CBB Tuukka Heikkinen

[segetin]

Itseäni kiinnostaa juuri tuo aihe todella paljon!

 

[Konaa]

Miksi kehonrakennus ei ole olympialaji ?

Tuukka Heikkisen kotisivuilla pohdintaa aiheesta.

 

[Antsukka]

Hyvä homma että viime aikoina yhä useampi kisaaja ja bodymaailman henkilö on ottanut kantaa lääkejuttuihin. Onko menneiden aikojen hyssyttelykulttuuri viimein loppumassa? Odotan artikkelia innolla.

 

[DukeBulkem]

Minkäslaisilla kaloreilla Tuukka bulkkaa ja diettaa? Itse olen lähelle saman pituinen ja painoinen (huomattavasti löysemmällä kehonkoostumuksella tosin :D) niin olisi mukava verrata.

 

[biif]

Miksi kehonrakennus ei ole olympialaji ?

Tuukka Heikkisen kotisivuilla pohdintaa aiheesta.

Miksi tuota aihetta pitää pohtia?

 

[Cbb_Jarno]

Miksi tuota aihetta pitää pohtia?

Miksi sitä ei saisi pohtia? Jos sua ei kiinnosta mitä Tuukka on aiheesta pohtinut niin aina voit jättää lukematta.

 

[Jatkuvuus]

Minkäslaisilla kaloreilla Tuukka bulkkaa ja diettaa? Itse olen lähelle saman pituinen ja painoinen (huomattavasti löysemmällä kehonkoostumuksella tosin :D) niin olisi mukava verrata.

Viime aikoina en varsinaisesti ole bulkannut, vaan syönyt 4000-4500 kcal tietämillä ja pitäen samalla viikossa vähähiilarisen dieettipäivän. Kisadieetit on menneet viime vuosina 2600 kilokalorin päiväkeskiarvolla.

Miksi tuota aihetta pitää pohtia?

Vittuillakseni pohdin.

 

[jaybe]

Hyvä homma että viime aikoina yhä useampi kisaaja ja bodymaailman henkilö on ottanut kantaa lääkejuttuihin. Onko menneiden aikojen hyssyttelykulttuuri viimein loppumassa? Odotan artikkelia innolla.

Ei ole, vain naturaalit uskaltaa ottaa kantaa noihin lääkejuttuihin.

 

[Konaa]

Tuukan kotisivuilla on nyt luettavissa uusi kattava artikkeli. Aiheena roinaaminen ja puhdas urheilu.

 

[Deleted member 40111]

Hyvä ääripään esimerkki ottaa jonkun pro-ukon kehitys hardcore-doupeilla ja supergenetiikalla vs. ok-tason natikkageeneillä treenaus. Onhan esim. Eeli Halonen kasvanu natikkana huomattavan paljon kovempaa tahtia kuin esim. Tuukka itse. Onko Tuukalla jo lääketieteen tohtorin paperit että faktana voi noita tonne listata? Se että pikkukuuri 10x lihasmassan kasvunopeuden, jos niin kerta on niin Suomen saleilla pyörii feikkidoupit ja on erityisen lahjatonta porukkaa treenaamassa. Annetaan se kuva, että kuka tahansa noilla kasvaa möröksi pikkukäytöllä, joka on ihan täyttä paskaa.

Tuo on täysin yhdestä näkökulmasta kirjotettu artikkeli. Ja tietenkin huomaa, ettei miehellä itsellään ole kokemusta douppaamisesta tai varmaankaan edes läheltä seurattu muiden douppausta. Se vaan nähty mitä voi tapahtua kun kaikki mahdolliset myrkyt lyödään kehiin ja tehdään hommaa ammattimaisesti hyvällä genetiikalla niinkuin joidenkin cbb miesten siirtyessä kehoon. Sit toi edellä jo postattu kuva on nyt ihan huumoria. "Lääkeaineilla saavutettu muutos kehossa". Toisessa kuvassa urheilematon kroppa, ja toisessa treeni, ruokavalio ja douppaus? Käsityksen saa, että tuo muutos on tapahtunut vain lääkkeitä vetämällä. "Roinaajan ei yleensä koskaan tarvitse pelätä ylikuntotilaa." Siinä myös täysi valhe. Anabolit kun kyllä lihaksiston palautumiskykyä tehostaa, mutta nekään eivät juuri jeesaa hermoston palautumiskykyä/rasituksen sietoa. Eli täysin yksilöllinen juttu, minkälaista rääkkiä hermosto kenelläkin kestää ajautumatta ylirasitustilaan ihan niinkuin naturaalitilanteessakin. Turhapa näistä on väitellä, mutta onko tossa järkee kirjotella artikkeliin tuollaisia juttuja, jotka eivät paikkaansa pidä. Koko artikkelia jaksanu edes läpi lukea, kun niin paljon epäkohtia.

 

[Bona_oi]

Tuukan kotisivuilla on nyt luettavissa uusi kattava artikkeli. Aiheena roinaaminen ja puhdas urheilu.

katso liitettä 138161

Vois kysyä, että mihin tutkimustuloksiin perustuu tämmöset heitot esim. "vuosi roinaamalla vastaa 10 vuotta natuna lihasmassan hankinnassa". Toki kaikki tietää, että kehitystä tulee nopeempaa, mutta noihan on ihan omasta päästä nakattuja vertailuja.

 

[JudoHemmo_85]

Ei ole, vain naturaalit uskaltaa ottaa kantaa noihin lääkejuttuihin.

Ja Pianan Riku!

 

[Hulkki]

Anabolit kun kyllä lihaksiston palautumiskykyä tehostaa, mutta nekään eivät juuri jeesaa hermoston palautumiskykyä/rasituksen sietoa.

Tämä on ihan paskapuhetta, mutta jostain syystä roinarit edelleen viljelevät tuota harhaluuloa. On tiedetty jo yli 10 vuotta, että testosteronilla on suoraa vaikutusta hermostolliseen palautumiseen:

"the effect of testosterone on the nervous system (i.e.testosterone can interact with receptors on neurons and increase the amount of neurotransmitters released, regenerate nerves, increase cell body size and dendrite length/diameter.)"
Kraemer & Ratamess 2005: Hormonal Responses and Adaptations to Resistance Exercise and Training.

Mitä tulee Tuukan tekstiin, olihan tuolla aika paljon täyttä mutua ja suoranaisia asiavirheitäkin, mutta olen samoilla linjoilla aika monen Tuukan heittämän väittämän kanssa (ja olen itse valmentanut lukuisien naturaalikisaajien lisäksi myös useampia ei-naturaaleja). Tuukan virhe oli kirjoittaa noita tarkkoja lukemia, jotka todellisuudessa olivat vain hänen omia mutuarvioitaan omakohtaisten havaintojen perusteella. Esimerkiksi tuo, että vuodessa roinalla voi mennä 10 vuotta natikkana treenanneen ohi pitää täysin paikkansa, mutta minkäänlainen tarkka sääntö tuo ei ole, jolloin nettimääkijät pystyvät helposti diskreditoimaan koko tekstin luotettavuuden.

 

[wnbpotari]

Hyvä ääripään esimerkki ottaa jonkun pro-ukon kehitys hardcore-doupeilla ja supergenetiikalla vs. ok-tason natikkageeneillä treenaus. Onhan esim. Eeli Halonen kasvanu natikkana huomattavan paljon kovempaa tahtia kuin esim. Tuukka itse. Onko Tuukalla jo lääketieteen tohtorin paperit että faktana voi noita tonne listata? Se että pikkukuuri 10x lihasmassan kasvunopeuden, jos niin kerta on niin Suomen saleilla pyörii feikkidoupit ja on erityisen lahjatonta porukkaa treenaamassa. Annetaan se kuva, että kuka tahansa noilla kasvaa möröksi pikkukäytöllä, joka on ihan täyttä paskaa.

Tuo on täysin yhdestä näkökulmasta kirjotettu artikkeli. Ja tietenkin huomaa, ettei miehellä itsellään ole kokemusta douppaamisesta tai varmaankaan edes läheltä seurattu muiden douppausta. Se vaan nähty mitä voi tapahtua kun kaikki mahdolliset myrkyt lyödään kehiin ja tehdään hommaa ammattimaisesti hyvällä genetiikalla niinkuin joidenkin cbb miesten siirtyessä kehoon. Sit toi edellä jo postattu kuva on nyt ihan huumoria. "Lääkeaineilla saavutettu muutos kehossa". Toisessa kuvassa urheilematon kroppa, ja toisessa treeni, ruokavalio ja douppaus? Käsityksen saa, että tuo muutos on tapahtunut vain lääkkeitä vetämällä. "Roinaajan ei yleensä koskaan tarvitse pelätä ylikuntotilaa." Siinä myös täysi valhe. Anabolit kun kyllä lihaksiston palautumiskykyä tehostaa, mutta nekään eivät juuri jeesaa hermoston palautumiskykyä/rasituksen sietoa. Eli täysin yksilöllinen juttu, minkälaista rääkkiä hermosto kenelläkin kestää ajautumatta ylirasitustilaan ihan niinkuin naturaalitilanteessakin. Turhapa näistä on väitellä, mutta onko tossa järkee kirjotella artikkeliin tuollaisia juttuja, jotka eivät paikkaansa pidä. Koko artikkelia jaksanu edes läpi lukea, kun niin paljon epäkohtia.

Luvitko sä tota kirjotusta ollenkaa, sanaakaan? Ihan kuulostaa toi sun tarina erilaiselta minkä äsken luvin Tuukan tekstistä. Haluatko kertoa viellä enemmän oma kohtasista kokemuksistasi steroidejen kanssa vai käytitkö sinäki vain pelkkää vettä vahingossa?

 

[apulus]

Luvitko sä tota kirjotusta ollenkaa, sanaakaan? Ihan kuulostaa toi sun tarina erilaiselta minkä äsken luvin Tuukan tekstistä. Haluatko kertoa viellä enemmän oma kohtasista kokemuksistasi steroidejen kanssa vai käytitkö sinäki vain pelkkää vettä vahingossa?

Useimmat doupit ovat öljy- eikä vesipohjaisia.

 

[Hulkki]

Toinen juttu mikä pitää täysin paikkansa, on tuo eri ihmisten vaste treeniin ja/tai roinaan. Karkeasti ottaen natujen vs. roinaajien lihasmassa (ja tulokset ylipäätänsäkin) voidaan esittää osittain päällekkäisillä normaalijakaumilla. Hieman sama juttu kuin miesten ja naisten pituudet:

Eli tässä graafissa voidaan korvata x-akseli lihasmassalla, naisten käyrä natikkatreenaajilla ja miesten käyrä roinatreenaajilla: osa natikoista kasvaa isommaksi kuin osa roinaajista, vaikka roinaporukan keskimääräinen lihasmassa onkin selvästi natikkaporukan vastaavaa suurempi. Tässä käyrässä tosin molempien ryhmien koko on lähes sama, kun taas natikkatreenaajiahan on todellisuudessa helvetisti enemmän kuin roinaajia. Mutta periaate on silti sama, kun miettii miten gainzzit molemmissa porukoissa jakautuvat.

 

[Jatkuvuus]

Varmasti löytyy virheitä tekstistä ja vääriä sanavalintojakin monesta paikasta, olen niitä yrittänyt korjailla. Niin kuin tuolla artikkelin lopussa lukee, tämä juttu perustuu OMIIN kokemuksiini ja kuulemiini tarinoihin parin vuosikymmenen ajalta. Mitään tarkkoja faktoja ei tosiaan ole vara minun esittää, mutta kokemukseeni perustuvaa asiaa pystyy laittamaan. Ilman mitään perusteita en asioita esitä, vaan joku tuntuma kaikissa on kuitenkin mukana.

 

[Cbb_Jarno]

Onko Tuukalla jo lääketieteen tohtorin paperit että faktana voi noita tonne listata? ..tietenkin huomaa, ettei miehellä itsellään ole kokemusta douppaamisesta tai varmaankaan edes läheltä seurattu muiden douppausta.

Eihän Tuukka missään kohtaa artikkelia sanonut että noi olisi täysin faktatietoa/lukuja.. Ihme kitinät kyllä vedit tuosta.
"Artikkeli perustuu omaan reilun 20 vuoden kokemukseeni kuntosaliharjoittelusta, eikä sitä yleisesti pidä esittää minään tutkittuna faktatietona.
-Tuukka"

Oliko sulla muuten ne tohtorin paperit taskussa? Eihän sullakaan ollut kokemusta douppaamisesta? Mietityttää että miten arvostelet Tuukkaa tuollaisista asioista ja itse teet täysin saman asian... :D

"Roinaajan ei yleensä koskaan tarvitse pelätä ylikuntotilaa." Siinä myös täysi valhe. Anabolit kun kyllä lihaksiston palautumiskykyä tehostaa, mutta nekään eivät juuri jeesaa hermoston palautumiskykyä/rasituksen sietoa.

Tähän Utti sulle vastasikin..

 

[Deleted member 40111]

Joo olisi pitänyt sittenkin lukea tuo pitkä artikkeli loppuun, kun lopussa tuli perustelut että lähteenä ovat omakohtainen salihistoria ja näkemykset. Sitähän ne juuri olivat lähes täysin. Kokemusta minulla nykyisin on kyllä molemmista "treenitavoista". Enpä tuossakaan väittänyt, etteikö jotakin hermostolle suotuisia vaikutuksia olisi androgeeneilla, mutta ei siinä määrin ihan pikkuseteillä etteikö hermostollista ylirasitusta saisi pelätä. Perustuu omiin kokemuksiin. Tämä toki lienee yksilöllinen juttu ja ammattilaistasolla tuo lääkintäpuoli on toki viety sekin äärimmilleen. Lähinnä vaan ensiksi huomio kiinnittyi, että onkohan artikkeli ihan tarpeellinen kun taustatiedot perustuvat vain omiin näkemyksiin/kokemuksiin.

Havainnollistettunahan tuo yleistys mahdollisesta kehitystahdista tarkoittaisi: A) tässä tapauksessa naturaalitilanteessa kykenee kasvattamaan esim. 2kg lihasmassaa vuodessa, niin tilanteessa B) =doupaten 20kg lihasmassaa vuodessa. Ehkäpä Marko Savolaiselle oli mahdollista, mutta tuokin ontuu siinä että hän olisi luultavasti tehnyt natikkana huomattavasti enemmän tuossa vaiheessa kuin ton 2kg. Sanoihan kehittyneensä paremmin kuin roinaavat kaverinsa ihan alkuvaiheessa. Mikäli tuo olisi fakta, niin liki jokainen vähänkään potentiaalinen kehonrakentajan alku jolla mahdollisuus ja uskallus laittaa kaikki mahdollinen peliin; olisi 1-2 vuodessa promassoissa, mikäli pohjalla edes muutama vuosi tavoitteellista natutreeniä. Ei niitä proukkoja vaan täältä Suomesta liiemmin näy tulevan. Joo ja tähän ei tarvitse lisätä, ettei tuo laji ole pelkkää massaa. Ei niin, mutta sitä silti puuttuu suurimmalla osalla Suomen amatööreistä, jotka tuosta pro-kortista voisivat haaveilla.

Ei liene pointti koko kirjoituksessa, mutta painoarvoa voisi olla enemmän jos pahimmat "mutut" olisi jätetty tuosta pois. Ja ei mene yöunet minulta ainakaan, jos joku näitä netissä pohtii. Kunhan pyrin vähän kritisoimaan, joskin typerin perustein/tuli ilmaistua asia äkkipikaisesti. Tohtorin papereita ei ole, joka nyt varmaan jo selvinnee viestieni kirjoitusasusta :D Peace.

 

[Huukka]

Hyvä ja laaja kirjoitus! Ei tuossa mitään ihmeellistä ja mullistavaa ollut, ihan normi juttuja joista roinaajat ottavat aina nokkiinsa. :D

Miten natikka treenaaja voi välttää mielestäsi ylikunnon tai vastaavat ongelmat? Olen paljon miettinyt sitä kysymystä ja kaikki kirjoitukset ja jutut aiheesta on kovin ylimalkaisia. Sanotaan vaan tyyliin, että ei saa treenata liikaa ja syödä tarpeeksi. Luetellaan joitain oireita ja pelotellaan treenaajia, siitä helposti tulee vaan tekosyy treenata löysästi. Itse olen kasvattanut treenimääriä noin viiteen viikossa ja kerran pari tulee tuplatreeni pienille lihasryhmille pilkottuna. Tuntuu välillä, että olisi virtaa treenata useamminkin ja joutuu himmailemaan. Treeni on tietty monijakoista, eli en vedä kyykkyä viitenä päivänä vaan on pienille lihasryhmille treeniä, kuten kädet olkapäät. Myös domssit isoista lihasryhmistä pääsee palautumaan pääsääntöisesti, ellei ole tarkoituksella priorisoinnin alla. Mutta siis onko omia kokemuksia siitä, että voiko ylikuntoon ajautua ikäänkuin vahingossa? Että jos tuntuu että jaksaa treenata ja ei tarvitse lepopäivää tai kevennystä, niin onko suuri riski reenata vaikka viis päivää putkeen? Tietysti riippuu täysin henkilöstä ja ohjelmoinnista jne. mutta millaisia kokemuksia tästä on? Tuntuu itsestä että sitä ylikuntoa normaali ruokavaliolla, jossa ei ole kisadieetti, suurennellaan liikaa ja pelotellaan sen vaaroista... o_O

Kiitos hyvästä sisällöstä blogissa ja natikkabodareiden klaanin kuulumisesta