"Turhat" liikkeet?

[Penelope]

Forkkujen kehittämisen osalta hieman kyseenalainen vinkki, ja joka tullut käytännössä huomattua: Mikä tahansa eristävä hauis- tai ojentajaliike, jos sen tekee ei-keskittyen, ranteet velttoina, niin menee toivotun kohdelihaksen sijaan enemmän kyynärvarsiin ainakin jos pumppia suorituksen aikana käyttää mittarina osumasta. Kokemusta on.

Ojentajat taljassa sitten taas. Jätin ojentajat jossain kohtaa vähemmälle, koska ovat nekin itsellä yksi niistä turhankin helposti responoivia lihasryhmiä suhteutettuna muuhun. Valmentajan käskystä palautin k.o. nitkutuksen liikerepertuaariin takaisin, ja hyvä niin, koska sillähän se ihkuttamani ja haluamani 'kolmio' käsivarsien yläosaan vihdoin tuli. Eli taas; ei yhtään turha imo.

 

[Force]

Ei nyt kannata alaviistopenasta kuitenka liiaks innostua. Samalla logiikalla hauiksille vois tehä leukoja ja pohkeille kyykkyä ku ne muistaakseni aktivoituu eniten juuri noissa liikkeissä, vaikka ei välttämättä ekana uskois.

Kyllä se hauis tuppaa vaan hyvin treenaantumaan vastaote leuanvedossa.

 

[Oranki]

Ei nyt kannata alaviistopenasta kuitenka liiaks innostua. Samalla logiikalla hauiksille vois tehä leukoja ja pohkeille kyykkyä ku ne muistaakseni aktivoituu eniten juuri noissa liikkeissä, vaikka ei välttämättä ekana uskois. Tokihan ite tulee tehtyä dippiä, niin tulee vähän alaviistomaista rasitusta.

Aika monikin on tainnut mainita lisäpainoleuat vastaotteella parhaaksi yksittäiseksi hauisliikkeeksi. Esim. jto jos en ihan väärin muista. Samaten ne pohkeet todellakin rasittuu kyykyissä eikä edes vähän. Fysiqia kompaten kannattaa oikeasti opetella sitä anatomia niin aukeaa paremmin, että miten se kroppa oikeastaan toimii.

 

[Penelope]

Fysiqia kompaten kannattaa oikeasti opetella sitä anatomia niin aukeaa paremmin, että miten se kroppa oikeastaan toimii.

Ja jos ei jaksa lukea, niin pelkästään noita raskaamman sarjan janttereiden lavakuntokuvia katsomalla saa imo aika hyvän haisun siitä, miten paljon ihmisessä erilaisia lihaksia onkaan.

 

[Majoneesi]

Pointti nyt kuitenki oli, että aika harva jättää nämä perus hauiskäännöt ja pohjenytkytykset kokonaan pois vain, koska noissa muissa saa sen parhaan osuman. Enkä nää sille mitään syytäkään, miks jättää pois.

Onko se aktivointi ainut mittari?

 

[lakipiste]

Nii, mut alaviistopena on sama ku kaaripenkki ni siinä on se juju. Mut moni ei sitä tuu ajatelleeks, vaan penkkiä tehään koska muutkin.

Pohkeiden osalta itse uskon vaan raskaisiin seisten tehtyihin sarjoihin, koska pohkeet saa pitkäkestoista rasitusta jo normielämässä.

 

[super8]

^ Tämä

 

[The Monkey]

Samaten ne pohkeet todellakin rasittuu kyykyissä eikä edes vähän.

Aktivoituu ehkä, mutta rasitus on luonteeltaan lähinnä staattista eikä lihas pääse täysin supistumaan liikkeen aikana.

 

[Craig]

Mave
Kyykky
Penkki
Leuanveto
Pystäri
Dippi
Rinnalleveto
Kulmasoutu
Takaolkapääsoutu narulla taljassa
Metsätyö

Eri variaatioineen kaikki mitä urheileva nuorimies tarvitsee. Kaikki muu on "turhaa".

 

[annikki97]

Pari hajanaista mietettä:

Oon ihan samaa mieltä ton rinnan alaviistousjutun kanssa mutta itellä ei ainakaan onnistu dippaamalla kovin alapenkkimäinen liikerata - telineen tankojen pitäisi olla tavallaan kohtisuorassa vartaloon nähden ja painopisteittä ei vaan saa pysymään sellaseina, että vartalon saisi pidettyä tarpeeksi vaakasuorassa.

Jänniä nuo aktivaatiolukemat, tuollahan on "keskirinnalle" eri lukemia vaikka nykyisen lääketieteen mukaan lihakset supistuvat kokonaisuuksina ja keskirinnan pitäisi olla ihan samaa kuin alarinnan. Muutenkin jossain leuanvedoissa saa lukemia etureisille jos niitä vaan jännittää ja isometriset liikkeetkin voivat näyttää kovia lukemia, mutta varsinaista duunia ei kummassakaan tapauksessa tuu. Kannattaa myös huomioida että noiden artikkelien pääasiallinen kirjoittaja Contreras taitaa elää myymällä noihin lukemiin perustuvia tuotteita kuten jotain tonnin maksavaa hip thrust -laitetta.

En kyllä sanoisi kohautuksia turhiksi sen perusteella että Orankilla on epäkkäät kasvaneet ilmankin, yläosille ei kyllä maastaveto (isometrinen), rive (ei negatiivista eikä välttämättä täyttä vetoa epäkkäillä) tai pystäri (turhan pieni rasitus) riitä täyteen kasvuun.

 

[Wilmo]

Jänniä nuo aktivaatiolukemat, tuollahan on "keskirinnalle" eri lukemia vaikka nykyisen lääketieteen mukaan lihakset supistuvat kokonaisuuksina ja keskirinnan pitäisi olla ihan samaa kuin alarinnan.

Itseasiassa lihakset supistuvat motorisissa yksiköissä, joihin kuuluu vähän lihaksesta riippuen erinäinen määrä lihassyitä. Tämä motorinen yksikkö supistuu "kaikki tai ei mitään"-periaatteella, eli supistus on aina 100%. Jos haluat paneutua lisää asiaan, niin alfamotoneuroneista kannattaa aloittaa.

 

[lakipiste]

No ite en ainakaan näe mitään kohautuksia tarpeelliseksi kun ohjelmassa on jalkapäivänä SJMV, olkapääreenissä pystysoutu riipusta tangolla, ja selkäpäivänä vielä soudut sun muut. Jos tohon vielä jotain nytkytystä epäkkäille ni aika yliarvostettu lihasryhmä olisi sitten treenissä.

 

[Vitamiini]

Mave
Kyykky
Penkki
Leuanveto
Pystäri
Dippi
Rinnalleveto
Kulmasoutu
Takaolkapääsoutu narulla taljassa
Metsätyö

Eri variaatioineen kaikki mitä urheileva nuorimies tarvitsee. Kaikki muu on "turhaa".

Tosta listasta puuttu vielä traktorinkaato ja raksatyöt.:D

 

[Joppa]

Mitään en vois oikeen väittää turhaksi liikkeeksi. Totta kai kaikelle löytyy jotain korvaavaa, mutta tekeekö se liikkeestä jotenkin turhan? Eesimerkiksi nuo etuviparit saattavat olla aika turha liike, kun etuolkapäät nyt rasittuvat vähän kaikkialla muutenkin, mutta toisaalta ymmärrän ihan hyvin, jos joku voimanostaja niitä tekee. Kyse on tietysti lopulta taas kerran tavoitteista. En ehkä laittais pituushyppääjän treeniohjelmaan useita erilaisia hauiskääntöjä, ja kehonrakentajalta saattais esimerkiksi rinnalleveto tai boksihypyt jäädä väliin.

 

[Nikula]

Jänniä nuo aktivaatiolukemat, tuollahan on "keskirinnalle" eri lukemia vaikka nykyisen lääketieteen mukaan lihakset supistuvat kokonaisuuksina ja keskirinnan pitäisi olla ihan samaa kuin alarinnan.

E: wilmo ehti

 

[Fysiq]

Yksi liike mille en näe mitään tarvetta on kickback ojentajille käsipainolla. On vaan muita ojentajaliikkeitä mitkä tekee saman asian paremmin. Esim. ojentajat taljassa eri kahvoilla.

Ei tuota liikettä todellakaan juuri perusohjelmassa tarvita. Lihasta yritetään jännittää äärimmilleen lyhentyneenä, jolloin tulee kyllä kramppaava tunne, mutta todellinen jännitys (=tensio) jää heikoksi.

Ainoa käyttötarkoitus, joka voisi olla perusteltu tuolle liikkeelle voisi olla m. anconeuksen kohtuullisen spesifi harjoittaminen. Tuo unohdettu m. triceps brachiin ohella toinen kyynärnivelen ojentaja ohjaa kyynärnivelen optimia liukumista loppuojennuksessa ohjaten kyynärluun asentoa sivullepäin (lateraalideviaatio) ja ja kiertäen sitä sisäänpäin (mediaalirotaatio). lihas on siis eräänlainen optimaalisen liikeradan koordinaattori. Lähinnä tuo voisi olla tarpeen esim. instabiilin kyynärnivelen kohdalla.

 

[super8]

Itseasiassa lihakset supistuvat motorisissa yksiköissä, joihin kuuluu vähän lihaksesta riippuen erinäinen määrä lihassyitä. Tämä motorinen yksikkö supistuu "kaikki tai ei mitään"-periaatteella, eli supistus on aina 100%. Jos haluat paneutua lisää asiaan, niin alfamotoneuroneista kannattaa aloittaa.

Näin. Yksittäinen lihassolu supistuu joko täysillä tai ei ollenkaan. Lihasta supistettaessa harvoin aktivoituvat jokainen solu. Lihas koostuu sadoista - tuhansista soluista. Yksi solu on aina lihaksen pituinen eli se punainen "säie". Sillä että jos motorinen yksikkö ei kerro mitään.

 

[Fysiq]

Lawrence's Fitness Tip Of The Day Powered By Dymatize: Warm up Rotator Cuffs - YouTube

Tässä esitettyä ensimmäistä kiertäjäkalvosimen lämmittämiseen tarkoitettua liikettä, jossa olkaniveltä kierretään pystyasennossa pitäen käsipainoa kädessä voisi pitää aika lailla turhana. Tai ainakin tuon käsipainon pitämistä kädessä. Painovoimahan vastustaa tuossa asennossa pystysuunnassa, joten lähinnä tuossa saavutetaan hauiksen staattinen jännitys sillä välin kun olkaniveltä kiertävät lihakset työskentelevät ilman vastusta. Kiertäjien kohdalla aktivaatiota tulee enemmän vain silloin kun liikkeen suuntaa vaihdetaan nopeasti ja lihakset joutuvat työskentelemään inertiaa vastaan hetkellisesti. Tuollainen lyhytkestoinen repivä aktivaatio vielä ääriasennossa ei taas liene kovin järkevää varsinkaan lämmittelynä. Näitä aivopierujen tuotteita näkee nykyään ihan liikaa.

 

[Täti Kukkahattu]

Mave
Kyykky
Penkki
Leuanveto
Pystäri
Dippi
Rinnalleveto
Kulmasoutu
Takaolkapääsoutu narulla taljassa
Metsätyö

Eri variaatioineen kaikki mitä urheileva nuorimies tarvitsee. Kaikki muu on "turhaa".

Pitkään sivusta keskustelua seuranneena täytyy vihdoin sörkätä oma lusikka hämmentämään soppaa.

Vaikka lainatussa viestissä olisikin hieman pilkettä silkulmassa, taitaa tämä setti olla se jota jauhetaan kuukaudesta toiseen. Sitten jossain vaiheessa ei enää ollakaan (terveitä) urheilevia nuoria miehiä, eikä nuo liikkeet enää onnistu jonkin vaivan takia. Erityisesti olkapään ja lonkan seutuja olisi hyvä vahvistaa huomattavasti monipuolisemmin. Uskallan väittää, että pitkässä juoksussa olisi järkevämpää uhrata kerta kahdessa viikossa tai vartti joka treenin lopusta "erikoisliikkeiden" tekemiseen. Peruspunttaajan rajallisella treeniajalla se toki hieman hidastaa kehitystä lyhyellä aikavälillä, mutta vähentää huomattavasti todennäköisyyttä joutua viikkojen tai kuukausien pakkolomalle kunnon treenistä.

 

[Kalimero]

Kyllä ne etuviparit on aika turhat monelle natutreenaajalle, joiden on turha tehdä mitään Cutlerin 10 -päivän treenijakoja. Ihan jos anatomisesti miettii kaikkia punnerrusliikkeitä, niin ne kohdistuvat hyvin vahvasti etuolkapäihin. Sen lisäksi etuolkapäät tuppaa olemaan lähes kaikilla sivu- ja takaolkapäitä edellä, tai jopa haittaavat penkin, pystärin yms. kehitystä koska tarvitsevat palautumisaikaa, puhumattakaan sitten ylirasituksesta.

Jollekin näyttävyyden saaminen hartialinjaan voi olla merkityksellisempää kuin penkkitulos.

Jopa tässä kokoluokassa bikini/body fitneksen välimaasto etuviparit tuntuvat vähän turhalta nitkutukselta...

Ja joillekin menestyneille body- ja bikinifitnesskisaajille ne on yksi tärkeimpiä työkaluja hartialinjaa rakennettaessa.