BB PRO Tom Platz

Mike sanoi:
Arvaa paljonko mä kyykkään ja koitan jalkoja kasvattaa? Ja ootko katsonut mitä tapahtuu Pakkotoistolla kun mä alan puhumaan kyykystä, kaikki tulee vittuilemaan, se ei ole laisinkaan enää hyvä liike kun mä alan siitä puhumaan. Koitan kaivaa tänään sulle irvokkaita esimerkkejä.

Kun sanon, että Plazin reidet omaa varsin edulliset geenit, syy onkin treenissä, kun mä taas itse kerron, että kyykky on etureisille melkolailla kuningasliike, alkaa kauhee selitys miten ja se pro teki prässiä ja kyykky on turhaa.
Click to expand...
Pahoittelen jos loukkasin, ei ollut tarkoitus. Ei ollut kohdistettu sinuun, vaan minä kirjoitan aina yleistäen: Pointti on silti se, että jokainen meistä osaa kyykätä ja tekee sen mielestään oikein, treenaa mielestään kovaa jne. mutta kun pojan kanssa aikoinaan ryhdyttiin kokeilemaan tuota Platzin tekniikkaa, niin kävi hyvin nopeasti ilmi, ettei niitä jalkoja oltu treenattu koskaan aikaisemmin ns. oikeasti kovaa. Sama ilmiö löytyy myös sen RP-youtubekanavan hypertrofian maksimointiin perustuvasta treenistä, eli kun sen liikkeen tekee satujumppapainolla mutta oikein, niin se lihas vastaa siihen sellaisella tuskalla, ettet muista kokeneesi. Se johtuu siitä, että se perustreeni ei stimuloi sitä lihasta kunnolla, kun siitä on tullut sitä rutiinijyystämistä, mitä se monille on. Entäs sitten?

Jos on kaksi tapaa kyykätä, toinen stimuloi 100% lihaksesta ja toinen 70%, niin eikö olisi tarkoituksenmukaista käyttää tekniikkaa, joka mahdollistaa sen 100% mieluummin kuin 70% Jos verrataan vaikka voimanosto- kyykkyä Platz- kyykkyyn, niin se Platz -versio stimuloi sen etureiden aivan vitun hyvin, kun voimanostokyykky käyttää voimanlähteenä gluteusta jne. ja vähemmän etureittä. Ts. kaikki kyykkääminen jossa keho painuu kumaraan, ovat gluteusliikkeitä, koska se alaselkä perse-akselin ei kuulu kyykyssä liikkua, jos tehdään lihaa etureiteen. Se eliminoidaan kantakorokkeilla, nostokengillä jne. jotta saadaan vipukulmat suosimaan etureiden rasittamista ja pystyä asentoa.

Sitä ihmettelen, miksi näistä pitää väitellä, kun jokainen voi mennä ja kokeilla, vaikka kuukausi uudella metodilla, mitä siinä menettää? Ne gainit, joiden niukkuutta itkee täällä tai ylilaudalla silmät turvoksissa? Jotenkin vaikea tajuta. miksi pitää kirjoittaa kaikki siihen vtun kivitauluun, kun dynaaminen harjoittelu olisi parempi? :giggle:
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Geeneillä on ratkaiseva merkitys kaikissa fyysisissä lajeissa. Platz omasi hyvät geenit, mutta myös satsasi jalkoihin aivan sairaasti. Hän pystyi ajamaan reidet totaaliseen tilttiin kyykyilläkin, mutta noi älyttömät reisiojennussarjat saattoivat yhtä hyvin olla ratkaisevia.
Nykyajan huiput näyttäisivät yleensä treenaavan eristetymmin kuin Platzin aikana ja se on ihan loogista, jos tavoittelee äärimmäistä massaa.
 
kremppamestari sanoi:
Geeneillä on ratkaiseva merkitys kaikissa fyysisissä lajeissa. Platz omasi hyvät geenit, mutta myös satsasi jalkoihin aivan sairaasti. Hän pystyi ajamaan reidet totaaliseen tilttiin kyykyilläkin, mutta noi älyttömät reisiojennussarjat saattoivat yhtä hyvin olla ratkaisevia.
Nykyajan huiput näyttäisivät yleensä treenaavan eristetymmin kuin Platzin aikana ja se on ihan loogista, jos tavoittelee äärimmäistä massaa.
Click to expand...

Kyllä se platzkin keskittyi siihen, että se menee perille niihin reisiin, kun niitä treenataan. Ei ne kyykyn sarjapainot mitään hurjia olleet 140-200kg alueella meni, mutta äärimilleen viedyllä etureisidraivilla.
 
Roboz sanoi:
Nykyaikana kannattaisi ymmärtää, että geenien sijasta voi yhtä hyvin puhua treenin laadusta, koska on 100% varmaa, että sillä on keskimäärin enemmän merkistystä kuin niilä geeneillä. Ne geenit voi vaikuttaa siellä kisalavalla muutaman pisteen verran, mutta salilla vaikuttaa se, miten teet sen työn, jolla sen lihaksen tulisi kasvaa..
Click to expand...
Toki sillä treenin laadulla on merkitystä, mutta geeneistä on kiinni mihin sillä laadukkaalla treenillä pääsee, kai siitä nyt voidaan olla samaa mieltä?
Geenit on sitä, että samalla tekemisellä (ruoka, treeni ja lepo, miksei lääkkeetkin) toinen kehittyy paremmin. Voidaan olla samalla tasolla, mutta se kuinka helpolla sinne päästään, onkin sitten eri asia.
 
kremppamestari sanoi:
Geeneillä on ratkaiseva merkitys kaikissa fyysisissä lajeissa. Platz omasi hyvät geenit, mutta myös satsasi jalkoihin aivan sairaasti. Hän pystyi ajamaan reidet totaaliseen tilttiin kyykyilläkin, mutta noi älyttömät reisiojennussarjat saattoivat yhtä hyvin olla ratkaisevia.
Nykyajan huiput näyttäisivät yleensä treenaavan eristetymmin kuin Platzin aikana ja se on ihan loogista, jos tavoittelee äärimmäistä massaa.
Click to expand...
Platz sanoo hastattelussa selkeästi että kyykky on ylivoimaisesti tärkein liike jalkojen kehittämisessä eikä muilla liikkeillä ole kuin marginaalista merkitystä. Prässit, hakit, reisojennukset jne. ne on vain viimeistelyä. Kyykyillä tehdään reisiin lihat. Tämä on ollut Platzin viesti.

Tänä päivänä tilanne on muuttunut sikäli että lisääntynyt ja erityisesti kehittynyt kemian käyttö mahdollistaa kehityksen ilman raastavia kyykkysarjoja. Oikeat lääkkeet on sen eristävän treenin salaisuus.
 
Overwhelm sanoi:
Tänä päivänä tilanne on muuttunut sikäli että lisääntynyt ja erityisesti kehittynyt kemian käyttö mahdollistaa kehityksen ilman raastavia kyykkysarjoja. Oikeat lääkkeet on sen eristävän treenin salaisuus.
Click to expand...
Ei ne lääkkeet sitä lihasta kasvata ellei sitä ole hakattu kunnolla hajalle ja lihaksella olisi syy kasvaa.


Se on ihan yks ja sama hakata gramma tolkulla lääkkeitä jos treeni ei ole sen mukaista, folli sitten erikseen
 
Viimeksi muokattu:
enthy sanoi:
Ei ne kyykyn sarjapainot mitään hurjia olleet 140-200kg alueella meni, mutta äärimilleen viedyllä etureisidraivilla.
Click to expand...
Mikä sitten kenellekin on hurjaa, noilla painoilla Platz paukutteli 30-50 toistoa/sarja. Kovin sarja, minkä muistan Platzin jossain haastattelussa maininneen oli luokkaa 15x280 kg. Voi toki olla, että lapinlisää on tullut vuosien varrella ennätyksiin. Harmi, ettei näitä kovimpia kyykkytreenejä ole videolla, ne videot mitä vaikka youtubesta löytyy ovat kaukana Platzin huippukunnosta.
 
Kyllä itsekin oon sitä mieltä, että Plazilla oli hurjat geenit reisille. Oli myös lisäksi täydelliset kiinnityskohdat ja malli. Lisäksi välitykset kyykkyyn juuri varmaankin lähes täydellinen tai ainakin näyttää siltä, että se liike on luonnollinen. Kyykky on paras liike niille, joille se tuntuu luonnolliselta, mut ei se oo sitä kaikille vaikka kuinka yrittää parantaa tekniikkaa. Silloin joku muu liike kyseiselle henkilölle todennäköisesti toimii paremmin. Jos ei se kyykky vaan luonnistu, niin ei se silloin varmasti ole sille henkilölle kehittävin liike. Kaikkien kuitenkin tulisi se kortti koittaa ensimmäisenä eli opetella kyykkäämään mahdollisimman hyvin ja ensimmäiset vuodet kuitenkin yrittää edes. Ja jos jalat on tikut vielä parinkin vuoden yrittämisestä, niin voisi olla hyvä jo alkaa siinä vaiheessa koittaa muitakin liikkeitä. KJokaiselle löytyy se oma paras liike.. Mä tein kyykkyä lähes pelkästään reisille pääliikkeenä yli 20 vuotta. Aloin huomata jossain vaiheessa, et tekniikka alkaa vaan mennä pikkuhiljaa huonommaksi, koska ihme kyllä vanhemmiten on alkanu kangistumaan sieltä täältä paitsi yhdestä kohtaa:sneaky: ei kyl uskois... muut enivei siirryin smith kyykkyyn ja ilokseni huomasin, että reidet alkoikin taas kasvaa pikkuhiljaa. Siinä saan tehtyä niin paljon paremmalla tekniikalla nykyään huom! Kyykky oli mulle nuorempana erittäin hyvä liike ja pääsin ihan pohjaan selkä hyvin suorassa ja tuntui erittäin hyvältä reisissä. Muuta ei paljon tarvinnut.
 
sorzo sanoi:
Mikä sitten kenellekin on hurjaa, noilla painoilla Platz paukutteli 30-50 toistoa/sarja. Kovin sarja, minkä muistan Platzin jossain haastattelussa maininneen oli luokkaa 15x280 kg. Voi toki olla, että lapinlisää on tullut vuosien varrella ennätyksiin. Harmi, ettei näitä kovimpia kyykkytreenejä ole videolla, ne videot mitä vaikka youtubesta löytyy ovat kaukana Platzin huippukunnosta.
Click to expand...
Platzin tunnetuin kyykkysarja on 23×500 paunaa. Joku rikkoi sen vasta hiljattain, mutta tuskin kovimmat kyykkääjät on sitä kokeilleet.
Näihin kyllä laitetaan usein lapinlisää rajusti. Mm 73v Robby Robinsonin väitettiin jossain ottavan etukyykyssä edelleen 20x500 paunaa! Ottaakohan kukaan maailmassa?
 
kremppamestari sanoi:
Platzin tunnetuin kyykkysarja on 23×500 paunaa. Joku rikkoi sen vasta hiljattain, mutta tuskin kovimmat kyykkääjät on sitä kokeilleet.
Näihin kyllä laitetaan usein lapinlisää rajusti. Mm 73v Robby Robinsonin väitettiin jossain ottavan etukyykyssä edelleen 20x500 paunaa! Ottaakohan kukaan maailmassa?
Click to expand...
Tuosta Platz on itse todennut, että täysin hupailumielessä tehty, eikä lähelläkään mitään ennätyssarjaa. Platz oli sen kisan aikana kaukana huippukunnostaan.

Otetaan esimerkiksi "Hulkki" Hietala, jonka ennätyssarja kyykyssä oli 20x180 kg, (ainakin omasta mielestään) maailman paskimmilla reisigeeneillä ja välityksillä. Helvetin kova suoritus natulta. Siihen nähden kuitenkin ihan loogista, että isoimmillaan 110 kg offilla painanut 170 cm turboahdettu pro-bodari eliittitason jalkageeneillä ja kyykkyvälityksillä tekee samalla painolla tuplat toistoja, tai 10-15 toistoa 100 kiloa isommilla. Varsinkin kun Platz suhtautui kyykkyyn omien sanojensa mukaan kuin erillisenä urheilulajina ja lähes uskonnollisella fanaattisuudella.

Itse pidän Platzia yhtenä kovimmista kyykkääjistä koskaan mukaanlukien kaikkien aikojan parhaat voima- ja painonnostajat sekä voimamieskilpailijat.
 
Sarmx sanoi:
Ei ne lääkkeet sitä lihasta kasvata ellei sitä ole hakattu kunnolla hajalle ja lihaksella olisi syy kasvaa.


Se on ihan yks ja sama hakata gramma tolkulla lääkkeitä jos treeni ei ole sen mukaista, folli sitten erikseen
Click to expand...
Otin lääkkeet tässä esille vain siksi, että niillä on mahdollista rikkoa nk. luonnonlakeja. Tompan viesti että kyykky on avain isoille reisille pitää täsmälleen paikkaansa vaikka sitä jotkut onnistuu rikkomaan vetämällä massiivisia lääkekoktaileja ja sitten selittelemällä että kyllä eristävällä pumppailulla koneissa voi kasvattaa isot jalat. Ei voi.
 
Overwhelm sanoi:
Otin lääkkeet tässä esille vain siksi, että niillä on mahdollista rikkoa nk. luonnonlakeja. Tompan viesti että kyykky on avain isoille reisille pitää täsmälleen paikkaansa vaikka sitä jotkut onnistuu rikkomaan vetämällä massiivisia lääkekoktaileja ja sitten selittelemällä että kyllä eristävällä pumppailulla koneissa voi kasvattaa isot jalat. Ei voi.
Click to expand...
Prässillä saat rääkättyä reidet ja pakarat yhtä lailla ja moni paremminkin, kun sarjat voi viedä siihen pisteeseen, missä kyykyssä alkaisi keskivartalo pettää ja tekniikka hajota.
 
kremppamestari sanoi:
Geeneillä on ratkaiseva merkitys kaikissa fyysisissä lajeissa. Platz omasi hyvät geenit, mutta myös satsasi jalkoihin aivan sairaasti. Hän pystyi ajamaan reidet totaaliseen tilttiin kyykyilläkin, mutta noi älyttömät reisiojennussarjat saattoivat yhtä hyvin olla ratkaisevia.
Nykyajan huiput näyttäisivät yleensä treenaavan eristetymmin kuin Platzin aikana ja se on ihan loogista, jos tavoittelee äärimmäistä massaa.
Click to expand...
Joko voit toistella tuota kunnes naamasi alkaa sinertää, tai ymmärtää sen, että ne geenit on rankasti liioiteltu osa kokonaisuutta, ja se treeni on vähintään yhtä tärkeä, ellei tärkeämpi. Jos pisteytetään vaikuttavat asiat 0-100%, ja jaat sen treeni/roinat/geenit, niin miten se mielestäsi menee? Geenit 60%, roinat 30 ja treeni 10%. Tarkoittaa käytännössä sitä, että pakkislaisista noin 80% voisi ryhtyä harrastamaan neulontaa, koska ne vitun geenit tekee lihaksen kasvattamisen mahdottomaksi. On niin paskat geenit, uli uli vali vali yhhyhhyy.. Entä jos vaan treenaisi niin, että siitä on oikeasti hyötyä? Ei egolle, vaan sille lihakselle? Vaikea käsittää miten suuri kynnys se on treenaajille, että pitäisi tarkoituksenmukaistaa ne rutiinit joihin on fakkiutunut, jotta se liha kasvaa..:LOL:
 
kremppamestari sanoi:
Prässillä saat rääkättyä reidet ja pakarat yhtä lailla ja moni paremminkin, kun sarjat voi viedä siihen pisteeseen, missä kyykyssä alkaisi keskivartalo pettää ja tekniikka hajota.
Click to expand...
Ihan varmaan joo, tai ainakin voi kuvitella niin. Yllättävää kyllä, kun menee sinne salille ja katsoo miten porukka käyttää sitä prässiä, niin lastia on aina hirmuiset määrät, mutta liikerata on senttejä. Tämä on se syy, miksi se prässi on yliarvostettu liike etureiden treenaamiseen. Tulee varmasti monille yllätyksenä, että siinäkin se liikeradan pituus ratkaisee enemmän, kuin se massa jota yrität liikuttaa.

View: https://www.youtube.com/watch?v=Gk8cCEQh-CE

View: https://www.youtube.com/watch?v=B6rGDcfyPto
 
Roboz sanoi:
Ihan varmaan joo, tai ainakin voi kuvitella niin. Yllättävää kyllä, kun menee sinne salille ja katsoo miten porukka käyttää sitä prässiä, niin lastia on aina hirmuiset määrät, mutta liikerata on senttejä. Tämä on se syy, miksi se prässi on yliarvostettu liike etureiden treenaamiseen. Tulee varmasti monille yllätyksenä, että siinäkin se liikeradan pituus ratkaisee enemmän, kuin se massa jota yrität liikuttaa.

View: https://www.youtube.com/watch?v=Gk8cCEQh-CE

View: https://www.youtube.com/watch?v=B6rGDcfyPto
Click to expand...

Tuo on totta, mutta ei se sen prässin vika ole, vaan tekijän. Yhtälailla kyykyssä näkee niitä vajaita liikeratoja..
 
Roboz sanoi:
Joko voit toistella tuota kunnes naamasi alkaa sinertää, tai ymmärtää sen, että ne geenit on rankasti liioiteltu osa kokonaisuutta, ja se treeni on vähintään yhtä tärkeä, ellei tärkeämpi. Jos pisteytetään vaikuttavat asiat 0-100%, ja jaat sen treeni/roinat/geenit, niin miten se mielestäsi menee? Geenit 60%, roinat 30 ja treeni 10%. Tarkoittaa käytännössä sitä, että pakkislaisista noin 80% voisi ryhtyä harrastamaan neulontaa, koska ne vitun geenit tekee lihaksen kasvattamisen mahdottomaksi. On niin paskat geenit, uli uli vali vali yhhyhhyy.. Entä jos vaan treenaisi niin, että siitä on oikeasti hyötyä? Ei egolle, vaan sille lihakselle? Vaikea käsittää miten suuri kynnys se on treenaajille, että pitäisi tarkoituksenmukaistaa ne rutiinit joihin on fakkiutunut, jotta se liha kasvaa..:LOL:
Click to expand...
Kestävyyslajeissa geenit ratkaisee päädytkö (kilpa)kuntoilijan, kilpaurheilijan vai huippu-urheilijan tasolle. Huippulahjakkuus pääsee vuoden-parin pienellä kuntoilulla tasolle, jota perusjumppa ei ikinä saavuta ammattimaisella treenilläkään. Hapenottokyky on niin pitkälle synnynnäinen ominaisuus.
Voimapuolella roina sekoittaa pakan. Natuilla siinäkin perimä aivan ratkaiseva.
Homman juju on siinä, että lahjakkuuksien kehityskäyrä on alussa hyvin jyrkkä. Muutan välittömästi mielipidettäni, jos osoitat mulle natun, joka ensin treenasi tyhmästi pari vuotta ja penkkasi 70kg ja sitten kun pääsi hyvään valmennukseen, ottikin jonain päivänä vaikka 180kiloa.
 
Roboz sanoi:
Joko voit toistella tuota kunnes naamasi alkaa sinertää, tai ymmärtää sen, että ne geenit on rankasti liioiteltu osa kokonaisuutta, ja se treeni on vähintään yhtä tärkeä, ellei tärkeämpi. Jos pisteytetään vaikuttavat asiat 0-100%, ja jaat sen treeni/roinat/geenit, niin miten se mielestäsi menee? Geenit 60%, roinat 30 ja treeni 10%. Tarkoittaa käytännössä sitä, että pakkislaisista noin 80% voisi ryhtyä harrastamaan neulontaa, koska ne vitun geenit tekee lihaksen kasvattamisen mahdottomaksi. On niin paskat geenit, uli uli vali vali yhhyhhyy.. Entä jos vaan treenaisi niin, että siitä on oikeasti hyötyä? Ei egolle, vaan sille lihakselle? Vaikea käsittää miten suuri kynnys se on treenaajille, että pitäisi tarkoituksenmukaistaa ne rutiinit joihin on fakkiutunut, jotta se liha kasvaa..:LOL:
Click to expand...
Meinaatko, että Platzi oli ainoa ihminen maailmassa silloin, kuka osas kyykätä oikein tai treenata jalkoja? Varmasti se tekniikka vaikuttaa, mut Platzin tapauksessa ne reidet ei ollu semmoset pelkän kyykyn ansiosta. Ei varmaan tee nykyään enää kyykkyä tai ole tehnyt vuosiin tai jos tekeekin niin ei varmasti yhtä hyvällä tekniikalla ja silti reidet on isommat ku suomen raskaansarjan voittajalla. Ja jos et tienny, niin Platzi teki hack kyykkyäkin aika vitusti...
 
Tom Platz.jpg
 
Back
Ylös Bottom