HUOM! !!!!! Ukrainan sota 2022 !!!!!

Tuo on hyvä vertaus. Kyse on vaan siitä, että tienaanko tarpeeksi ansio- ja pääomatuloja kuluihin nähden, jotta juhlat pystyy jatkumaan.

Venäjän tapauksessa tuloja on pakko tulla tarpeeksi ja juhlien on pakko jatkua, vaikka sota loppuisi. Sotateollisuus työllistää suoraan ja välillisesti 5-10 miljoonaa hyväpalkkaista ihmistä. Jos näin valtava taloudellinen toiminta tiputetaanyhtäkkiä Venäjän taloudesta pois, sitä ei voi paikata nopeasti millään ja sen varaan rakennettu uusi hyvinvointi romahtaa.

Pienemmässä mittakaavassa vähän sama juttu kun Nokia Mobiles meni nurin. Suomen talous oli niin pitkälti rakennettu sen varaan, ettei se toipunut tuosta kippauksesta koskaan. Ei tähänkään päivään mennessä ole toipunut. Edes 2015 tapahtumista ei muodostunut uutta Nokiaa, vaikka poliitikot ja asiantuntijat näin vakuuttivat tapahtuvan.
Kai ymmärrät ettei raha ole oikeaa?

Ne 5-10miljoonaa voisivat tehdä jotakin hyödyllistä feikki-ruplien/dollarien edestä. Toki ne feikki dollarit varmaan tulee Usasta ja tulot loppuu jos sotaleikit loppuu ennen sovittua.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Kai ymmärrät ettei raha ole oikeaa?

Ne 5-10miljoonaa voisivat tehdä jotakin hyödyllistä feikki-ruplien/dollarien edestä. Toki ne feikki dollarit varmaan tulee Usasta ja tulot loppuu jos sotaleikit loppuu ennen sovittua.
En suoraan sanottuna ymmärrä. Millä tavalla feikkitaalat- ja ruplat? Tuo rahahan tulee Venäjän energiaviennistä pääasiassa. Vai tarkoitatko rahan printtaamista markkinoille?
 
En jaksa kaivaa sitä juttua esiin, mutta taannoin täällä oli Joe blogs kanavalta juttu missä kävi venäjän kirjanpitoja läpi. Öljytulot oli dropanneet kuten olettaa saattaisi, sota lisännyt kuluja kuten olettaa saattaisi, eli vahvasti miinukselle pitäisi mennä. Niin eipäs mennytkään, siellä joku ”other income” palkki alkanut kasvamaan just sen verran menee debetit ja creditit melkein tasan. Tuntuu aika ilmeiseltä ettei tuollaista ”other income” tulovirtaa tyhjästä tule, vaan printteriä pistetty tulostamaan ruplia vähän reilumpaan tahtiin. Ja ruplan kurssikin toki mennyt alas sen myötä.
 
En jaksa kaivaa sitä juttua esiin, mutta taannoin täällä oli Joe blogs kanavalta juttu missä kävi venäjän kirjanpitoja läpi. Öljytulot oli dropanneet kuten olettaa saattaisi, sota lisännyt kuluja kuten olettaa saattaisi, eli vahvasti miinukselle pitäisi mennä. Niin eipäs mennytkään, siellä joku ”other income” palkki alkanut kasvamaan just sen verran menee debetit ja creditit melkein tasan. Tuntuu aika ilmeiseltä ettei tuollaista ”other income” tulovirtaa tyhjästä tule, vaan printteriä pistetty tulostamaan ruplia vähän reilumpaan tahtiin. Ja ruplan kurssikin toki mennyt alas sen myötä.
Varmaankin ryssä kykenee yrityksiltä ja kansalaisilta puristamaan hieman lisää. Pitkässä juoksussa tietysti huono taloudelle.
Verotus taitaa niillä vielä olla suhteellisen kevyt?
 
Ei kai tässä nyt ole mistään mysteerirahasta kyse, vaan Venäjä rahoittaa tuolla öljyrahastollaan budjetin alijäämää, sekä tietty myös painaa lisää rahaa joka on aika ilmeistä inflaatiosta johtuen.

Ylen uutinen 7.3.

Nyt rahastossa on noin 60 miljardia Yhdysvaltain dollaria vähemmän kuin ennen helmikuun 2022 suurhyökkäystä Ukrainaan. Jäljellä on enää alle puolet sotaa edeltäneen ajan varoista.

Vanhempi neuvonantaja Laura Solanko Suomen Pankin nousevien talouksien tutkimuslaitos BOFIT:sta toteaa, että käytettävissä olevat varat vastaavat alle kolmea prosenttia Venäjän arvioidusta bruttokansantuotteesta kuluvalle vuodelle.

– Se tarkoittaa, että tämän vuoden suunniteltu budjettialijäämä pystytään kattamaan ihan hyvin, mutta sen jälkeen ne likvidit varat on sieltä likipitäen käytetty pois.

...

Tulevaisuudessa Venäjä ei siis pystyisi enää kuittaamaan budjettialijäämiään öljyrahaston varoilla. Käytettävissä olevat varat ehtyisivät nykyisellä käyttötahdilla suunnilleen vuoden 2025 keväällä.


Linkki juttuun:

https://yle.fi/a/74-20077983
 
En suoraan sanottuna ymmärrä. Millä tavalla feikkitaalat- ja ruplat? Tuo rahahan tulee Venäjän energiaviennistä pääasiassa. Vai tarkoitatko rahan printtaamista markkinoille?
Kaikki raha on tyhjästä luotuja bittejä ja sopimuksia.

Miksi Venäjälle olisi välttämätöntä pyörittää 10 miljoonan hyvä palkkaisen sotakoneistoa? He voisivat tehdä myös jotakin hyödyllistä.

Sota ei tuota mitään ELLEI jenkit tai joku muu maksa siitä dollareita.
 
Varmaankin ryssä kykenee yrityksiltä ja kansalaisilta puristamaan hieman lisää. Pitkässä juoksussa tietysti huono taloudelle.
Verotus taitaa niillä vielä olla suhteellisen kevyt?

Ei kait valtion kannata ihmisiltä rahaa puristaa, kun sitä voi painaa mielin määrin.. Työpanosta mieluummin. Varsinkin sodan oloissa. Inflaatio sitten se mikä pitäisi hillitä. Aika raju inflaatio ja korot tuolla, mutta näyttävät vielä jotenkin hanskaavan homman.
 
chasiv yarissa tapahtuu ja kumpikin höökii
1724167227849.webp
 
Sodan sumua, vai epämieluisa yllätys sloboille?


View: https://x.com/MKot316/status/1825501038889033876

Niin siis 930k mitä ei mobilisoida koska tekevät tarpeellista työtä.

-About 930,000 Ukrainians liable for military service are temporarily exempted from military service, while their number may reach one million in a week, Forbes Ukraine reported on Aug. 19, citing Deputy Defense Minister Ivan Havryliuk.
 
Tuo on hyvä vertaus. Kyse on vaan siitä, että tienaanko tarpeeksi ansio- ja pääomatuloja kuluihin nähden, jotta juhlat pystyy jatkumaan.

Venäjän tapauksessa tuloja on pakko tulla tarpeeksi ja juhlien on pakko jatkua, vaikka sota loppuisi. Sotateollisuus työllistää suoraan ja välillisesti 5-10 miljoonaa hyväpalkkaista ihmistä. Jos näin valtava taloudellinen toiminta tiputetaanyhtäkkiä Venäjän taloudesta pois, sitä ei voi paikata nopeasti millään ja sen varaan rakennettu uusi hyvinvointi romahtaa.

Pienemmässä mittakaavassa vähän sama juttu kun Nokia Mobiles meni nurin. Suomen talous oli niin pitkälti rakennettu sen varaan, ettei se toipunut tuosta kippauksesta koskaan. Ei tähänkään päivään mennessä ole toipunut. Edes 2015 tapahtumista ei muodostunut uutta Nokiaa, vaikka poliitikot ja asiantuntijat näin vakuuttivat tapahtuvan.

Venäjän tapauksessa on nimenomaan tuo iso juttu, että ne myyvät omaisuutta koko ajan ja eihän tuo ole toimiva juttu, jos rahat ammutaan Ukrainaan taivaalle. Sinun tapauksessa tuo olisi sama kuin jos myisit omaisuutta ja ostaisit vodkaa tms. venakon kanssa ja joisitte ne pois. Ne pelkät ansio- ja pääomatulot ei riittäisi juhlimiseen, vaan sitä rahoitettaisiin myös myymällä omaisuutta. Jossain vaiheessa lähtisi sitten kämppä ja auto alta ja osakkeet olisi myyty ja olisi vain kaamea krapula.

Minusta on myös tärkeää muistaa se, että sotiminen ei ole tuottavaa toimintaa. Tuossahan Venäjä tapattaa ja tekee invalidejä tms. työvoimaan kuulumatonta porukkaa nimenomaan niistä nuorista miehistä, joiden pitäisi pitää maata pystyssä. Samaten tuotanto ammutaan joko Ukrainassa taivaalle tai ne tuhotaan Ukrainaan pelloille. Jos tuota taas vertaa Nokiaan, niin tuohan olisi kuin että Nokia teurastaisi nuoria insinöörimiehiä tehtaissa ja viskelisi valmiit kännykät roskiin. Tuota toimintaa kun pistettäisiin muu yhteiskunta rahoittamaan, niin jossain vaiheessa tulisi varmasti romahdus. Tuohan on käytännössä kuin yritys joka tekisi miljarditappioita koko ajan. Se olis musta aukko joka imee resursseja muualta yhteiskunnasta koko ajan.

Odottelin muuten paluutasi, että pääsisin kysymään mielipiteesi tähän mersujuttuun. :sneaky: Ja tietty täällä on odoteltu tilanneraporttia myös venakosta.

4-Cylinder Mercedes-AMG C63 Sales Reportedly Utterly Disappointing In Germany​

The electrified performance sedan allegedly records "close to zero" sales in some cases, not being able to keep up against the less powerful but cheaper BMW M3 rival

https://www.carscoops.com/2023/08/m...-is-reportedly-a-very-slow-seller-in-germany/
 
No, on teillä sitten jotain yhteistä...
Lopeta nyt toi sun kiukuttelu, jos joku kyseenalaistaa tämän Varvikon asiantuntemusta ja näkemyksiä sotaan liittyen.
Ja koita nyt ihmeessä malttaa tällä kertaa mielesi, että kykenisit olemaan menemättä taas ihan ala-arvoiselle tasolle. Minä arvostelen tässä nyt vain Jauri Varvikkoa, enkä häntäkään ihmisenä...
 
Lopeta nyt toi sun kiukuttelu, jos joku kyseenalaistaa tämän Varvikon asiantuntemusta ja näkemyksiä sotaan liittyen.
Ja koita nyt ihmeessä malttaa tällä kertaa mielesi, että kykenisit olemaan menemättä taas ihan ala-arvoiselle tasolle. Minä arvostelen tässä nyt vain Jauri Varvikkoa, enkä häntäkään ihmisenä...

Sinä et nimeenomaan koskaan keskity asiasisältöön, vaan henkilöihin. Kertoo juurikin siitä, että sinulla ei edes ole mitään käryä käsiteltävästä asiasta, niin tälläkin kertaa. Joten sinä korvaat tietämättömyytesi ad hominemilla, jolla yritätä vesittää kaiken keskustelun, joka ei noudata sinun hyväksymääsi (sinulle syötettyä) narratiivia.
 
Sinä et nimeenomaan koskaan keskity asiasisältöön, vaan henkilöihin. Kertoo juurikin siitä, että sinulla ei edes ole mitään käryä käsiteltävästä asiasta, niin tälläkin kertaa. Joten sinä korvaat tietämättömyytesi ad hominemilla, jolla yritätä vesittää kaiken keskustelun, joka ei noudata sinun hyväksymääsi (sinulle syötettyä) narratiivia.
Tätä koko Kurskin tapausta on ollut hiton huvittavaa seurata, kun suomalaiset kotisohva-asiantuntijat kertovat Ukrainan motiiveista ja hyökkäyksen hyödyllisyydestä/hyödyttömyydestä. Itse en todellakaan koe itselläni (tai jossain asioissa kenelläkään muullakaan) olevan kompetenssia arvioida Kurskin suhteen tehtyjen valintojen todennäköisiä pitkäaikaisseurauksia. Uskon kuitenkin vahvasti, että nämä valinnat tehneet henkilöt ovat olleet pätevämpiä arvioimaan sekä akuutteja että pidemmän aikavälin seurauksia kuin sinä tai minä.
 
Venäjän tapauksessa on nimenomaan tuo iso juttu, että ne myyvät omaisuutta koko ajan ja eihän tuo ole toimiva juttu, jos rahat ammutaan Ukrainaan taivaalle. Sinun tapauksessa tuo olisi sama kuin jos myisit omaisuutta ja ostaisit vodkaa tms. venakon kanssa ja joisitte ne pois. Ne pelkät ansio- ja pääomatulot ei riittäisi juhlimiseen, vaan sitä rahoitettaisiin myös myymällä omaisuutta. Jossain vaiheessa lähtisi sitten kämppä ja auto alta ja osakkeet olisi myyty ja olisi vain kaamea krapula.

Minusta on myös tärkeää muistaa se, että sotiminen ei ole tuottavaa toimintaa. Tuossahan Venäjä tapattaa ja tekee invalidejä tms. työvoimaan kuulumatonta porukkaa nimenomaan niistä nuorista miehistä, joiden pitäisi pitää maata pystyssä. Samaten tuotanto ammutaan joko Ukrainassa taivaalle tai ne tuhotaan Ukrainaan pelloille. Jos tuota taas vertaa Nokiaan, niin tuohan olisi kuin että Nokia teurastaisi nuoria insinöörimiehiä tehtaissa ja viskelisi valmiit kännykät roskiin. Tuota toimintaa kun pistettäisiin muu yhteiskunta rahoittamaan, niin jossain vaiheessa tulisi varmasti romahdus. Tuohan on käytännössä kuin yritys joka tekisi miljarditappioita koko ajan. Se olis musta aukko joka imee resursseja muualta yhteiskunnasta koko ajan.

Odottelin muuten paluutasi, että pääsisin kysymään mielipiteesi tähän mersujuttuun. :sneaky: Ja tietty täällä on odoteltu tilanneraporttia myös venakosta.



https://www.carscoops.com/2023/08/m...-is-reportedly-a-very-slow-seller-in-germany/
Nimenomaan tällä tavalla sen on pakko olla. Nythän Venäjä kuluttaa itseään kahdella hyvin fataalilla kärjellä. Kolmannes julkisista menoista kuluu jo sotaan ja samalla yhteiskunnan pitäisi toimia normaalisti, joka aiheuttaa budjetin alijäämän, jota paikataan varoista. Jossain vaiheessa kassa tyhjenee pakostakin. Ainoa kysymys on, että milloin se tapahtuu ja mitä sitten. Tekeekö Venäjä Suomet ja alkaa elää velaksi tai lähteekö ulkomaiset sijoittajat edes luotottamaan Venäjää, luottoriskin luulisi ainakin olevan melkoinen ja rahan kallista. Sodan alussahan luottoluokittajat tipauttivat Venäjän roskalainaluokkaan mutta en tiedä onko se muuttunut. Toinen fataali kärki on tietysti parhaassa työiässä olevien ihmisten tapattaminen ja maastamuutto. Ukrainalla on tietysti samat ongelmat mutta vähän eri kulmalla. Se on täysin riippuvainen liittolaistensa taloudellisesta avusta. Ilman sitä valtio kaatuu heti. Työikäisten tapattaminen ja maastamuutto-ongelma on vastaava kuin Venäjälläkin.

Tuohon Mercedes-Benz AMG:n myynnin ”close to zero” -ongelmaan voisin kommentoida sen verran, että valitettavasti olen itsekin pelännyt näin käyvän, enkä pelkästään AMG:n osalta. Itse asiassa olin viime kuussa Vehon myyntipäällikön juttusilla isolla kirkolla ja yhdessä vaiheessa hän veti minut syrjään muusta porukasta ja sano, että tiedätkö MÖYKKYNEN, että pelkään päämieheni tehneen vakavan virheen. He ovat tuoneet markkinoille auton, joka on liian täydellinen ja jonka takia ihmiset arastelevat ostaa sitä, koska he eivät tunne olevansa sen arvoisia. Yritin lohduttaa häntä sillä, että kukaan meistä ei ole todellisuudessa yhdenkään Mercedes-Benzin mallin arvoinen, mukaan lukien hyötyajoneuvot, koska kukaan meistä ei ole täydellinen, toisin kuin Mercedes-Benz. Pakko on arvostaa Mercedes-Benzin tinkimätöntä linjaa vaikka se vaikuttaakin negatiivisesti myyntiin. BMW:n lähestyminen aiheeseen on erilainen. Sen arvoja ovat vaatimattomampi laatu ja kompromissit, ei niinkään täydellisyys ja tinkimättömyys mutta myynti kiittää. Valintojen maailma.

Mitäpä tässä osaisin sanoa evakkoni tilanteesta. Hän oli tänne tullessaan 31v ja tuossa aiemmin kesällä vietettiin 34v synttäreitä, että onhan tässä aikaa kulunut vähän ennakoitua enemmän. Viisumi on umpeutunut kesäkuussa -22, että siinäkin mielessä tilanne on lähes ideaali. Mitään suunnitelmaa tilanteen korjaamiseksi ei onneksi ole ja miksi lähes ideaalia tilannetta pitäisikään korjata. Vähän meinaa meillä olla välillä turbulenttista ja eskaloitumisia niin ei pääse tylsistymään ja pääsee kasvattamaan nahkan paksuutta. Mutta on nuo ryssät vaan joka suhteessa ihan eri planeetalta. Sitä ei tajunnut silloin ensimmäisellä yrittämällä >10v sitten, kun ajattelu ei tapahtunut aivoilla mutta nyt sen tajuaa. Tiivistäisin asian siten, että voit viedä minkin pois ryssälästä mutta et koskaan ryssälää pois minkistä, eikä tämä ole negatiivinen kommentti vaan pelkästään tosiasian toteaminen. Minäpä kerron, kun jaksan naputella, yhden hyvän esimerkin venäläisestä ”hauskasta” käytännön pilasta, jonka kohteeksi pääsin. Se kuvaa hyvin kuinka makaaberi noiden huumorintaju on.
 
Nimenomaan tällä tavalla sen on pakko olla. Nythän Venäjä kuluttaa itseään kahdella hyvin fataalilla kärjellä. Kolmannes julkisista menoista kuluu jo sotaan ja samalla yhteiskunnan pitäisi toimia normaalisti, joka aiheuttaa budjetin alijäämän, jota paikataan varoista. Jossain vaiheessa kassa tyhjenee pakostakin. Ainoa kysymys on, että milloin se tapahtuu ja mitä sitten. Tekeekö Venäjä Suomet ja alkaa elää velaksi tai lähteekö ulkomaiset sijoittajat edes luotottamaan Venäjää, luottoriskin luulisi ainakin olevan melkoinen ja rahan kallista. Sodan alussahan luottoluokittajat tipauttivat Venäjän roskalainaluokkaan mutta en tiedä onko se muuttunut. Toinen fataali kärki on tietysti parhaassa työiässä olevien ihmisten tapattaminen ja maastamuutto. Ukrainalla on tietysti samat ongelmat mutta vähän eri kulmalla. Se on täysin riippuvainen liittolaistensa taloudellisesta avusta. Ilman sitä valtio kaatuu heti. Työikäisten tapattaminen ja maastamuutto-ongelma on vastaava kuin Venäjälläkin.

Joo Ukrainalla on sama ongelma ja siinä mielessä pahemmin, että koko Ukraina on valjastettu sotaan. Venäjä taas yrittää pitää Putinin ydinkannattajat eli Pietarin ja Moskovan keskiluokan poissa sodasta. Minulla on pari venäläistä kaveria, jotka on pietarilaista keskiluokkaa ja heidän ongelmat sodan kanssa on olleet luokkaa, että veli värvättiin liikekannallepanossa, mutta vapautettiin parin puhelun jälkeen ja ettei Krasnodarin ja Krimin välillä olevalle datsalle voi enää mennä sodan takia. Heillä on varaa vielä olla välittämästä sodasta, mutta epäilen sodan päättyvän heti ja heidän alkavan tosissaan vastustaa sitä sitten, kun tuo veli joutuu Kurskiin tms. ja jää sotavangiksi, kuolee tai vammautuu siellä. Tuo on kuin suvakit, jotka kyllä kannattaa mamutusta, kun ei heidän lasten kouluissa ole mamuja tai heidän asuinalueilla asu heitä.

Veikkaan, että Venäjä alkaa jättää maksamatta sovittuja maksuja esim. sotilaiden omaisille rahojen loppuessa. Tuohan oli jo aika huomattava summa budjetista. Muistaakseni tuota on jo käynyt ulkomaalaisille värvätyille, jotka on työnnettu etulinjaan kuolemaan ja sitten on jätetty palkat maksamatta (tai ne on vetänyt välistä joku värväri).

Mitäpä tässä osaisin sanoa evakkoni tilanteesta. Hän oli tänne tullessaan 31v ja tuossa aiemmin kesällä vietettiin 34v synttäreitä, että onhan tässä aikaa kulunut vähän ennakoitua enemmän. Viisumi on umpeutunut kesäkuussa -22, että siinäkin mielessä tilanne on lähes ideaali. Mitään suunnitelmaa tilanteen korjaamiseksi ei onneksi ole ja miksi lähes ideaalia tilannetta pitäisikään korjata. Vähän meinaa meillä olla välillä turbulenttista ja eskaloitumisia niin ei pääse tylsistymään ja pääsee kasvattamaan nahkan paksuutta. Mutta on nuo ryssät vaan joka suhteessa ihan eri planeetalta. Sitä ei tajunnut silloin ensimmäisellä yrittämällä >10v sitten, kun ajattelu ei tapahtunut aivoilla mutta nyt sen tajuaa. Tiivistäisin asian siten, että voit viedä minkin pois ryssälästä mutta et koskaan ryssälää pois minkistä, eikä tämä ole negatiivinen kommentti vaan pelkästään tosiasian toteaminen. Minäpä kerron, kun jaksan naputella, yhden hyvän esimerkin venäläisestä ”hauskasta” käytännön pilasta, jonka kohteeksi pääsin. Se kuvaa hyvin kuinka makaaberi noiden huumorintaju on.

Muuten tuli mieleen kuvio millä olisit voinut järkätä mimmin Suomeen. Eli olisit kärrännyt hänet jonnekin Itä-Suomeen rajan lähelle ja sitten hän olisi ilmoittautunut turvapaikan hakijaksi ja väittänyt, että tuli rajan yli ja ilman papereita. Eihän rajavartiolaitos voisi muuta tehdä kuin uskoa tuon. Vaikka epäilys heräisi, niin eihän kukaan uskoisi mersumiehen tuoneen lännestä päin naista naisen esittäessä tietämätöntä ja ettei puhu kuin venäjää.
 
-Ukrainan hyökkäys Kurskiin on vaikeuttanut ukrainalaissotilaiden tilannetta Donbasin rintamalla, kertoo brittilehti Financial Times.
Hyökkäyksen alettua on arvioitu, että Ukraina pyrki iskullaan nimenomaan helpottamaan painetta Donbasin suunnalla. FT:n mukaan Kurskin-operaatio ei kuitenkaan ole pakottanut Venäjää siirtämään merkittävästi joukkoja itärintamalta pohjoiseen.

-Eräs FT:n haastattelema tykistöprikaatin komentaja kertoi, että yksi syy Venäjän etenemiselle Donbasissa on ukrainalaisresurssien siirtäminen Kurskiin. Esimerkiksi hänen prikaatissaan säännöstellään tykistöammuksia, koska niitä on päätetty viedä hyökkäystoimien tueksi Kurskiin.

Lisäksi Ukraina on siirtänyt hyökkäykseensä yli 10 000 sotilasta Donbasin ja Harkovan rintamilta, FT kuvailee. Kyse on Ukrainan osaavimmista sotilaista, kuten maahanlaskujoukoista ja mekanisoiduista prikaateista.

Riskit on kovat, kääntyykö homma jo haitalliseksi pikkuhiljaa?
 
Back
Ylös Bottom