HUOM! !!!!! Ukrainan sota 2022 !!!!!

[Multivita]

Kappas - termin "covid fanbase" lanseerannut tulee tänne saarnaamaan lokeroinnin epäreiluudesta.

Ja kykenemätön kumoamaan mitään listaamaani väitettä. Vasta -argumenttina jotain määkimisestä ja lampaista

 

[ehec]

Kappas - termin "covid fanbase" lanseerannut tulee tänne saarnaamaan lokeroinnin epäreiluudesta.

Meinasin itsekin sanoa, että Ropsukka onnistui kuvaamaan omaa tapaansa "keskustella" aika hyvin. Ihmisten lokerointi - check, järjenkäyttö kielletty - check, agressiot ihmisiä kohtaan lokeroinnin perusteella - check.

 

[Roopeli]

Tää on ihan suoraa toisintoa toisesta aiheesta aiemmin... Mikasa tykittää 24/7 twitteri "tietoja" ja mieletön rinkirunkku päällä näistä. Ryssien armeija on varmaan 10. kertaa jo romahtanut ja putinin persesyöpä uusiutunut ainakin 12. kertaa 9kk aikana t: lähteet
Joku sitten aina joskus hieman toppuuttaan ja pohtii että onkohan ihan noin "tiedot" asioista niin alkaa syyttely rokotto... anteeksi ryssäksi ja putinistiksi. Naurunaamaa ja splittaamista.

Tätä jatkuu aikansa ja sitten mikasa ja muu pocce katoaa kuin tuhka tuuliin. Varmaan joku ilmastopahoinvointi on siellä seuraavana.

 

[Roopeli]

Miksi ukrainaan lähetetään vaunuja jne. mutta ei sotilaita näissä?
Valtiot/eurooppa ovat jo mukana tässä joten miksi tätä ei hoideta sitten loppuun asti?

Koska se ei ole tarkoitus. On paljon kätevämpää pitää tätä proxysotaa päällä ja war economyä.
Tähän olennaista on juuri tämänkin alueen propagandatykitys millä kansaa pidetään tässä moodissa ja tunnetilassa ettei järjenhäivää.

Kohta joku selvittää kuinka ukraina ei ole natomaa tai joku paperi estää ettei eurooppa/nato voi enempää jne jne jne.
Mutta miten se ryssä sitten kunnioitti mitään papereita tässä tai muuta? HÄH
"noh noh noh mut tulee ydinsota jos nato lähtee sinne"
Tälläkin logiikalla ryssä voi siis tehdä mitä lystää, koska tulee aina ydinsota jos vastaa mihinkään.

Mutta kyseessähän pitkälti kusetus taas kerran.

 

[SIC-]

Onhan näitä ulostuloja tullut ennenkin. Jotkut haluavat vain mahdollisimman äkkiä sopimaan rauhasta. Tämä tietysti sopisi putelle, koska voisi "suodattaa" vallatun alueen väestön ja suunnitella seuraavaa liikettä. Ukrainan kansa sen päättäköön kuinka pitkään puolustustaistelua jatketaan. Itse toki toivon että ottavat kaikki vallatut alueensa takaisin.

Se täytyy kyllä sanoa että aika metsään on mennyt ne veikkaukset, missä kerrotaan puten armeijan romahtavan ihan just. Ja edelleen pystyvät ampumaan niitä ohjuksia kauheita määriä, vaikka niiden piti loppua jo moneen kertaan. Toiveita tuntuvat olevan. Pitkä kulutussota on edessä ja viimeistään nyt ne Euroopan ja jenkkien asetehtaat täydelle teholle ja ammusta sun muuta kalustoa Ukrainaan ja paljon. Venäjän armeija on lyötävä niin pahasti että miettivät moneen kertaan ennen seuraavaa laajentumisprojektiaan.

Tavallaan joo. Nuo veikkaukset on perustuneet siihen millä tahdilla Venäjä on menettänyt kalustoa ja kuluttanut mm. ohjuksia ja tykistönammuksia. Se tahti millä noita on menetetty on kestämätön. Venäjä ei ole pystynyt tekemään enää mitään onnistuneita hyökkäysoperaatioita kuukausiin ja Bakhmutin kaltaista pikkukaupunkiakin ovat yrittäneet vallata kuukausikaupalla ilman tulosta. Venäjä on myös jo kolmesti menettänyt isot alueet Kiovassa, Harkovassa ja Hersonissa. Kyllä tuo kertoo miten resurssit on aika lailla kulutettu.

Se iso kysymys on minusta se, miksi Ukraina ei ole pystynyt sitten tekemään ratkaisevia iskuja. Mietin tätä eilen sängyssä unta odottaessa ja mieleeni tuli yksi vapaaottelumatsi jonka näin joskus. Siinä toinen ottelija väsähti ekassa erässä täysin ja ei jaksanut pitää edes käsiä kunnolla ylhäällä. Toinen ottelija oli freesimpi ja alkoikin saamaan helposti osumia perille. Ottelu kuitenkin kesti pitkään, kun sillä toisella ottelijalla ei ollut uskallusta tai lyöntivoimaa tarpeeksi lopettamaan ottelua. Toinen ottelija löi väsähtänyttä ottelijaa vaikka kuinka monta kertaa ja ei saanut ottelua lopetettua. Ehkä tässä on jokin samanlainen kuvio, että Ukraina ei uskalla hyökätä sillä intensiteetillä mitä rintamalinjojen murtaminen vaatisi ja heiltä puuttuu kalustoa jolla se tehtäisiin.

 

[SIC-]

Missä vaiheessa neutraalista ajattelusta on tullut joku supervoima tai siis superpahavoima?

Se on vain vittuilua. Kai ymmärrät, että nuo vaihtoehtomediat mistä makhak postaa juttunsa on venäläisten pyörittämiä? Se höpölehden vetäjä asuu Donetskissa ja saa rahaa Venäjältä. Nuo ovat vain venäläisten propagandaa.

 

[Roopeli]

Se on vain vittuilua. Kai ymmärrät, että nuo vaihtoehtomediat mistä makhak postaa juttunsa on venäläisten pyörittämiä? Se höpölehden vetäjä asuu Donetskissa ja saa rahaa Venäjältä. Nuo ovat vain venäläisten propagandaa.

En mä siteeraa ketään toista vaan puhun itse. Älä vittu vedä aina jotain oletuksia omasta päästäsi.

 

[Rantapallo]

Se iso kysymys on minusta se, miksi Ukraina ei ole pystynyt sitten tekemään ratkaisevia iskuja.

Koska myös Ukraina menettää sotilaita ja kalustoa. Ammuksista pulaa varmaan heilläkin. Huoltokin varmaan paikoitellen hankalaa nyt kelirikon aikana.
Tästä puolesta ei vaan paljoa uutisoida, kaikki keskittyy siihen miten ryssä epäonnistuu. Jää sellainen mielikuva Ukrainan voitollisesta sodasta jossa epäonnistumisia ei tapahdu. Molemmilla puolilla varmasti tapahtuu niitä, toki Venäjällä enemmän.

Ukraina tarvii reilusti enemmän aseapua ajaakseen Venäläiset kokonaan pois Ukrainasta. Jostakin syystä sitä vain ei irtoa tarpeeksi. Eikö sitä ole tarpeeksi vai eikö sitä haluta antaa...Toivottavasti ensivuonna nähdään isompaa aseapua.

 

[Rantapallo]

EIkä nuo tappioluvut ole välttämättä paikkaansa pitäviä.
Toki Venäläiset on kärsinyt valtavia tappioita, mutta Ukrainan ilmottamissa luvuissa voi olla vähän ilmaa. Venäjän antamiin lukuihin voi luottaa vielä vähemmän.

 

[SIC-]

Muuten tuosta venäläisten kalustosta puheenollen, Pekka Toverilla on kaksi mielenkiintoista analyysia Twitterissä tuosta.


View: https://twitter.com/PToveri/status/1604199329484353537?s=20&t=ugXieyTeT0hQsxJhqDzB5w


Tämän mukaan venäläisillä tapahtuu käänteinen modernisaatio panssareissa eli moderni kalusto tuhoutuu taisteluissa ja tilalle tulee vanhoja vaunuja varastoista.


View: https://twitter.com/PToveri/status/1604165856132444160?cxt=HHwWgMCt-ZmWksMsAAAA


Tykistön ammusten kulutuksesta Toveri kirjoittaa näin. Tuossa mietityttää, että eikö Venäjä pysty muka nostamaan sota-aikana ammusten tuotannonmäärää tuota enempää? Luulisi, että siihen on varauduttu ja luotu suunnitelmat millä tuotantomäärät saadaan nopeasti ylös. Joka tapauksessa tuo kulutus on niin kovaa, ettei sitä voi jatkaa pidemmän päälle. Ammukset loppuisi kokonaan kesään 2024 mennessä tällä laskutavalla. Tällä tavalla laskien jos Ukraina jaksaisi taistella 2 vuotta he voittaisivat Venäjän kulutustaistelussa. Voisiko Ukraina ajatella, että helpoin tapa voittaa sota on vain kestää 2 vuotta isojen hyökkäysoperaatioiden sijasta?

 

[maltsu]

Miksi ukrainaan lähetetään vaunuja jne. mutta ei sotilaita näissä?
Valtiot/eurooppa ovat jo mukana tässä joten miksi tätä ei hoideta sitten loppuun asti?

Koska se ei ole tarkoitus. On paljon kätevämpää pitää tätä proxysotaa päällä ja war economyä.
Tähän olennaista on juuri tämänkin alueen propagandatykitys millä kansaa pidetään tässä moodissa ja tunnetilassa ettei järjenhäivää.

Kohta joku selvittää kuinka ukraina ei ole natomaa tai joku paperi estää ettei eurooppa/nato voi enempää jne jne jne.
Mutta miten se ryssä sitten kunnioitti mitään papereita tässä tai muuta? HÄH
"noh noh noh mut tulee ydinsota jos nato lähtee sinne"
Tälläkin logiikalla ryssä voi siis tehdä mitä lystää, koska tulee aina ydinsota jos vastaa mihinkään.

Mutta kyseessähän pitkälti kusetus taas kerran.

Olet ihan oikeassa, ei tällainen war economyn ja proxy sodan ylläpito ole järkevää, ihan saatanan kallista tukea romahtanutta Ukrainaa 5mrd pelkästään siviilipuolelta kuussa kun tämä ei pääty. Ei tällasen pitkittäminen ole kenenkään etu. Pitää ratkaista eikä vaan signaloida että on jollain puolella. Ottaa vastuu. 200x f-35 tuonne kaikilla herkuilla, amerikkalaiset lentäjät tai mistä vaan pätevimmät vapaaehtoiset saadaan + 200x himars ja kaikki venäläinen täysin paskaksi Ukrainan sisältä. Tämä olisi myös hyvä kunniakas syy Putinille perääntyä Nato kicked our ass ei voitu mitään. Saadaan homma päätökseen, rauha maahan ja asiat normaaliin päiväjärjestykseen.

 

[Roopeli]

Ei tule loppumaan tykinammukset venäjältä koskaan tässä konfliktissa. Niitä tulee kiinasta tarvittaessa junalasteittain jos oma tuotanto muka ei pysy perässä. Veikkaan että tässä ammutaan edelleen parasta ennen päivät tapissa olevia varastoista.

 

[Roopeli]

Olet ihan oikeassa, ei tällainen war economyn ja proxy sodan ylläpito ole järkevää, ihan saatanan kallista tukea romahtanutta Ukrainaa 5mrd pelkästään siviilipuolelta kuussa kun tämä ei pääty. Ei tällasen pitkittäminen ole kenenkään etu. Pitää ratkaista eikä vaan signaloida että on jollain puolella. Ottaa vastuu. 200x f-35 tuonne kaikilla herkuilla, amerikkalaiset lentäjät tai mistä vaan pätevimmät vapaaehtoiset saadaan + 200x himars ja kaikki venäläinen täysin paskaksi Ukrainan sisältä. Tämä olisi myös hyvä kunniakas syy Putinille perääntyä Nato kicked our ass ei voitu mitään. Saadaan homma päätökseen, rauha maahan ja asiat normaaliin päiväjärjestykseen.

Kyllä ja samalla voimannäyte. Eurooppa ja nato näyttää aivan vitun heikolta tässä touhussa.
Missä se vanhan ukrainan raja menikään niin siihen asti naton ja muiden saappaiden kannat kirjaimellisesti maaperällä eikä tällaista helvetin taloudellista mustaa-aukkoa mikä pitkässä juoksussa tuhoaa ukrainan totaalisesti sekä meidän talouden. Tämä nykymeno tuo päinvastoin etua ryssille ja idälle (kiina)

 

[ehec]

Ukraina tarvii reilusti enemmän aseapua ajaakseen Venäläiset kokonaan pois Ukrainasta. Jostakin syystä sitä vain ei irtoa tarpeeksi. Eikö sitä ole tarpeeksi vai eikö sitä haluta antaa...Toivottavasti ensivuonna nähdään isompaa aseapua.

Tuli tuosta mieleen kun on useaan otteeseen raportoitu, että jenkit ja britit kouluttavat ukrainalaissotilaita, niin kouluttaakohan ne tyyliin syöksyen eteenpäin -tyyppisiä juttuja kalashnikov kädessä, vai kouluttaako ne joidenkin asejärjestelmien käyttöön joita aiotaan alkaa toimittamaan ja joista ei ole vielä julkisuuteen kerrottu? Toivoisin itse tuota jälkimmäistä. Turhahan sinne mitään länsimaisia panssareita yms alkaa toimittamaan mikäli äijiä ei ole ensin koulutettu niiden käyttöön.

 

[Multivita]

Ottaa vastuu. 200x f-35 tuonne kaikilla herkuilla, amerikkalaiset lentäjät tai mistä vaan pätevimmät vapaaehtoiset saadaan + 200x himars ja kaikki venäläinen täysin paskaksi Ukrainan sisältä. Tämä olisi myös hyvä kunniakas syy Putinille perääntyä Nato kicked our ass ei voitu mitään. Saadaan homma päätökseen, rauha maahan ja asiat normaaliin päiväjärjestykseen.

Tuo on kyllä ihan varteenotettava vaihtoehto. Nimenomaan Ukrainan sisällä.

Miksi himmailla avussa? Toki on tuo ydinasepelote, mutta se bluffi on osittain jo katsottu. Toisaalta vaikka länsimaalaisittain ajateltuna ydinasepelote ei ole kovin todennäköinen, niin tuota itäistä ajattelutapaa on vaikea ennakoida. Se on nähty tässä sodassa ja läpi historian. Mutta oli miten oli, niin ihan helvetisti sopisi antaa lisää tukea, vaikka sitten niitä Himarseja kaikki mitä mitenkään liikenee yms.

 

[THE CRONOS]

Tää on ihan suoraa toisintoa toisesta aiheesta aiemmin... Mikasa tykittää 24/7 twitteri "tietoja" ja mieletön rinkirunkku päällä näistä. Ryssien armeija on varmaan 10. kertaa jo romahtanut ja putinin persesyöpä uusiutunut ainakin 12. kertaa 9kk aikana t: lähteet
Joku sitten aina joskus hieman toppuuttaan ja pohtii että onkohan ihan noin "tiedot" asioista niin alkaa syyttely rokotto... anteeksi ryssäksi ja putinistiksi. Naurunaamaa ja splittaamista.

Tätä jatkuu aikansa ja sitten mikasa ja muu pocce katoaa kuin tuhka tuuliin. Varmaan joku ilmastopahoinvointi on siellä seuraavana.

Omaan silmään kukaan ei ole tullut "hieman toppuuttelemaan" vaan enemmänkin suoranaisesti syyttämään länsimaita tästä Ukrainan sodasta. Ihan kuin länsimaat olisi lähes Venäjän tasoisesti osallisena tähän sotaan. Sitä on kyllä vähän vaikea sulattaa.

Miksi ukrainaan lähetetään vaunuja jne. mutta ei sotilaita näissä?
Valtiot/eurooppa ovat jo mukana tässä joten miksi tätä ei hoideta sitten loppuun asti?

Koska se ei ole tarkoitus. On paljon kätevämpää pitää tätä proxysotaa päällä ja war economyä.
Tähän olennaista on juuri tämänkin alueen propagandatykitys millä kansaa pidetään tässä moodissa ja tunnetilassa ettei järjenhäivää.

Kohta joku selvittää kuinka ukraina ei ole natomaa tai joku paperi estää ettei eurooppa/nato voi enempää jne jne jne.
Mutta miten se ryssä sitten kunnioitti mitään papereita tässä tai muuta? HÄH
"noh noh noh mut tulee ydinsota jos nato lähtee sinne"
Tälläkin logiikalla ryssä voi siis tehdä mitä lystää, koska tulee aina ydinsota jos vastaa mihinkään.

Mutta kyseessähän pitkälti kusetus taas kerran.

Eikö tämä ole ihan selvä homma miksi Ukrainaan laitetaan vain kalustoa? Jos vaikka Britit lähettäisi 15000 sotilasta Ukrainaan niin se olisi avoin sodanjulistus Venäjää kohtaa. Aivan 100% varmasti lähtisi siitä homma eskaloitumaan ja Venäjällä ei olisi enää osittainen mobilisaatio vaan sen jälkeen oltaisiin täysimittaisessa sodassa ja sotataloudessa kaikki. Venäjä saisi myös tästä oikeutuksen hyökätä myös Britanniaan miten huvittaa.
Olen aina pitänyt tätä asiaa itsestään selvyytenä jonka kaikki ymmärtää.

Vaikka on nähty että Venäjän sotilasmahti ei ole sen veroinen kuin vuoden alussa vielä luultiin, tuskin kukaan haluaa kuitenkaan avointa sotaa Venäjän kanssa ja pelätä että milloin risteilyohjukset on tulossa omaan valtioon. Varmasti tarvittaessa Nato(jenkit) laittaisi kyllä Venäjän nippuun erittäin nopeasti ja erikoisjoukot tappaisi Putinin mutta on Ryssillä vielä se punainen nappi olemassa jota on syytä kunnioittaa.

 

[Roopeli]

Omaan silmään kukaan ei ole tullut "hieman toppuuttelemaan" vaan enemmänkin suoranaisesti syyttämään länsimaita tästä Ukrainan sodasta. Ihan kuin länsimaat olisi lähes Venäjän tasoisesti osallisena tähän sotaan. Sitä on kyllä vähän vaikea sulattaa.

Eikö tämä ole ihan selvä homma miksi Ukrainaan laitetaan vain kalustoa? Jos vaikka Britit lähettäisi 15000 sotilasta Ukrainaan niin se olisi avoin sodanjulistus Venäjää kohtaa. Aivan 100% varmasti lähtisi siitä homma eskaloitumaan ja Venäjällä ei olisi enää osittainen mobilisaatio vaan sen jälkeen oltaisiin täysimittaisessa sodassa ja sotataloudessa kaikki. Venäjä saisi myös tästä oikeutuksen hyökätä myös Britanniaan miten huvittaa.
Olen aina pitänyt tätä asiaa itsestään selvyytenä jonka kaikki ymmärtää.

Vaikka on nähty että Venäjän sotilasmahti ei ole sen veroinen kuin vuoden alussa vielä luultiin, tuskin kukaan haluaa kuitenkaan avointa sotaa Venäjän kanssa ja pelätä että milloin risteilyohjukset on tulossa omaan valtioon. Varmasti tarvittaessa Nato(jenkit) laittaisi kyllä Venäjän nippuun erittäin nopeasti ja erikoisjoukot tappaisi Putinin mutta on Ryssillä vielä se punainen nappi olemassa jota on syytä kunnioittaa.

Mehän olemme jo sodassa venäjää vastaan vai onko tämä jotain muuta mitä täälläkin postataan sekä yleisellä tasolla?

 

[maltsu]

Kyllä ja samalla voimannäyte. Eurooppa ja nato näyttää aivan vitun heikolta tässä touhussa.
Missä se vanhan ukrainan raja menikään niin siihen asti naton ja muiden saappaiden kannat kirjaimellisesti maaperällä eikä tällaista helvetin taloudellista mustaa-aukkoa mikä pitkässä juoksussa tuhoaa ukrainan totaalisesti sekä meidän talouden. Tämä nykymeno tuo päinvastoin etua ryssille ja idälle (kiina)

Kyllä tämä on 5mrd kuussa musta-aukko pelkästään siviilipuolelta. Siis tukena muut tuotannon menetykset päälle. Jos ei Venäjän kaasua enää tule, tarvitaan ukrainalaista ja heidän ydinvoimaa ja viljat sun muut. Nyt USAn sotavoimat tekemään taloudellista hyvää meille, ratkaisu. Ja tosiaan tämä olisi kunniakas ratkaisu Putellekin, ihmisiä kuolee vähiten ja taloudet kärsii vähiten. Oikeasti pienin riski siihen ydinasenapilla käyntiin tällä metodilla. Why not?

 

[SIC-]

Koska myös Ukraina menettää sotilaita ja kalustoa. Ammuksista pulaa varmaan heilläkin. Huoltokin varmaan paikoitellen hankalaa nyt kelirikon aikana.
Tästä puolesta ei vaan paljoa uutisoida, kaikki keskittyy siihen miten ryssä epäonnistuu. Jää sellainen mielikuva Ukrainan voitollisesta sodasta jossa epäonnistumisia ei tapahdu. Molemmilla puolilla varmasti tapahtuu niitä, toki Venäjällä enemmän.

Ukraina tarvii reilusti enemmän aseapua ajaakseen Venäläiset kokonaan pois Ukrainasta. Jostakin syystä sitä vain ei irtoa tarpeeksi. Eikö sitä ole tarpeeksi vai eikö sitä haluta antaa...Toivottavasti ensivuonna nähdään isompaa aseapua.

Joo varmasti Ukrainan armeijakin kärsii tappioita ja en sitä kielläkään. Venäjä ampuu valtavia määriä tykistöllä ja se aiheuttaa varmasti tappioita Ukrainalle. Syy voi olla osaksi myös huolto ja ammuspulakin. Voi olla, että Ukrainan sodanjohto katsoo, ettei hyökätä jos ei olla varmoja voitosta. En usko siihen, että Ukraina olisi tehnyt isoja hyökkäyksiä jotka olisi epäonnistuneet. Niistä olisi kyllä kuultu ja on vaikea uskoa, että ne oltaisi pystytty pitämään salassa. Venäläisten propaganda olisi ainakin työntänyt joka tuutista ulos tuota samalla tavalla, kuin ovat koettaneet nyt hehkuttaa Bakhmutia.

EIkä nuo tappioluvut ole välttämättä paikkaansa pitäviä.
Toki Venäläiset on kärsinyt valtavia tappioita, mutta Ukrainan ilmottamissa luvuissa voi olla vähän ilmaa. Venäjän antamiin lukuihin voi luottaa vielä vähemmän.

Onhan noita tappiolukuja monesta suunnasta ja on paljon eri tahoja jotka noita selvittävät.

 

[THE CRONOS]

Mehän olemme jo sodassa venäjää vastaan vai onko tämä jotain muuta mitä täälläkin postataan sekä yleisellä tasolla?

Paskan marjat ollaan sodassa kenenkään kanssa. Itärajalla bensaturistit käy edelleen Svetogorskissa ja Viipurissa ottamassa 50c/litra ysifemmaa tankkiin ja kukaan ei ole tullut rynnäkkökiväärin luoti rinnassa takaisin.
Missä todellisuudessa sinä oikein elät?

Kyllä sota meinaa sitä että vedetään kurkkusalaatit niskaan ja painutaan metsään. Tässä vasta lämmitellään.