UFC 235: Jones vs. Smith (La 2.3.2019 Las Vegas)

[wer12]

Walkerilla on selkeitä poikkeuksellisia lahjoja mitä tulee pystyotteluun tuon kokoisena ottelijana, mutta painipeli on vielä melko lailla testaamatta UFC:n tasolla. Cirkunovin vois kuvitella hakevan matsia mattoon aika aktiivisesti ja veikkaan että sen sinne saakin mikäli ei kolise sitä ennen omissa liikaa. Tästä syystä kokeilin Mishan ihan varsin pelattavaa kerrointa tässä.

Jep samaa mieltä. Yöllä selviää saako cirkunov matsin mattoon.

 

[AndyS]

Mutta jos lähdetään siitä että roundtree tyrmäsi entisen huippu K1-ottelijan.

Lähdetään mieluummin siitä, että Roundtree tyrmäsi 1-1-listaisen vapaaottelijan. Potkunyrkkeily ja vapaaottelun pystyottelu ovat aivan eri peliä. Potkunyrkkeilijöistä voivat vapaaottelussa "suoraan" pärjätä hyvin liikkuvat ja pitkää etäisyyttä pitävät ottelijat, kuten vaikka Israel Adesanya. (Mattotekniikat ja alasvientipuolustus heidänkin pitää tietenkin treenata.)

Sen sijaan nämä Gökhan Sakin tapaiset "infighterit", jotka tulevat hyvässä paketissa puolietäisyydelle lyömään koukkusarjoja ja siihen alapotkua perään, eivät voi vapaaottelussa tehdä tätä leipälajiaan, koska sen voi ehkäistä painilla ja alta pois liikkuminenkin on häkissä helpompaa kuin kehässä.

Tästä syystä Saki ja muut vastaavat joutuvat muuttamaan sitä pystyotteluaankin sellaiseen tapaan, jossa he eivät ole hyviä. Menestys ei ole ollut loistavaa ei Sakilla eikä kellään muullakaan samantyyppisellä ottelijalla.

 

[wer12]

Lähdetään mieluummin siitä, että Roundtree tyrmäsi 1-1-listaisen vapaaottelijan. Potkunyrkkeily ja vapaaottelun pystyottelu ovat aivan eri peliä. Potkunyrkkeilijöistä voivat vapaaottelussa "suoraan" pärjätä hyvin liikkuvat ja pitkää etäisyyttä pitävät ottelijat, kuten vaikka Israel Adesanya. (Mattotekniikat ja alasvientipuolustus heidänkin pitää tietenkin treenata.)

Sen sijaan nämä Gökhan Sakin tapaiset "infighterit", jotka tulevat hyvässä paketissa puolietäisyydelle lyömään koukkusarjoja ja siihen alapotkua perään, eivät voi vapaaottelussa tehdä tätä leipälajiaan, koska sen voi ehkäistä painilla ja alta pois liikkuminenkin on häkissä helpompaa kuin kehässä.

Tästä syystä Saki ja muut vastaavat joutuvat muuttamaan sitä pystyotteluaankin sellaiseen tapaan, jossa he eivät ole hyviä. Menestys ei ole ollut loistavaa ei Sakilla eikä kellään muullakaan samantyyppisellä ottelijalla.

Joo olen tietoinen että 1-1 lista sakilla.
Silti pidän kovana suorituksena että tyrmää pystyssä K1 ottelijan.
Vaikka pysty erilaista niin lähtökohdat on aika hyvät.
Kuvitellaan vaikkapa sun jengin paras ottelija ottais vaparisäännöillä ni pienistä hanskoista huolimatta varmaan pärjäis pystyssä. Kunhan sitä jonkun aikaa treenaisi.
Siinä olet kyllä oikeassa että tietyntyyppinen kuten tää israel pärjää paremmin, sanoisin pisteottelumainen. Nyrkkeilyssä mielestäni amatöörityyli.

 

[AndyS]

Meidän paras ottelija - Lauri Suomela - pystyisi luultavasti siirtymään vapaaotteluun melko helposti, juuri siksi, että on hyvä liikkumaan ja ottelee mielellään pitkältä etäisyydeltä. Mutta potkunyrkkeilyssä saman tasoinen ja tyyliltään Gökhan Sakin tyyppinen ottelija menestyisi luultavasti paljon huonommin vapaaottelijana.

Sakin otteleminen vapaaottelussa ei näytä yhtään samalta kuin hänen potkunyrkkeilynsä. Sakin potkistyyli ei vain toimi ja hän joutuu tekemään vaparin pystyssä asioita, joita ei ole harjoitellut kovin paljon ja joissa hän ei siksi ole hyvä.

Lähtien jo siitä, että vapaaottelussa iskut pääosin väistetään tai otetaan liikkeellä pois, kun Sakilla oli potkunyrkkeilyssä tapana pääosin blokata ne kädellä, mikä toimii vaparissa lähinnä hätätilanteissa varalla. Ei ole mikään ihme, että omissa kolisee.

Sakin hyökkäysvoima potkunyrkkeilyssä perustuu puolietäisyyden nopeisiin lyöntikombinaatioihin vähän samaan tapaan kuin Mike Tysonilla, paitsi että hän tietysti laittaa sinne alapotkuja loppuun. Tätä hän ei kuitenkaan voi tehdä vapaaottelussa, koska tuloksena olisi painitilanne ja luultavasti alasvienti, koska Saki ei osaa painia juuri ollenkaan. Jos vapaaottelussa haluaa lyödä puolietäisyydeltä, on pakko olla todella hyvä painija, esimerkiksi Daniel Cormier on tällainen. Saki joutuu kuitenkin aloittamaan hyökkäykset kauempaa ja tekemään enemmän yksittäisiä tai vain parin tekniikan sarjoja kuin on tottunut potkunyrkkeilyssä. Tätäkään hän ei ole kovin paljon harjoitellut, eikä siksi ole siinä hyvä.

Tuloksena on se, että Saki ei ole vapaaottelun pystyssä hyvä hyökkäämään eikä puolustamaan, eikä hän osaa painia juuri ollenkaan. Siksi rekordissa komeileekin nykyään luvut 1-2-0. Ennustin jo Sakin tehdessä UFC-sopimuksen, että hän ei tule menestymään juuri millään tavoin.

 

[Phenomi]

Onhan tämä nyt hiukan eri asia kun toinen on otellut HW luokassa tuloksekkaasti ja on myös hankkinut kokoa sinne luokkaan noustakseen. Kössi ei ole koskaan mw luokkaa korkeammalla ole otellut ja sielläkin kävi uransa alussa hakkaamassa ilmeisesti kannuja kunnes huomasi että saa parhaan edun kuitenkin ww painoluokassa. Mutta olisitko sinä laittanut Rumblen ennakkosuosikiksi jos samat herrat olis ottaneet revanssin ww tai edes mw luokassa?
Parempi esimerkki olisi mitenkä Cormier pärjäisi Rumblelle hevarissa ja pitäisikö LHW matsi tyystin unohtaa jos miehet kohtaisivat HW luokassa.


Alistair Overeem on muuten otellut lhw sarjassa Chuck Liddeliä ja Vitor Belfortia vastaan, miten luulet että 185 Belfortille olisi käynyt jos olisi otellut Ubereemia vastaan? (Vitor Belforistahan on kyllä kanssa HW versio ja sekin kaveri oli melko pelottava näky)

Olet oikeassa ja Rubmle on melko ääriesimerkki näissä. Pointti oli kuitenkin se, että ei nämä eri painoluokan ottelut pitäisi siihin "viralliseen" rankingiin jossain toisessa painoluokassa vaikuttaa. Toisin sanoen, Volkanin voittamalla Smith on ansaitusti Santosia korkeammalle rankattu, vaikka onkin tälle hävinnyt eri painoluokassa.
Nyt jos taas rankingien ulkopuolelta järjellä ajatellaan asiaa, niin tuosta ottelusta on kuitenkin vain vuosi aikaa ja Santos voisi ihan hyvin tehdä saman tempun myös tässä painoluokassa. Se ei kuitenkaan ollut edellisen viestin pointti.

 

[vässykkä]

Mitä täällä tapahtuu?
Onko kortille lisätty Suomalaisia taikka Saki?
Menkää ulos vääntämään


Kortti on kyllä alkuvuoden paras ja hienoa että kaikki matsit toteutuu
Täytyy herätä kyllä joskus 04.00 jälestä.

 

[Kekewuu]

Meidän paras ottelija - Lauri Suomela - pystyisi luultavasti siirtymään vapaaotteluun melko helposti, juuri siksi, että on hyvä liikkumaan ja ottelee mielellään pitkältä etäisyydeltä. Mutta potkunyrkkeilyssä saman tasoinen ja tyyliltään Gökhan Sakin tyyppinen ottelija menestyisi luultavasti paljon huonommin vapaaottelijana.

Sakin otteleminen vapaaottelussa ei näytä yhtään samalta kuin hänen potkunyrkkeilynsä. Sakin potkistyyli ei vain toimi ja hän joutuu tekemään vaparin pystyssä asioita, joita ei ole harjoitellut kovin paljon ja joissa hän ei siksi ole hyvä.

Lähtien jo siitä, että vapaaottelussa iskut pääosin väistetään tai otetaan liikkeellä pois, kun Sakilla oli potkunyrkkeilyssä tapana pääosin blokata ne kädellä, mikä toimii vaparissa lähinnä hätätilanteissa varalla. Ei ole mikään ihme, että omissa kolisee.

Sakin hyökkäysvoima potkunyrkkeilyssä perustuu puolietäisyyden nopeisiin lyöntikombinaatioihin vähän samaan tapaan kuin Mike Tysonilla, paitsi että hän tietysti laittaa sinne alapotkuja loppuun. Tätä hän ei kuitenkaan voi tehdä vapaaottelussa, koska tuloksena olisi painitilanne ja luultavasti alasvienti, koska Saki ei osaa painia juuri ollenkaan. Jos vapaaottelussa haluaa lyödä puolietäisyydeltä, on pakko olla todella hyvä painija, esimerkiksi Daniel Cormier on tällainen. Saki joutuu kuitenkin aloittamaan hyökkäykset kauempaa ja tekemään enemmän yksittäisiä tai vain parin tekniikan sarjoja kuin on tottunut potkunyrkkeilyssä. Tätäkään hän ei ole kovin paljon harjoitellut, eikä siksi ole siinä hyvä.

Tuloksena on se, että Saki ei ole vapaaottelun pystyssä hyvä hyökkäämään eikä puolustamaan, eikä hän osaa painia juuri ollenkaan. Siksi rekordissa komeileekin nykyään luvut 1-2-0. Ennustin jo Sakin tehdessä UFC-sopimuksen, että hän ei tule menestymään juuri millään tavoin.

Oho Andy Ässä on saanu Moden natsat! Foorumilla sparrailu tuottaa vihdoin tulosta. Kova suoritus. Onko foorumin moderointilinjaan tulossa muutoksia?

 

[makek]

Jos löytyy HD tason streamia taas, niin voisin melkeinpä herätä katsomaan tätä eventtiä suorana.
Pitkästä aikaa on alkanut vapaaottelun seuraaminen taas vähän enemmän kiinnostamaan. Muutaman hiljaisemman vuoden jälkeen. Askren on ainakin persoonana ihan mukava lisä porukkaan, vaikka Lawleria ehkä enemmän jo tyylinkin takia kannatan.

Toivottavasti tulee onnistunut show, ja hienoja hetkiä.

 

[t800]

Hmm, oisko tämä nyt niin kova kortti että pitäisikö se pistää PakkisSätti pystyyn yö:n ajaksi?, kun allekirjoittanut
nyt ainakin valvoo 01:00 - 08:00 ...as usual

 

[Kekewuu]

Prelit ei ilmeisesti näy Viaplayltä, mutta näkyykö prelit ja early prelit molemmat Fight Passilla?

 

[Zimpanssi]

Walkerilla on selkeitä poikkeuksellisia lahjoja mitä tulee pystyotteluun tuon kokoisena ottelijana, mutta painipeli on vielä melko lailla testaamatta UFC:n tasolla. Cirkunovin vois kuvitella hakevan matsia mattoon aika aktiivisesti ja veikkaan että sen sinne saakin mikäli ei kolise sitä ennen omissa liikaa. Tästä syystä kokeilin Mishan ihan varsin pelattavaa kerrointa tässä.

Mishan leuka on tässä se ongelma. En oikein usko että kestää hittiä..

 

[Bluesmies]

Askren on ainakin persoonana ihan mukava lisä porukkaan.

Niin on, jos tykkää yläasteen biologian opettajan persoonasta.

 

[Phenomi]

Niin on, jos tykkää yläasteen biologian opettajan persoonasta.

Aika moni tuntuu ilmeisesti biologian opettajista sitten tykkäävän. Ben on mielestäni tämän hetken viihdyttävin persoona MMA-piireissä, mitä pressereihin yms. tulee.

 

[LaiRoU.]

Niin on, jos tykkää yläasteen biologian opettajan persoonasta.

Meillä oli kyllä yläasteella hauska opettaja, joka keskitty enemmän tarinointiin kuin opettamiseen ja sopivan hurtti huumori Askrenin kanssa en kyllä sen kummemmin näe yhtäläisyyksiä.

 

[bebeto]

Prelit ei ilmeisesti näy Viaplayltä, mutta näkyykö prelit ja early prelit molemmat Fight Passilla?

Kyllä.

 

[Cooper]

Robbie voittaa! Olen niin varma että laitoin 20e likoon.

 

[Reno^^]

Oho Andy Ässä on saanu Moden natsat! Foorumilla sparrailu tuottaa vihdoin tulosta. Kova suoritus. Onko foorumin moderointilinjaan tulossa muutoksia?

Sarkasmitutkani saattaa reistailla mutta I for one welcome our new Andy-overlords. On aikakin että joku siivoaa paskaa tältäkin osastolta ja minusta ihan oikea kaveri valittu hommaan.

 

[Reno^^]

Robbie voittaa! Olen niin varma että laitoin 20e likoon.

Ei hitsi meillä sama!

 

[Cooper]

Ei hitsi meillä sama!

Huomenna juhlitaan.

 

[tokoro]

25e unibetille. 5e Zabit voitto + jones ko,tko 1 erä. Samat vedot mutta jonesille 2 erän tko, ko jne. Viidenteen erään asti. Mitä pidemmälle ottelu kantaa, sitä suurempi voitto :p (kunhan jones ei mene subittamaan tai Zabit häviämään)