UFC 229: Khabib vs. McGregor (La 6.10.2018 Las Vegas)

Kumpi voittaa MMA:n "kovimman" matsin EVER?

  • Total voters
    195
  • Poll closed .
Khabib on henkisesti vahva, sitä ei voi kiistää. Niin oli myös Diaz ja on varmasi Fergusonkin. Joku - esim. minä - saattaisi väittää, että sarjaansa vuosikausia ylivoimaisesti hallinnut p4p-listan pitkäaikainen ykkönenkin olisi henkisesti vahva. Ylipäänsä pitkäaikaiset menestyksekkäät ottelijat, jotka puskevat aina mestaruuteen asti harvemmin ovat henkisesti heikkoja - jopa ne, jotka Conor on voittanut. Että ei tämä ottelu siinä mielessä eroa aiemmista.

Ja kuten yllä mainittiinkin, niin Conorilla on tainnut vaparissa kerran pettää kunto sillä tavalla, että se maksoi hänelle ottelun. Ei huonosti heikkokuntoiselta kaverilta, jonka vastustajista löytyy mm. sellaisia journey maneja kuin Mendez, Aldo, Holloway, Alvarez ja Diaz. Tietty hyvä kunto ei ole ensimmäinen asia, mikä Conorista tulee mieleen, koska hänen vahvuutensa ovat muualla, mutta ei se nyt huono tai edes keskinkertainen sentään ole.

Mitä itse otteluun tulee, niin on toki mahdollista, että Khabin saa Conorin mattoon, pitää siellä ja voittaa ottelun. Mikäli näin käy, niin tuskin kovin moni on aidosti ihmeissään, sillä tuo on ollut aika monen ottelijan kohtalo Khabibia vastaan. Mutta että "riittää, kun kävelee leuka rinnassa iholle ja vie mattoon"? En ole yleensä ajatellut vapaaottelijoiden olevan mitään neroja, mutta että niin typeriä, ettei kukaan aiemmin ole tätä keksinyt? Paljon joutuu Khabib tekemään töitä, että pääsee hyvin pois alta liikkuvan ja lujaa pakittaessaankin lyövän Conorin iholle. Voi sen tehdäkin, koska on yksi kovimmista, ellei kovin, ottelija painoluokassaan, mutta helppoa se ei tule olemaan. Yhtä naurettavaa kuin sanoisi, että Conor vain kävelee takaperin ympyrää 5x5min ja mättää samalla Khabibia naamaan, kun tämä kävelee perässä samaa vauhtia.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Pussied out, I did. Noin sanoi Conor notorius-dokumentissaan tappion jälkeen. Olla noin rehellinen itselleen, kuin Conor on tappion ja voiton hetkellä, on se avain menestykseen ja kehittymiseen. Ja siihen ei pysty ellei ole henkisesti todella vahva. Moni suuri urheilija on sanonut, että on ihan ok pelätä, tuntea paineita jne. Voittajat erottelee pidemmän päälle häviäjistä tapa miten näitä asioita osaa käsitellä.

Aina olisi helpompi etsiä tekosyitä, laittaa jonkun muun piikkiin jne. Tämän varmaan jokainen vähänkään elämää nähnyt tajuaa jo ihan normaalista elämästä. Tätä itsepetosta ja selittelyä ilmenee jopa monella urheilijalla ja ufc-ottelijalla. Mikäli taustajoukoissa ei ole ihmisiä, jotka pysyvät rehellisinä faktoille niin vaikea siinä on kehittyä.

Näin mattimeikäläisenä voisin sanoa keskustelupalstalla jotain jatkuvasti selittelevää ottelijaa henkisesti heikommaksi kuin toista. Mutta Conorista sitä en sanoisi, sillä henkisesti mitään heikkouksia omaava henkilö ei nousisi tuolla tyylillä sossun luukulta yhdeksi seuratuimmista urheilijoista maailmassa.
 
Jose Aldon ja Khabibin mentaalipuoli tuntuu olevan kyllä ihan eri levelillä vaikka Aldo hallitsikin vuosikausia. Aldo näytti ennen matsia jo kun olisi luovuttanut ja USADA:n jälkeen tuntu Aldokin pikkasen muuttuneen.
Mitä noista Conorin muista vastuksista vois sanoo niin Mendes tais tulla 2 viikon varotusajalla matsiin joka vähän varmasti paransi kuntoeroa.
Max Holloway taas oli tuolloin 21 vuotias joka oli juuri ennen hävinny Dennis Bermudezille niin ei taida olla ihan sama Max kun nykypäivinä.
Kyllä tässä mun mielestä on isojakin eroja aiempaan.

Jos matsi menis esim. 3 erään ja Conorilla olis kunto yhtä loppu 3 erässä Khabibbia kun esim Diazia vastaan 2. matsissa niin Conor on sen jälkeen Khabibille vaan pelkkä teuraseläin.
Painiminen on paljo enemmän voimia vievää kun pystyssä otteleminen ja jos Conor joutuu heti mattoon Khabibia vastaan eikä pääse samantien ylös niin väittäisin, että peli oli siinä.
Äkkiä se Codyn ja Ngannoun hypenyrkkikin kaatui.
 
Varmasti n. 2,5 vuodessa on saatu tehtyä kuntopuoleen halutessaan vaikka ihmeitä jos siihen vaan on panostettu, ja miksipä ei olisi? Toki on täysin eri asia otteletko 5 täyttä erää omalla mukavuus- vai epämukavuusalueella.
 
Siihen 2.5 vuoteen mahtuu myös aika paljon juhlintaa Conorilla ettei luultavasti ihan koko 2.5v ole kuntopuolta pistelly kuntoon.
Painiminen on rankempaa fyysisesti kun pystyssä nekkailu joka tapauksessa, siitä huolimatta onko se mukavuus- vai epämukavuusalueella.
 
Conorilla kuitenkin suht tuore perhe ja aika hyvin hilloa, melko iso kysymysmerkki miten on treenaillut. Se on varma, että jos Conor voittaa niin alkaa armoton jälkilöyly hänen suunnalta kuinka on kovin ikinä(kyllä hän tekisi siinä kohtaa mediassa olemisella rahaa). Jos Khabib voittaa, niin voisin kuvitella että rematch-puheet alkaa välittömästi. Ellei tapahdu jotain muuta, kuten Conorin eläköityminen ottelemisesta. Ja loppujen lopuksi hevon vittuakaan minä tiedä, mutta mukava spekuloida ja esittää profeettaa.
 
Miikaz sanoi:
Jos matsi menis esim. 3 erään ja Conorilla olis kunto yhtä loppu 3 erässä Khabibbia kun esim Diazia vastaan 2. matsissa niin Conor on sen jälkeen Khabibille vaan pelkkä teuraseläin.
Painiminen on paljo enemmän voimia vievää kun pystyssä otteleminen ja jos Conor joutuu heti mattoon Khabibia vastaan eikä pääse samantien ylös niin väittäisin, että peli oli siinä.
Äkkiä se Codyn ja Ngannoun hypenyrkkikin kaatui.
Click to expand...

Toki jos kolmannen erän jälkeen Khabib on yhtä väsynyt kuin kovakuntoiseksi tiedetty Diaz kolmannen erän jälkeen, niin en laskisi Conoria pelkäksi teuraseläimeksi.

Mielenkiinnosta muuten, missä vaiheessa Conorin kohdalla kyse ei ole enää hypestä, siis hypoteettisessa tilanteessa. Ennen Mendeziä kyse oli totta kai hypestä, sen jälkeen tai viimeistään Aldon kaaduttua, on hieman omituista puhua hypestä. Tai ainakin itse näen hypen lähinnä siten, että ottelija, jolla ei vielä meriittejä, mutta huima potentiaali, voi olla hypetetty. Ottelija, joka on jo antanut näytöt, on jo vakiintunut tai legit, eikä enää hypetetty. Aldon jälkeen on vielä kaatunut Diaz ja Alvarez. Väitän, että UFC:n varmaan yli sadan ottelijan rosterista ei löydy edes kymmentä aktiivista kaveria, jota voi meriiteissä edes verrata Conoriin.

Khabibin kohdalla on sikäli mielestäni kysymysmerkkejä, ettei hän ole oikeastaan ikinä joutunut ongelmiin. Toki se on vain ja ainoastaan Khabibin hyvyyden ansiota, mutta siksi tämä ottelu onkin niin mielenkiintoinen. Väitän, että harva uskoi Conorista ennen Diazin kohtaamista, että pahassa paikassa hän käytännössä luovuttaa jo ennen toisen erän loppua ilman, että vastustaja on vielä saanut paljoakaan aikaan. Harva varmaan uskoi samaa Silvasta ennen Sonnenin kohtaamista (vaikka ottelun voitti lopulta, niin oli aika veltto puolet ottelusta), tai Mirkosta ennen Fedoria,...
 
Ylläoleva on hyvä kirjoitus! En tiedä miksi, mutta itsellä on "Conor-faniudesta" huolimatta(tai siitä syystä) melkein aina ollut olo, että siinä on jotain altavastaajan asemaa. Onhan vastustajat olleet kovia ja noin, mutta onhan äijän näytöt todella kovia kuitenkin.
 
mskomu sanoi:
Toki jos kolmannen erän jälkeen Khabib on yhtä väsynyt kuin kovakuntoiseksi tiedetty Diaz kolmannen erän jälkeen, niin en laskisi Conoria pelkäksi teuraseläimeksi.

Mielenkiinnosta muuten, missä vaiheessa Conorin kohdalla kyse ei ole enää hypestä, siis hypoteettisessa tilanteessa. Ennen Mendeziä kyse oli totta kai hypestä, sen jälkeen tai viimeistään Aldon kaaduttua, on hieman omituista puhua hypestä. Tai ainakin itse näen hypen lähinnä siten, että ottelija, jolla ei vielä meriittejä, mutta huima potentiaali, voi olla hypetetty. Ottelija, joka on jo antanut näytöt, on jo vakiintunut tai legit, eikä enää hypetetty. Aldon jälkeen on vielä kaatunut Diaz ja Alvarez. Väitän, että UFC:n varmaan yli sadan ottelijan rosterista ei löydy edes kymmentä aktiivista kaveria, jota voi meriiteissä edes verrata Conoriin.

Khabibin kohdalla on sikäli mielestäni kysymysmerkkejä, ettei hän ole oikeastaan ikinä joutunut ongelmiin. Toki se on vain ja ainoastaan Khabibin hyvyyden ansiota, mutta siksi tämä ottelu onkin niin mielenkiintoinen. Väitän, että harva uskoi Conorista ennen Diazin kohtaamista, että pahassa paikassa hän käytännössä luovuttaa jo ennen toisen erän loppua ilman, että vastustaja on vielä saanut paljoakaan aikaan. Harva varmaan uskoi samaa Silvasta ennen Sonnenin kohtaamista (vaikka ottelun voitti lopulta, niin oli aika veltto puolet ottelusta), tai Mirkosta ennen Fedoria,...
Click to expand...
Soppaa sotkee osittain se että hävisi diazille jota ei ole pidetty aivan terävimpänä kärkenä. Osaltaan myös näyttää conorin kuolevaisuuden ja kun pystyi siitä nousemaan niin näyttää miten kova se on tekemään töitä ja kehittymään.

Hyvä että diazikin palaa kehään, voihan sekin olla paljon kovempi kuin aiemmissa matseissaan ja varmaan onkin
 
JustForBetting sanoi:
Ensimmäisessä Diaz ottelussa kyllä sippasi siitä samaa mieltä ja antoi periksi, kun yritti koko ensimmäisen erän lyödä päätä irti. Toisen ottelun voitti mitä käytiin 5 erää kovasta kunnosta tunnettua Diazia vastaa, joten onko Conorin kunto oikeasti niin paska kuin väität? Alvarezia vastaan otteli n.1,5 erää ja aika freesiltä tuo vielä vaikutti kun ottelu päättyi. Mistä olet tämän saanut mieleesi, että Conor ei jaksais kuin 1,5 erää Fergusonia vastaan? Yhden ottelun perusteella...salli mun nauraa.

Eiköhän ton kaikki tiedä, että Ferguson on parempi matossa. Turha tommosella paskalla on alkaa pätemään. Mutta siinä onkin Fergusonilla tekemistä, että ensinnäkin selviää edes toiseen erään ja toisekseen, että saa Conorin mattoon. Fergusonilla on 14 ottelua ja "jopa" 6 alasvientiä koko UFC uran aikana. Hän ei tietääkseni ole mikään älytön painija. Toivottavasti tämä ottelu toteutuu jonain päivänä niin saadaan paremmuus selville.

Conorilla 21 voittoa joista 18 on TKO/KO niin hänen lyöntivoimansa on yliarvostettua? Tuus nyt ite selittää tyhmälle, että millälailla se on yliarvostettua?
Click to expand...
No nyt sitten.. Ferguson on minun tietääkseni jenkkien college mestari painissa.
 
Vaikea puhua hypestä conorin kohdalla enää. Viimeistään alvarez matsi sinetöi sen, että conor on todella hyvä ja alasviennitkään ei ole enää iso aukko. Toki khabib on oma eläimensä ja ihan kaikilla 155lbs ottelijoilla on ongelmansa khabibin kanssa. Tosin ei khabibkaan niitä alasvientejä ota suorilta vaan enemmänkin yrittää, epäonnistuu, yrittää eri tavalla epäonnistuu ja kun noita ketjuttaa tarpeeks niin se alasvienti löytyy. Tämä on ihan erilainen painityyli kuin esim. chad mendezillä.


View: https://www.youtube.com/watch?v=25r5R7YCKNA
 
Toki Conor on muutakin kun pelkkää hypeä, niinkun esim Codykin.
Kuitenkin kun tosi moni väittää kivenkovaan, että Conor on kaikkien aikojen p4p #1 niin onhan Conorissa sellaista tietynlaista hypeä ilmassa.
Ei minun mielestä urheilullisten meriittien puolesta voi sanoa läheskään noin. Ei Conor kuitenkaan ole ikinä puolustanut vyötä.
Toki tuplamestaruus on ainutlaatuinen meriitti ja kova suoritus, mutta jos kaikki muutkin ottelijat saisivat matsata ketä tahansa vastaan haluaa niin veikkaan, että esim Woodleysta olis tullu helposti tuplamestari jos ois päässy vuos sit Bispingiä vastaan.
 
Miikaz sanoi:
Toki Conor on muutakin kun pelkkää hypeä, niinkun esim Codykin.
Kuitenkin kun tosi moni väittää kivenkovaan, että Conor on kaikkien aikojen p4p #1 niin onhan Conorissa sellaista tietynlaista hypeä ilmassa.
Ei minun mielestä urheilullisten meriittien puolesta voi sanoa läheskään noin. Ei Conor kuitenkaan ole ikinä puolustanut vyötä.
Toki tuplamestaruus on ainutlaatuinen meriitti ja kova suoritus, mutta jos kaikki muutkin ottelijat saisivat matsata ketä tahansa vastaan haluaa niin veikkaan, että esim Woodleysta olis tullu helposti tuplamestari jos ois päässy vuos sit Bispingiä vastaan.
Click to expand...

Aikaistahan tuo p4p tai edes paras fw/lw ottelija koskaan tittelistä puhuminen on conorin kohdalla. Mutta jos saa jossitella niin, jos conor voittaa khabibin ja fergusonin niin se kyllä nostaisi conorin mukaan keskusteluun.

Mun mielestä noi p4p kruunaukset on aina kiistanalaisia. Se on mielenkiintoisempaa, ketkä ovat keskustelussa mukana olevat ottelijat ja miten heidän edukseen/haitakseen voi luoda p4p argumentin.

Khabib vs. Conor matsissa toivottavasti saadaan valoa niin kovin moneen asiaan. Mikä on khabibin pystyn oikea taso, entä conorin alasvientipuolustus? Jos ottelu ei päätykkään jomman kumman dominointiin niin loppuuko conorilla kunto vai ei? Entä khabib, khabibia kukaan ei ole käyttänyt syvissä vesissä. Entä jos conor osuu hyvin mutta ei saa lopetettua khabibia, voiko myöhemmät erät mennä molemmilta kaasutteluksi?

Mä epäilen, että jos conor voittaa khabibin niin seuraava askel on 170bs sarja. Woodley on ihan järjettömän hyvä, mutta conor uskonee löytävänsä vasurille paikan, kun woodley "ryntää" päälle. Woodley varmasti myös uskoo voittavansa conorin. Tuo olis myös iso matsi ja se toisi conor vs. gsp matsin kartalle, kun dana haluaa gsp:n ottelevan 170lbs sarjassa. Conor ei jäädy niin kuin till, ei ainakaan ensimmäisessä kahdessa erässä :D
 
Woodley lyö lujempaa kuin Conor, ulottuvuusetua ei Conorilla, painissa pahasti jäljessä, yleisissä voimatasoissa huomattavasti... En näkis Conorilla kovin suuria mahdollisuuksia. Mut eihän se mitenkään luonnollinen painoluokka sille ole, et miksi pitäisikään olla. Enkä oikein usko että Khabibilla olis sen enempää mahdollisuuksia, mutta Khabib saattais paremmin/luonnollisemmin paisua 170 mittoihin ajan kanssa jos sen päätöksen tekee. Mut jotenkin epärelevantti spekulaatio mun mielestä tällä hetkellä.
 
Oon seurannut tätä keskustelua nyt sivusta jonkin aikaa ja aattelin tulla tänne kertomaan, et miten hommat oikeasti on... :)

Niin kuin joskus kirjoitin niin Conorilla tuntuu usko hieman loppuvan, kun väsyy ja omiin kolisee. Hän on myös itse tästä maininnut. Siksi luulen, että yksi syy miksi Conor ei tee nyt pressiä on juurikin tuo, että se on kaikki pois treeneistä ja otteluun keskittymisestä. Uskon, että nyt tehdään asiat viimosen päälle, jotta ottelupäivänä ei mieleen tule yhtäkään asiaa jonka olisi voinut tehdä paremmin. Sellainen kun tuppaa syömään uskoa, varsinkin kun on tällainen vastus kyseessä kuin Kebab. Kirjoitin muutamia sivuja taaksepäin, että Khabib on Conorille se kaikkein pahin match up, mutta olen alkanut hieman kyseenalaistamaan tuota ajatusta.

Uskon, että Conor tulee yllättämään monet sillä, että Khabibilla tulee olemaan täysi työ saada Conor mattoon ja vaikka saisikin, niin Conor handlaa hyvin sen pelin. Uskon myös, että Conorin kunto tulee olemaan raudanluja tässä ottelussa. Nyt on jätetty onneksi se saatanan sirkus pois, eikä sillä suunsoitolla ja niillä ennustuksilla kasata itselle turhia paineita. Luulen, että tuo on yksi syy uskon loppumiseen, kun olet viikkotolkulla uhonnut lyöväsi vastustajan pihalle ekassa erässä ja se vastus seisoo edelleen sun edessäs ja tappelee kovaa vastaan vaikka eriä on mennyt jo monta, niin kyllä se varmasti vaikuttaa.

En yhtään ihmettelisi, että tästä tulisi aika samantyylinen ottelu kuin Conor vs Eddie. Tuossa joku kirjoitti aikaisemmin (josta sai kuittailua), että Khabibin pitäisi laittaa leuka rintaan, suojaus ylös ja rynniä Conor kiinni. Vähän samat ajatukset itsellenikin tulee mieleen, koska karatehippaa Khabib ei voi missään nimessä lähteä Conorin kanssa harrastamaan. Enkä usko, että Khabib pystyy hyväliikkeistä Conoria viemään mattoon shoottaamallakaan eikä muutenkaan jallittamaan. Khabib on valovuoden Conoria jäljessä pystyottelussa, joten hänet pitää yrittää voittaa muilla kuin teknisillä avuilla. Khabibin pitää käyttää kovuuttaan hyväksi ja koittaa pitää armotonta prässiä yllä ja otella vähän samankaltainen (taktiikaltaan) matsi kuin esim. Klitschko vs Purrity. Kovaa painetta luoden yrittää saada Conor väsymään ja tarkoin varjella leukaansa. Sitten viedä matsi mattoon retuuttaa väsynyttä Conoria. Ei mikään helppo homma. Siksi uskonkin, että Conor vie tämän ottelun.

Itse olen aatellut ottavani tuon Viaplay-tarinan. Kyllä sen rahan voi tyhmemminkin käyttää. Aina valitetaan, kun ei ole mitään palveluja ja sitten kun on, niin valitetaan kun se maksaa. Sen jälkeen ollaan innoissaan kun tulee kilpailua markkinoille ja saadaan hinnat poljettua alas ja sitten surkutellaan, kun bisnes ei ole kannattavaa ja firmat ovat konkurssissa. Sitten ollaankin taas siinä pisteessä, että ei ole palveluja.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom