Tulisijat

[Jimmy Kimmel]

Oli komeata palailla joulureissusta tapanina kotiin. Sähköt olivat katkenneet kuulemma jo aamu seiskalta ja kotiin tullessani kolmen hujakoilla ei virrasta ollut tietoakaan. Eipä siinä, kynttilöihin tulet ja pari myrskylyhtyä kaapista esiin. Puuhellaan valkea, pannukahvit hellalle ja lämpimät leivät uuniin.

 

[Timba79]

Oli komeata palailla joulureissusta tapanina kotiin. Sähköt olivat katkenneet kuulemma jo aamu seiskalta ja kotiin tullessani kolmen hujakoilla ei virrasta ollut tietoakaan. Eipä siinä, kynttilöihin tulet ja pari myrskylyhtyä kaapista esiin. Puuhellaan valkea, pannukahvit hellalle ja lämpimät leivät uuniin.

Meillä oli 22 tunnin katkos. Muutaman sanasen siitä hätäsesti blogiinkin heitin:

http://rakennusprojekti.fi/?p=1974

En tarkoituksella polttanut tulisijaa. Kolmesta syystä. Ensinnä pakastin on siinä turhan lähellä, ei viittinyt sitä kuormittaa. Toinen oli se ettei siihen ollut akuutti tarve ja kolmas selittää toisen syyn. Eli tänä aikana sisälämpö putosi vain n. 1,5 asteen verran.

 

[Inska]

Inska, sullahan oli Samsungin viinikaappi? Pistää näköjäs factory resettiä sähkökatkon jälkeen....

Samsungin viinikaappi löytyy. Ei näköjään ole sähkökatkosta tuo oma kaappi moksiskaan, kun custom-lpt on edelleen ihan oikein ja sähköt oli poikki täälläkin. Itsellä oli eilen Dexal kertakäyttömukissa Vin de Monsieur le Baron de Montfaucon, 2007 vuosikertaa. Ajattelin että nyt on oikea hetki korkata tuokin pullo. Riedelit ja muu snobbailu sikseen. Erinomainen vuosikerta ja viini. Säästin lasillisen vielä kotiin.

Jyväskylässä oli ainakin vuorokauden vintti pimeänä. Rupesi vituttamaan katkos, kun ei päässyt remontoimaan (ja viinikin tuli joutua jo eilen) ja lähdinkin kotiin. Tai sähköt alkoi palaamaan kolmen pintaan, mutta aina kun kerkesin käynnistää vannesahan, niin sähköt meni uudestaan. Eihän siinä kauaa jaksanut katella ennen kuin hermot meni.

Aamulla villoitin kuuden aikaan taskulampun valossa. Oli vähän alkukantaista menoa perkele. Yöllä ja aamulla oli kyllä todella komea tähtitaivas kun koko kylä oli pimeänä ja valosaastetta ei tullut mistään. Neljän-viiden aikaan aamulla ihmettelin pihalla pitkään kun oli niin komean näköinen taivas. Sitten sytytyn leivinuuniin tulet ja paiston parit paahtoleivät.

 

[Huppe]

Mikäs on kun takkahuoneen savupellin reijästä tulee savut sisälle kun lämmitän saunan puolella kiuasta? Hormissa on siis kaksi reikää, takkahuone ja sauna. Alipaine vetää piipun yläkautta savut takaisin? Miten tuon voi estää? Voinko tukkia palovillalla toisen hormin katolta? Takkahuoneen hormi ei ole vielä käytössä lainkaan.

 

[Procrastination]

Mikäs on kun takkahuoneen savupellin reijästä tulee savut sisälle kun lämmitän saunan puolella kiuasta? Hormissa on siis kaksi reikää, takkahuone ja sauna.

Ilmeisesti siis kuitenkin piipussa kaksi hormia eikä yhdessä hormissa kaksi liitosta. Ja käyttämättömän hormin savupellin liitoksesta tulee savua kun toista hormia käytetään? Kokeile tosiaan vaikka tukkia villalla käyttämättömän hormin yläpää, testaa tuleeko savua vieläkin. Jos tulee niin lieneekö hormien välillä yhteys, halkeama tms.

 

[Timba79]

En mä ainakaan keksi mitään syytä miksei vielä käyttämätöntä hormia voisi tukkia? Ensiksi itse tuota kokeilisin.

 

[Jimmy Kimmel]

Mikäs on kun takkahuoneen savupellin reijästä tulee savut sisälle kun lämmitän saunan puolella kiuasta? Hormissa on siis kaksi reikää, takkahuone ja sauna. Alipaine vetää piipun yläkautta savut takaisin? Miten tuon voi estää? Voinko tukkia palovillalla toisen hormin katolta? Takkahuoneen hormi ei ole vielä käytössä lainkaan.

Ilmanvaihdossa pahasti häikkää? Kiuas nappaa palaessaan pirusti ilmaa ja tällöin tarvitaan luonnollisesti pirun paljon korvausilmaa sisälle pirttiin. Kun se riittävä korvausilma ei tule koneellisen ilmanvaihdon kautta, niin se tulee sitten omia reittejään pitkin taloon. Tässä tapauksessa viereisestä hormista.

Sinänsä aika huolestuttavaa, että näillä keleillä käyttämättömässäkin hormissa pitäisi painovoimaisen ilmanvaihdon pelittää tosi hyvällä voluumilla... Eli hormi on pystysuora putki, jossa on luonnollista konvektiota lämpötilaeroista johtuen. Ilman luonnollinen liike on tässä tapauksessa ylöspäin, mutta korvausilmasta on niin kova pula, että ilmavirta kääntyy päinvastaiseksi.

Lääkkeeksi kiukaalle korvausilmaa fiksusti. Saatko jostain esimerkiksi ikkunaa auki..?

 

[Huppe]

Ilmanvaihdossa pahasti häikkää?

Alipaineinen ilmanvaihto on mielestäsi väärin?
Niin, siis kiukaan vieressä on 110mm putki suoraan ulos joka nappaa korvausilmaa ulkoa. Talon ilmanvaihto on säädetty muistaakseni n. 5-10L verran alipaineiseksi. Kiuas toki vetää tuohon kovemman alipaineen.

 

[Jimmy Kimmel]

Alipaineinen ilmanvaihto on mielestäsi väärin?
Niin, siis kiukaan vieressä on 110mm putki suoraan ulos joka nappaa korvausilmaa ulkoa. Talon ilmanvaihto on säädetty muistaakseni n. 5-10L verran alipaineiseksi. Kiuas toki vetää tuohon kovemman alipaineen.

Alipaine on OK. Ymmärsin ilmeisesti jotain väärin tekstistäsi. Kuvittelin, että siitä takkahuoneen hormista olisi väkisin tullut korvausilmaa sisälle kiukaan palaessa, eli savuista ilmaa savupiipun päästä.

 

[Huppe]

Alipaine on OK. Ymmärsin ilmeisesti jotain väärin tekstistäsi. Kuvittelin, että siitä takkahuoneen hormista olisi väkisin tullut korvausilmaa sisälle kiukaan palaessa, eli savuista ilmaa savupiipun päästä.

Näin sitä käsittääkseni tuleekin. Mietin vain että onko tuo nyt aivan normaalia?
Tietty voi olla että muurari on unohtanut jonkun tiilen hormien välistä. En ihmettelisi sitä lainkaan.

 

[Jimmy Kimmel]

Näin sitä käsittääkseni tuleekin. Mietin vain että onko tuo nyt aivan normaalia?
Tietty voi olla että muurari on unohtanut jonkun tiilen hormien välistä.

Ei se ole normaalia. Pikemminkin v*ttumaista ja vaarallista.

Annas vielä vähän lisätietoja.

Savupiippuhan on joko tiilestä muurattu tai erinäisistä elementeistä koottu laitos. Savupiipussa on joko hormi tai hormeja. Samassa kerroksessa olevat ja samaa polttoainetta käyttävät tulisijat saa yhdistää samaan hormiin, jos niillä molemmillla tulisijoilla on omat sulkupellit. Onko sulla takkahuoneen tulisija sekä kiuas samassa hormissa vai onko molemmille omansa?

Jos niillä on sama hormi, niin sitten korvausilmaa ei tule tätä kyseistä hormia pitkin ja kyse on jostakin muusta. Mikäli niillä on omat hormit samassa piipussa, niin sitten kyse on nimenomaan korvausilman väärästä kulkemisesta. Se taas tarkoittaa sitä, että ilmanvaihto on enemmän tai vähemmän päin helvettiä suunniteltu. Alipainetta pitää pirtissä olla, mutta ei korvausilma saa silti talon savupiipuista tulla sisälle. Toisin sanoen pitäisi olla tehostettu korvausilman saanti, kun on valkea pesässä, kulkivat joskus muinoin takkakytkin nimellä. Periaatteessa helpoin ratkaisu tällöin on järjestää korvausilmalle helpompi reitti kiukaalle kuin naapurin hormi. Ikkunan avaaminen on vanhan kansan käyttämä keino.

Enkä mää näistä asioista mitään tiedä, kunhan annan valaistuneita arvauksia.

Nymmää lähren nukkumaan ja palaan asiaan vasta aamulla.

 

[Huppe]

Kaksi hormia, samassa piipussa. Kumpainenkin on puolen tiilen hormi. Onhan tuo takkakytkin olemassa ja ikkunan / terassin oven avaaminen auttaa myös. Mietityttää vain jotta miksi esim. tuo kiukaan vieressä oleva korvausilmaputki ei riittäisi?

 

[Jimmy Kimmel]

Mietityttää vain jotta miksi esim. tuo kiukaan vieressä oleva korvausilmaputki ei riittäisi?

Kyllä sen pitäisi riittää, mutta jotain häikkää on. Sanoitko aiemmin, että se on suora putki katosta läpi suoraan ylös päin?

Jos, näin on niin... Kiuas lämmittää jumalattomasti ilmaa. Lämmin ilma on kevyttä ja nousee ylös. Pihalla on pakkasta ja tuo pystysuora putki lykkää ison määrän ilmaa niin sanotusti harakoille. Pystysuora tuloilmaputki alkaakin toima kiukaan lisäksi toisena poistona, koska luonnolliset konvektiot on noissa oloissa jumalattoman suuret.

 

[Timba79]

Kyllä sen pitäisi riittää, mutta jotain häikkää on. Sanoitko aiemmin, että se on suora putki katosta läpi suoraan ylös päin?

Jos, näin on niin... Kiuas lämmittää jumalattomasti ilmaa. Lämmin ilma on kevyttä ja nousee ylös. Pihalla on pakkasta ja tuo pystysuora putki lykkää ison määrän ilmaa niin sanotusti harakoille. Pystysuora tuloilmaputki alkaakin toima kiukaan lisäksi toisena poistona, koska luonnolliset konvektiot on noissa oloissa jumalattoman suuret.

Tuohan on helppo testata, pitää kättä siinä venttiilin tuntumassa. Kyllä sen tuntee jos se raitista ilmaa sisään tuo. Meillä on tuloilma kiukaan päällä. Mutta se ei nouse ylöspäin kuin ehkä metrin verran ja sitten on ysikympin mutka ja siitä vaakassa välipohjassa ja talon seinästä pihalle. Tuo ainakin toimii kuten pitääkin. Kone tuo sitten raitista kanssa. Mutta saunoessa ja lämmittäessä saunaa poisto on auki vain lauteiden alla ja katossa oleva poisto avataan vasta kun saunominen on loppu ja tarkoitus kuivata sauna. Tällöin pistän yleensä vielä tuon ulkoa tulevan suoran korvauilman kiinni, jotta se oikeasti kuivuu tuo sauna ja pesuhuone.

Naapuri sanoi, että sen pitää pistää iv kone kiinni tai pienelle kun laittaa takkaan tulet, rupeaa muuten vetään väärinpäin. En tiedä sitten että onko syy se että on 1 krs talo ja sitäkautta huomattavasti lyhyempi piippu kun tuo meidän 8,8 metrinen. On tuossakin joskus vähän sytytysvaiheessa tikkusta palaminen mutta nopeeta se siitä lähtee vetämään sinne minne pitääkin. Mitään erillistä korvausilmatuloa meillä ei takkaan ole. Mutta tuo takka on tuossa isossa oh kh rt tilassa, joten se pääsee imemään kyllä aika vapaasti ilmansa.

 

[Jimmy Kimmel]

En tiedä sitten että onko syy se että on 1 krs talo ja sitäkautta huomattavasti lyhyempi piippu kun tuo meidän 8,8 metrinen. On tuossakin joskus vähän sytytysvaiheessa tikkusta palaminen mutta nopeeta se siitä lähtee vetämään sinne minne pitääkin.

Mulla on piippu samaa luokkaa ja vedon kanssa ei ole sytysvaiheessa pienintäkään haittaa, mutta mutta... Syksyllä, kun piippu ja tulisijat ovat kylmiä, niin joutuu oikeasti ekojen tulien kanssa kikkailemaan ja paljon. Sama juttu, jos pitää syksyllä muutaman päivän lämmitystauon, niin piipun kylmetessä katoaa vetokin. Helppohan veto on kuntoon laittaa vaikka kuumailmapuhaltimella hormiin tohottamalla, mutta onneksi tätä ei tarvitse harrastaa kuin niillä ekoilla lämmityksillä.

 

[Timba79]

Mulla on piippu samaa luokkaa ja vedon kanssa ei ole sytysvaiheessa pienintäkään haittaa, mutta mutta... Syksyllä, kun piippu ja tulisijat ovat kylmiä, niin joutuu oikeasti ekojen tulien kanssa kikkailemaan ja paljon. Sama juttu, jos pitää syksyllä muutaman päivän lämmitystauon, niin piipun kylmetessä katoaa vetokin. Helppohan veto on kuntoon laittaa vaikka kuumailmapuhaltimella hormiin tohottamalla, mutta onneksi tätä ei tarvitse harrastaa kuin niillä ekoilla lämmityksillä.

joo ja tämä ihan normaalia, sinne piippuunhan tulee sitä kylmää ja kosteaa. Ei se vedä ennenkuin kuivuu ja lämpiää. Jokainen, jolla on kesämökki, tietää tämän kyllä.

Ja siis itsellä tuon huomaa vaikka 3 päivän polttamattoman jakson jälkeen sillä, että ne sytyt palaa hetken vähän heikosti ennenkuin veto lähtee normaalisti käyntiin. Jos taas polttaa peräkkäisinä päivinä, lähtee veto eri tavalla. Mutta tässä varmaan osansa antaa tuo varaava takaa. Sillä jos saunassa on vaikka viikonkin tauko lämmityksessä, niin vetää aina niin että hyvä kun pysyy puut pesässä.

 

[karma]

joo ja tämä ihan normaalia, sinne piippuunhan tulee sitä kylmää ja kosteaa. Ei se vedä ennenkuin kuivuu ja lämpiää. Jokainen, jolla on kesämökki, tietää tämän kyllä.

Ja siis itsellä tuon huomaa vaikka 3 päivän polttamattoman jakson jälkeen sillä, että ne sytyt palaa hetken vähän heikosti ennenkuin veto lähtee normaalisti käyntiin. Jos taas polttaa peräkkäisinä päivinä, lähtee veto eri tavalla. Mutta tässä varmaan osansa antaa tuo varaava takaa. Sillä jos saunassa on vaikka viikonkin tauko lämmityksessä, niin vetää aina niin että hyvä kun pysyy puut pesässä.

Tänään pitäisi alkaa laittaan ensimmäisiä tulia uuteen takkaan. lienee syytä lähteä aika vaatimattomalla puumäärällä alkuun ?
Muistaakseni ohjeissa käskettiin polttamaan aluksi luokkaa 1 kg ohkosia puita/tikkuja, täytynee vielä lukasta läpi aohjeet...

Ilmanvaihtokojetta lienee syytä myös ohjata ylipaineistuksen puolelle...

Onko hyviä neuvoja ?

 

[Samo]

korvausilma räppänät auki jos sellasia löytyy, jos ei niin ikkunaa vaikka pikkasen. iv-koneesta takkakytkin painetuksi, sulkee siis määrätyksi ajaksi muut poistot ja todella maltilla ekat kerrat puita.

 

[Timba79]

Ja ehdottomasti rutikuivaa ja hyvinsyttyvää puuta. Esim. kuivasta halosta vaan puukolla veistää lastuja ja niiden lisäksi ohutta pilkettä. Veto voi olla alussa vähän hukassa ja jos puu on vielä kosteaa, niin se ei tee muutakuin savuttaa aivan törkeesti. Kannattaa nuohousluukusta esim. kokeilla sanomalehden palalla että veto lähtee piipusta kunnolla. Varaava takka itsessään kylmänä ja kosteana vetää vähän heikosti. Eli ei siinä mitään vikaa ole vaikka tuli ei iloisesti rätisisi heti kun tikun raapasee.

Ja mulla ei ainakaan tuo tykkää yhtään että on itse tulipesän ilmaluukut auki. Parhaiten syttyy ja palaa kun tulisijan luukkujen räppänät on kiinni ja arinan alapuolella olevat ilmaluukut kunnolla auki. Tosin ei kai kaikissa takoissa läheskään ole edes mitään ilmaluukkuja tulipesän luukussa?

 

[cryscythe]

Onks kellään mitään kokemuksia vesitakoista? Tässä kun on varaavien takkojen hintoja ihmetellyt niin tuli vastaan tuollainen vaihtoehto. Vaikuttais ajatuksena järkevältä siirtää takan lämpöteho veteen, josta sitä voidaan jakaa ympäri taloa. Hyö

Hinta pumppuinen yms. vähän alle 5000€. (ulkomailta reilun tonnin halvemmalla) Tuohon päälle piippu, putkitukset ja kuoret, jotka voi tehdä vaikka lujalevystä. Arvioin että koko paketin hinta tarvittavine töineen 7000-8000€. Eihän tuo ihan halpa ole, mutta eipä ole tullut vastaan muitakaan halpoja takkoja. Ihan perus funkkistakkaa ei tahdo saada asennettuna alle 5000€.

Tuolta löytyy tuollanen TERMOCAMINO DSA 2011 (WF25) jota tosissaan katsellut.
http://www.tulituote.com/index1.htm