HUOM! !!!!! Ukrainan sota 2022 !!!!!

GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Roopeli sanoi:
Joo tuota kyl itekkin käyttänyt, mutta välillä pakko vähän "pölläyttää" kysymällä jotain oikeita argumentteja asiaan (en tosin odota mitään ihmeitä tapahtuvan)
Mutta joo mikään ei muutu ja karavaani kulkee näistä huolimatta...

Itseä erityisesti kiinnostaa tuleva talvi tämän konfliktin osalta, ukrainan energia infran kunto ja se mitä se merkitsee euroopalle ja suomelle. Näyttää talven yli jatkuvan tämä touhu väkisinkin näillä tietoa.
Click to expand...
En usko minäkään, että fact-free pystyy sotaa lopettamaan mutta uskon siihen, että pystyy pakottamaan osapuolet neuvotteluihin. Tai sanotaan näin, että fact-free ei ainakaan tyydy tällaiseen jäätyneeseen tilanteeseen, jossa kukaan ei tee mitään, vaan lähestyy asiaa ratkaisukeskeisesti.
 
Onpa varomaton lausunto jenkkiproffalta. Tuossahan käytännössä sanotaan suoraan, että Ukrainan kohtalolla ei ole niin väliä vaan strategia on ollut käyttää sitä proxynä USA:n ja länsimaiden omien tavoitteiden saavuttamiseen. Kumma jos ei Venäjän propagandakoneisto tartu tähän ja pistä vielä vähän extraa päälle.

Amerikkalaisprofessori sanoo USA:n strategian toimivan Ukrainassa​

Yhdysvaltalainen kylmään sotaan sekä Yhdysvaltain ja Venäjän suhteisiin erikoistunut historioitsija Michael Kimmage toteaa The Wall Street Journalissa, että vaikka Ukraina ei ole lähellä voittoa Venäjää vastaan, Yhdysvaltojen ja sen liittolaisten strategia Ukrainassa toimii.

Kimmagen mukaan länsimaiden päätavoite on ollut rajoittaa Venäjän vaikutusvallan laajenemista, ja tämä tavoite on saavutettu.
Click to expand...

www.verkkouutiset.fi

Amerikkalaisprofessori sanoo USA:n strategian toimivan Ukrainassa | Verkkouutiset

Tutkijan mukaan tavoitteena on lopettaa sota mahdollisimman hyvillä ehdoilla Ukrainan kannalta.
www.verkkouutiset.fi www.verkkouutiset.fi
 
MÖYKKYNEN sanoi:
Onpa varomaton lausunto jenkkiproffalta. Tuossahan käytännössä sanotaan suoraan, että Ukrainan kohtalolla ei ole niin väliä vaan strategia on ollut käyttää sitä proxynä USA:n ja länsimaiden omien tavoitteiden saavuttamiseen. Kumma jos ei Venäjän propagandakoneisto tartu tähän ja pistä vielä vähän extraa päälle.

Amerikkalaisprofessori sanoo USA:n strategian toimivan Ukrainassa​



www.verkkouutiset.fi

Amerikkalaisprofessori sanoo USA:n strategian toimivan Ukrainassa | Verkkouutiset

Tutkijan mukaan tavoitteena on lopettaa sota mahdollisimman hyvillä ehdoilla Ukrainan kannalta.
www.verkkouutiset.fi www.verkkouutiset.fi
Click to expand...

Tuokin on se kova totuus eli ukraina todellakin on proxy lännelle ja jenkeille varsinkin.
Tästäkin sai ryssäleimaa vaikka se on aivan ilmiselvää.

Ja ei siinä mitään, mutta onko asia ukrainalle näin yksinkertainen, koska ovat sen proxyn työkaluna vai tiedostetaanko siellä tilannetta edes? Tai jos tiedostetaan on se varmasti ryssää ja parempi pitää turpa kiinni.

On vaan lähes aina huvittava lukea, kun joku wigga huutaa kuinka pääasia on kunhan ryssä vaan kärsii ja slava ukraine liput omaan someen... menisivät itse tuonne sitten maksamaan hengellään... helppo panostaa tässä pelissä, kun istuu tuhansien kilometrien päässä... eikus hetkonen ollaan suomessa 1000km rajan kanssa ryssälään... proxy 2.0?

Ainakin hölmöjä löytyy tarpeeksi se on varma.
 
Viimeksi muokattu:
Roopeli sanoi:
Tuokin on se kova totuus eli ukraina todellakin on proxy lännelle ja jenkeille varsinkin.
Tästäkin sai ryssäleimaa vaikka se on aivan ilmiselvää.

Ja ei siinä mitään, mutta onko asia ukrainalle näin yksinkertainen, koska ovat sen proxyn työkaluna vai tiedostetaanko siellä tilannetta edes? Tai jos tiedostetaan on se varmasti ryssää ja parempi pitää turpa kiinni.

On vaan lähes aina huvittava lukea, kun joku wigga huutaa kuinka pääasia on kunhan ryssä vaan kärsii ja slava ukraine liput omaan someen... menisivät itse tuonne sitten maksamaan hengellään... helppo panostaa tässä pelissä, kun istuu tuhansien kilometrien päässä... eikus hetkonen ollaan suomessa 1000km rajan kanssa ryssälään... proxy 2.0?

Ainakin hölmöjä löytyy tarpeeksi se on varma.
Click to expand...
Mitä sun mielestä Ukrainan tulis nyt tehdä? Antautua sodassa? Vai suostua Venäjän sanelemiin rauhanehtoihin?
 
number_one sanoi:
Mitä sun mielestä Ukrainan tulis nyt tehdä? Antautua sodassa? Vai suostua Venäjän sanelemiin rauhanehtoihin?
Click to expand...
Tuo on niin kutkuttava kysymys, että vastaan vaikka ei ollut minulle osoitettukaan.

Ihan ensimmäiseksi pitäisi saada länsiliittoumalta tinkimätön sitoumus, että se toimittaa Ukrainalle niin PALJON aseita kun tarvitaan. Ei pelkästään niin PITKÄÄN kuin tarvitaan.

Jos liittouma sitoutuu tähän, niin silloin Ukrainan kannattaisi jatkaa taistelua. Jos ei, niin sitten yrittää saada paras mahdollinen neuvottelutulos, joka luonnollisesti sisältäisi alueluovutuksia ym.
 
Nythän niitä lupauksia annetaan -> mikä ei tarkoita yhtään mitään muuta kuin politiikon normaalia paskanjauhantaa

Tässä myös se variantti, että UKR varmasti toivoo että sota käy loppujen lopuksi liian kalliiksi Venäjälle.

Sodassa lähes varmasti aina rauhaan päästään vasta siinä vaiheessa kun voittava puoli niin haluaa, nyt tilanne ei ole vielä ratkennut ja siksi ei neuvotteluja voida käydä.
 
larza7777 sanoi:
Nythän niitä lupauksia annetaan -> mikä ei tarkoita yhtään mitään muuta kuin politiikon normaalia paskanjauhantaa

Tässä myös se variantti, että UKR varmasti toivoo että sota käy loppujen lopuksi liian kalliiksi Venäjälle.

Sodassa lähes varmasti aina rauhaan päästään vasta siinä vaiheessa kun voittava puoli niin haluaa, nyt tilanne ei ole vielä ratkennut ja siksi ei neuvotteluja voida käydä.
Click to expand...
Kyllä, pelkkä lupaus ei enää riitä vaan sitoumuksen olisi oltava niin tiukka, että jokaisen valtion päämies vastaa siitä vertauskuvallisesti hengellään. Eikä pelkästään kvantitatiivinen sitoumus vaan myös OTD pitää olla 100%, koska matalampi arvo tarkoittaisi sitä, että Ukraina ei voi tehdä pidemmän aikavälin suunnitelmia operaatioistaan tai suunnitelmat kuseee ja ukrainalaiset maksaa siitä hengellään.
 
Roopeli sanoi:
eikus hetkonen ollaan suomessa 1000km rajan kanssa ryssälään... proxy 2.0?

Ainakin hölmöjä löytyy tarpeeksi se on varma.
Click to expand...

Monien mielestä tuokin olis hyvä siihen saakka kunnes se alkaa oikeasti vaikuttamaan omaan elämään ja sillonkin varmaan olis liian tuskallista myöntää totuus.

Munkin mielestä joskus 20v ikäsenä olis ollut siistiä olla sakasalaisen sukellusveneen kapteeni yms kun ei vielä ymmärtänyt mitä se olis sitten oikeesti ollut. Näin jälkeen päin tuo oli todella lapsellinen ajatus mutta onneks se henkinen kehitys ei pysähtynyt vielä tuossa vaiheessa koska tollasella mentaliteetillä olis helposti uhrannut joka terveytensä tai elämänsä joidenkin rikkaiden ulkomaalaisten omaisuuden tai geopoliittisten tavotteiden alttarilla.
Toisaalta harva näistä meidän omista hyvesingaloijista uhraa euroakaan tai hengestä puhumattakaan sen aatteen eteen jota ne blastaa joka päivä nettiin.
 
rehtori sanoi:
Nyt kyllä napsahti. Ja joudun kyllä nuhtelemaan itseäni. Varsinkin persut ovat tehneet kovaa pohjatyötä nimenomaan nettifoorumeilla. Konservatiivit mihin itsekkin sorruin ovat pitäneet foorumi kirjoittelua kärpästen surinana korvissa. Kiitän korjauksestanne.
Click to expand...
Älä myöskään unohda Suomen Sisun roolia, johon mahdollisesti saatan itsekin kuulua tai olla kuulumatta, hehe. Tällä tavoin olen mahdollisesti ansainnut omat rasistin natsani.
 
MÖYKKYNEN sanoi:
Älä myöskään unohda Suomen Sisun roolia, johon mahdollisesti saatan itsekin kuulua tai olla kuulumatta, hehe. Tällä tavoin olen mahdollisesti ansainnut omat rasistin natsani.
Click to expand...
Aha se selittääkin paljon. Rappari olettaen myös vai oliko se sama asia?

Ei ihmekään miten insinöörin ajatus kiertääkin kehää 🤫.


View: https://m.youtube.com/watch?v=pEmVPCRDidk
 
On tämä touhua. Liittouma ei anna ampua muutamaa hikistä ohjusta Venäjän maaperälle, että edes jotain pientä helpotusta tulisi ehkä tilanteeseen.

Ja samaan aikaan Venäjällä:

Yalta European Strategy -kokouksessa Kiovassa puhunut Budanov varoitti erityisesti Pohjois-Korean ammustoimituksista Venäjälle ja ballististen Iskander-ohjusten ja liitopommien tuotannosta.
Click to expand...
Pohjois-Korean on kerrottu toimittaneen Moskovan joukoille miljoonia tykistönammuksia. Eteläkorealaisten arvioiden mukaan erakkovaltio on lähettänyt Venäjälle tuhansia ammuskontteja.
Click to expand...
Kyrylo Budanovin mukaan venäläiset ovat panostaneet erityisesti Iskander-ohjusten ”massiiviseen” tuotantoon.

Budanov nosti myös esiin rintamalla varsin tehokkaiksi osoittautuneiden liitopommien tuotannon.

– [Liitopommien] tuotantoa on kasvatettu. En halua säikyttää ketään, mutta voidaan sanoa, että moninkertaiseksi, Budanov myönsi.
Click to expand...

www.verkkouutiset.fi

Hätähuuto Ukrainasta: Venäjä on moninkertaistanut pelättyjen liitopommien tuotannon | Verkkouutiset

Tiedustelupäällikön mukaan Venäjä on pystynyt järjestämään asevoimille runsaasti lisää ampumatarvikkeita.
www.verkkouutiset.fi www.verkkouutiset.fi
 
MÖYKKYNEN sanoi:
Tuo on niin kutkuttava kysymys, että vastaan vaikka ei ollut minulle osoitettukaan.

Ihan ensimmäiseksi pitäisi saada länsiliittoumalta tinkimätön sitoumus, että se toimittaa Ukrainalle niin PALJON aseita kun tarvitaan. Ei pelkästään niin PITKÄÄN kuin tarvitaan.

Jos liittouma sitoutuu tähän, niin silloin Ukrainan kannattaisi jatkaa taistelua. Jos ei, niin sitten yrittää saada paras mahdollinen neuvottelutulos, joka luonnollisesti sisältäisi alueluovutuksia ym.
Click to expand...
Ryssä on edennyt nyt useilla alueilla joita Ukraina on puolustanut onnistuneesti vuosia. Onneksi kovin nopeasta etenemisestä ei ole kyse.
Pointti on siinä että miksi niin tapahtuu? Miksi aikaisemmin niiden puolustus onnistui muttei nyt enää?

Kovasti on puskettu sitä väitettä että Ukraina vahvistuu ja ryssä heikkenee koko ajan. Aika on Ukrainan puolella lännen asetuotanto nousee jne. Minusta alkaa vaikuttamaan siltä että voimasuhteet kehittyvät venäjälle edulliseen suuntaan. Pitäisikö Ukrainan ruveta neuvottelemaan ennenkuin neuvotteluasema on heikentynyt entisestään?

Nyt tarvittaisiin kattavat sitovat turvatakuut länsimailta Ukrainalle. Länsimaiden pitäisi selkeästi sanoa Ukrainalle paljon annetaan aseapua ja millä aikataululla. Julkaista sitä ei tietenkään pitäisi.

Ukrainalaiset voisivat sitten arvioida tilanteen ja päättää itse neuvottelevatko ja millä ehdoilla. Käsittämätöntä tunarointia länsimailta että esim 23 luvattua aseapua toimitetaankin vasta vuoteen 27 mennessä. Lupaillaan paljon mutta käytöntö aivan eri.
 
Rantapallo sanoi:
Ryssä on edennyt nyt useilla alueilla joita Ukraina on puolustanut onnistuneesti vuosia. Onneksi kovin nopeasta etenemisestä ei ole kyse.
Pointti on siinä että miksi niin tapahtuu? Miksi aikaisemmin niiden puolustus onnistui muttei nyt enää?

Kovasti on puskettu sitä väitettä että Ukraina vahvistuu ja ryssä heikkenee koko ajan. Aika on Ukrainan puolella lännen asetuotanto nousee jne. Minusta alkaa vaikuttamaan siltä että voimasuhteet kehittyvät venäjälle edulliseen suuntaan. Pitäisikö Ukrainan ruveta neuvottelemaan ennenkuin neuvotteluasema on heikentynyt entisestään?

Nyt tarvittaisiin kattavat sitovat turvatakuut länsimailta Ukrainalle. Länsimaiden pitäisi selkeästi sanoa Ukrainalle paljon annetaan aseapua ja millä aikataululla. Julkaista sitä ei tietenkään pitäisi.

Ukrainalaiset voisivat sitten arvioida tilanteen ja päättää itse neuvottelevatko ja millä ehdoilla. Käsittämätöntä tunarointia länsimailta että esim 23 luvattua aseapua toimitetaankin vasta vuoteen 27 mennessä. Lupaillaan paljon mutta käytöntö aivan eri.
Click to expand...
Minusta koko ongelman juurisyy on täydellinen johtajuuden puute. Sen takia kaikki säätää omia juttujaan miten sattuu ja milloin sattuu. Liittouman johtaja voi olla vain yksi henkilö hallintoineen ja se on USA/Sleepy. Kellään muulla ei ole riittävää vaikutusvaltaa mutta johtajan roolia ei ole silti otettu.

Sleepy on ryssinyt tämän.
 
Rantapallo sanoi:
Kovasti on puskettu sitä väitettä että Ukraina vahvistuu ja ryssä heikkenee koko ajan. Aika on Ukrainan puolella lännen asetuotanto nousee jne. Minusta alkaa vaikuttamaan siltä että voimasuhteet kehittyvät venäjälle edulliseen suuntaan.
Click to expand...

Täydellistä Ukrainan ja lännen propagandaa että Ukraina vahvistuisi. Vaikka olisi kuinka pro ukro (tai paremminkin pro USA), niin pitäisi silti kyetä ymmärtämään tosi asioita. Ukraina on taloudellisesti romahtanut, se on täysin lännen avun varassa, eli Ukraina on kuin aivokuollut, jota pidetään hengityskoneessa, koska siitä ei suostuta luopumaan. Lännen apu vähenee koko ajan, koska lännessä lama syvenee.

Venäjä käytännössä hallitsee ilmatilaa täysin ja kykenee pommittamaan mitä tahansa kohdetta, koska tahansa, niin on täysin absurdi, suorastaan lapsellinen ajatus, että länsimaat rupeaisivat oikeasti perustamaan suuria asetehtaita nyt Ukrainaan, eikä varsinkaan euroopalla ole edes varaa nyt kasvattaa edes omien laitostensa kapasiteettia, saati sitten rakentaa niitä Ukrainaan, Venäjän satavarmasti tuhottaviksi.
Eli ihan höpöpuheita, niin kuin on ollut valtaosa kaikesta Ukrainaan liittyvästä.

Venäjän talous elpyy koko ajan, ja se on käytännössä pystynyt jo irrottautumaan lännestä, eli painostuskeinot ovat länneltä loppuneet. Venäjän oma asetuotanto on suurempaa, kuin koko läntisellä liittoumalla yhteensä, tämän lisäksi aseita tulee nyt valtavia määriä PK:sta ja Iranista (ja varmaan myös Kiinasta).

Ukrainan pahin ongelma todellisuudessa ovat sotilaat, tai heidän vähyytensä ja heidän haluttomuutensa sotia enää Venäjää vastaan. Koko ajan yhä harvempi Ukrainalainen haluaa uhrata itsensä (täysin toivottomassa yrityksessä) Ukrainan korruptoituneen nukkehallituksen ja USA:n puolesta.
 
Back
Ylös Bottom