ehkä? Jos ja kun ravinteiden ajoituksilla on jonkin verran väliä. Mutta kaiken tarvittavan voi silti saada ruuasta, vaikkei ehkä optimaalisina ajankohtina.
