Talon rakentaminen/rakennuttaminen?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Samo
  • Aloitettu Aloitettu
Kannattaa ne tarjoukset muiltakin kysellä, mikä on toki vähän hankalaa jos kastellissa tulisi vain runko pystyssä. Tampereen seudulla taloteko kannattaa ottaa huomioon.
Meillä on kyllä tarjous pyydettynä parilta muultakin firmalta. Ja Kastelliltakin pyydettiin tarjous varsi pitkälle pystytettynä, joten ne ovat keskenään aika hyvin vertailukelpoisia. Noissa ei ollut hinnassa juurikaan eroa ja niinpä noista täälläkin esille tulleista syistä valinta on Kastelli. Tai sitten pitkästä tehden.
 
Hitto! Aika hyvät fiilikset nyt kyllä! Purkuhommat ovat päässeet hienoon vauhtiin ja juuri sain purettua yksinäni perkeleen pitkän pätkän Gyproc-seinää ja nypin noin 3000 naulaa pois. Ei voi kyllä kuin olla perkeleen tyytyväinen että tuli purettua Finndomon yhteenliitetty pienelementti-seinät runkoon saakka, pistetään noihin yhtenäiset höyrysulut ja kokonaiset gyprocit. Alunperinhän höyrysulkumuoveissa oli 84kpl saumoja (ei teipattuja) ja gyproc-levyjä myös 84kpl. Nyt höyrysulkumuoveja on noin 6kpl ja Gyproc-levyjä arviolta 40... Kunhan olemme valmiit.

Nyt vähän viskiä ja aamulla taas kuudelta hommiin! :)
 
Oikein! Hyvä, että fiilikset muuttuu paremmaksi. Peli ei ole vielä siis menetetty. Tuo tiiviys asia kannattaa kyllä huomioida kuten oli puhetta.

=)
 
Samolle vielä julkisesti kiitokset asiaan liittyvistä privaateista kommenteista :)
Enää ei vituta läheskään yhtä paljon kuin eilen :)
 
Samolle vielä julkisesti kiitokset asiaan liittyvistä privaateista kommenteista :)
Enää ei vituta läheskään yhtä paljon kuin eilen :)

Hyvä että välillä fiilarit positiivisetkin. Paljonko on Hupen tuntitaksa? Eli paljonko laskutat tosta duunista talotoimittajaa?
 
Kuinka paljon halvemmalla olette saaneet tarvikkeita verrattuna esim. taloon.comiin?

Itse laskin että tontin pohjaan (routasuojaus, salaoja, sadevesi yms.) tulisi menemään n.3600 euroa taloon.comista ja paikallinen rautakauppa tarjosi samat tavarat n. 3000 euroon. Alkaako hinta olemaan kohdallaan?
 
Kuinka paljon halvemmalla olette saaneet tarvikkeita verrattuna esim. taloon.comiin?

Itse laskin että tontin pohjaan (routasuojaus, salaoja, sadevesi yms.) tulisi menemään n.3600 euroa taloon.comista ja paikallinen rautakauppa tarjosi samat tavarat n. 3000 euroon. Alkaako hinta olemaan kohdallaan?

Eikös tuo jotain 60€ - 80€ / metri suurinpiirtein töineen ole. Tuosta listastahan puuttuu vielä siis työ ja täytöt. Tarkastuskaivot yms. tossa varmaan jo on.
 
Noniin, pahin vitutus on ohi ja jaksoin päivittää blogiakin.
http://landetalo.blogspot.com

Kyllä toi purku oli erittäin hyvä asia! Ekana vaikka kuka mitä kertoo, niin gyprocin ohjeissa ei sanota, että sisäverhouslevyjä saisi muuten kun ruuvaamalla kiinnittää. Omituista, että talotehdas rikkoo tuota ohjetta. Jos tuon tekisi normaalitallaaja ja saumat repeilisi taulut tippuisi niin syy olisi väärässä asennuksessa. Toiseksi höyrynsulkumuovi pitää teipata tai teippaus voidaan jättää tekemättä, jos muisaakseni höyrynsulut menevät päällekäin 40 senttiä. Tuokaan ei täyty finndomon rakenteessa. Tosi omituista, että tuollaista tehdään.

Mitä Huppe aikaisemmin sanoi noista puiden paksuuksista, niin kaivelin tässä omia rakennuskuvia ja kyllä näyttää vähän tulitikkutalolta noihin omiin kuviin. Onko tuolla ylhäällä johon kattotuolit tulee kiinni muuta kun tuo pieni puu? Kastellissa o tuollanen lähinnä hirttä vastaava parru ylhäällä, johon kattotuolit kiinnittyvät.

Sitten yksi juttu tuossa näyttää vielä jännältä. Kun kastellissa tulee 50x50 puusta vaakakoolaus joka toimii jäykistävänä niin onko finndomossa ainoa jäykiste gyproclevyt seinissä? Tuolla ei ole mitään ristikkäistä rakennetta seinissä.

Itse pidin finndomoa top3 talotehtaiden joukossa, mutta kyllä noilla on opiskeltavaa vielä. Älytöntä, että nurkista pääsee viivottimella ulos.
 
Kyllä toi purku oli erittäin hyvä asia! Ekana vaikka kuka mitä kertoo, niin gyprocin ohjeissa ei sanota, että sisäverhouslevyjä saisi muuten kun ruuvaamalla kiinnittää. Omituista, että talotehdas rikkoo tuota ohjetta. Jos tuon tekisi normaalitallaaja ja saumat repeilisi taulut tippuisi niin syy olisi väärässä asennuksessa. Toiseksi höyrynsulkumuovi pitää teipata tai teippaus voidaan jättää tekemättä, jos muisaakseni höyrynsulut menevät päällekäin 40 senttiä. Tuokaan ei täyty finndomon rakenteessa. Tosi omituista, että tuollaista tehdään.

Mitä Huppe aikaisemmin sanoi noista puiden paksuuksista, niin kaivelin tässä omia rakennuskuvia ja kyllä näyttää vähän tulitikkutalolta noihin omiin kuviin. Onko tuolla ylhäällä johon kattotuolit tulee kiinni muuta kun tuo pieni puu? Kastellissa o tuollanen lähinnä hirttä vastaava parru ylhäällä, johon kattotuolit kiinnittyvät.

Sitten yksi juttu tuossa näyttää vielä jännältä. Kun kastellissa tulee 50x50 puusta vaakakoolaus joka toimii jäykistävänä niin onko finndomossa ainoa jäykiste gyproclevyt seinissä? Tuolla ei ole mitään ristikkäistä rakennetta seinissä.

Itse pidin finndomoa top3 talotehtaiden joukossa, mutta kyllä noilla on opiskeltavaa vielä. Älytöntä, että nurkista pääsee viivottimella ulos.

Ei muuten nykymääräykset enää hyväksy tuota 40cm limitystä muoveissa, pitää teipata aina...
 
Mutta nykymääräykset hyväksyy finndomon rakenteen:)

Mulla on ainakin 2 saumaa teippaamatta. Muovit meni niin älyttömästi ristiin enkä jaksanut leikellä vaan nidoin vaa sit tuollee ku mestari sanoi, et ei tartte teippailla. En kyllä oo huolissaan noista saumoista, mutta näin ne hommat vaa kiristyy ja muuttu tarkemmiksi.
 
Mitä Huppe aikaisemmin sanoi noista puiden paksuuksista, niin kaivelin tässä omia rakennuskuvia ja kyllä näyttää vähän tulitikkutalolta noihin omiin kuviin. Onko tuolla ylhäällä johon kattotuolit tulee kiinni muuta kun tuo pieni puu? Kastellissa o tuollanen lähinnä hirttä vastaava parru ylhäällä, johon kattotuolit kiinnittyvät.

Sitten yksi juttu tuossa näyttää vielä jännältä. Kun kastellissa tulee 50x50 puusta vaakakoolaus joka toimii jäykistävänä niin onko finndomossa ainoa jäykiste gyproclevyt seinissä? Tuolla ei ole mitään ristikkäistä rakennetta seinissä.

30mm on monessa paikassa parrut. 42mm on runkopalkit, kattopalkit ovat paksussa kertopuupalkissa kiinni, pystyssä olevan noin 50mm x 250mm palkki (arviolta). Näkyy kuvassa:
P1020644.jpg


Ristituentaa tuolla ei ole. Gyproc on ainoa jäykistävä rakenne ulkoverhouslaudan (meillä vaaka) lisäksi. Gyproc oli 30 (vai 35mm?) mm nauloilla kiinni, nyt 45mm ruuveilla.

Eli sisältä ulospäin:

Gyproc, pystykoolaus/runkopalkit, tuulileijona (ei jäykistävä levy), vaakarimoitus, pystyrimoitus, vaakalaudoitus.

Harkitsen vakavasti oikeustoimia Finndomo-konsernia vastaan elementtirakenteista, aion tutkia asian perinpohjaisesti rakennusmääräysten ja muiden osalta, pyytää lausuntoja asiantuntijoilta ja vedän koko puljun oikeuteen jos koen sen aiheelliseksi. Meidän kusetus on kutakuinkin korjattu mutta mitenkäs kaikki muut kusetetut? Pitäisi saada jokin ryhmäkanne aikaiseksi. Pistän vaikka koko loppuelämäni likoon jotta saan puljun vastuuseen.
 
Topicin aiheeseen liittyen, itselläni on paha taipumus pyrkiä täydellisyyteen ja tehdä asiat laadusta tinkimättä, en siis missään maailman nimessä enää koskaan, missään tapauksessa ottaisi enää ikinä talopakettia (elementtitoimituksena) keneltäkään talotoimittajalta. Olen puhunut. Ugh!
 
Pistän vaikka koko loppuelämäni likoon jotta saan puljun vastuuseen.

Tulee nykyään luettua tätä kotitalousosiota aika ahkerasti hupen päivityksien vuoksi. Iso peukku sinne, koita saada niille runkkareille paskaa niskaan ja kunnolla :thumbs:
 
Suomi on täynnä vääriä asuntoja

Suomalaisia asuntomarkkinoita uhkaa tätä menoa ennen kokematon jumiutuminen, varoittaa Hypoteekkiyhdistyksen ja Asuntohypo-pankin varatoimitusjohtaja Ari Pauna.

Asunnontarvitsijoita on monessa taajamassa enemmän kuin koskaan, mutta heille ei riitä järkevän kokoista ja järkevän hintaista ostettavaa. Vuokraamisesta puhumattakaan.

Pauna syyttää tilanteesta ajastaan jäänyttä kaavoitus- ja rakennusmääräysten viidakkoa, ja haluaa nostattaa asiasta avointa keskustelua.

Liian moni suomalaisista asuintaloista tehdään Paunan mielestä kysyntään nähden väärään paikkaan, vääränlaisilla rajoituksilla ja jopa väärään hintaan.

– Eniten tämä näkyy Suomen monissa kasvukeskuksissa. Kaava- ja rakennusmääräyksillä asuntotuotanto on sidottu tietynlaiseen muottiin, joka ei enää vastaa todellista paikallista muuttajien väestörakennetta, Pauna sanoo.

Muotti joka sopii Espoon Leppävaaraan, ei todennäköisesti toimi Oulun Iilaaksossa tai Kuopion Saaristokaupungissa.

Seurauksena liian moni asunnonhankkija joutuu tyytymään ns. neukkukuutioon eli byrokraattisten määräysten mukaan suunniteltuun keskivertoasuntoon, joka sopii hänen tarpeisiinsa korkeintaan keskinkertaisesti. Ja jollaisen maksamiseen hän tarvitsee isomman lainan kuin mihin oikeasti olisi varaa.

Sinkuille ja dinkuille
tyrkytetään perheasuntoja

Tilastokeskuskin tiesi jo viime keväänä kertoa, että vuoden 2009 aikana yksin- ja kaksineläjien määrä kasvoi Suomessa selvästi. Samaan aikaan yli kolmihenkisten perheiden määrä pieneni.

Silti rakennustuotannossa vaalitaan laskennallista ydinperhemallia: jokaisesta kerrostalosta on löydyttävä tietty määrä asuntoja jotka sopivat kahden aikuisen, 1,75 lapsen ja yhden kultaisennoutajan kodiksi.

– Miksi näin pitää tehdä, jos kyseisellä paikkakunnalla valtaosa muuttajista on vaikka sinkkuja, ja isommat perheet menevät suoraan omakotitaloihin, Pauna kysyy.

Hän toivoo, että kunnan kaavoittajat uskaltaisivat paremmin poiketa valtakunnallisista ohjeista, standardeista ja neliörajoituksista.

– Kerrostalonkin voisi aivan hyvin rakentaa täyteen yksiöitä ja kaksioita, jos niille on todellista tarvetta. Eikä sitä saunaa tarvitsisi tunkea jokaiseen asuntoon vain siksi, että takavuosina saunomista pidettiin tärkeänä ajanvietteenä, Pauna sanoo.

Invamääräyksetkin ovat Paunan mielestä turhan jyrkkiä. Jokaista asuntoa ei hänen mielestään tarvitse tehdä jo etukäteen liikuntaesteisille sopivaksi. Riittää, kunhan asunnon pystyy tarpeen tullen helposti muuttamaan sellaiseksi.

Maksaja joustaa,
mutta ei saa mitä tilaa

Mittatilaustyötä kaivattaisiin asuntomarkkinoille muutenkin.

– Nyt ostaja joustaa maksamalla tähtitieteellisiä summia asunnosta, joka sattuu edes jollain tavalla sopimaan hänen käyttöönsä. Useimmilla muilla aloilla lähtökohtana on, että ostaja kertoo mitä tarvitsee, ja sitten rakentaja soveltaa toiveita käytäntöön, Pauna sanoo.

Tuloksena on outo tilanne: Suomessa osataan väsätä vaikka millaisia N-sarjan älypuhelimia, mutta toimivan, muuntelukelpoisen ja selkeän kaksion rakentaminen tuntuu olevan mahdotonta.

Ongelma on todennäköisesti hyvin samankaltainen kaikkialla Suomessa niillä paikkakunnilla, joihin muuttovirrat suuntautuvat.

Täydellisesti onnistunutta kasvukeskusta tai nousevaa taajamaa ei Suomessa todennäköisesti ole onnistuttu vielä luomaan.

– Tai jos joku tällaisen paikan tietää, kannattaisi kertoa siitä muillekin esimerkin vuoksi, Pauna sanoo.

Suunnittelijan näkemys:
Sauna pois, neliöitä lisää

Aalto-yliopiston asuntosuunnittelun professori, arkkitehti Hannu Huttunen tuntee kerrostalorakentamisen ongelmat.

– Pienet asunnot ovat nykyisillä valmistustavoilla enemmän tai vähemmän hyviä kompromisseja asukkailleen, hän sanoo.

Hän haluaisi, että asuinrakennuttajat soveltaisivat myös toimisto- ja teollisuusrakentamisesta saatuja kokemuksia. Näissä tekniset muuntelukeinot on opittu hyvin, koska samojen tilojen pitää sopia helposti erilaisille vaihtuville käyttäjille.

– Modulaarisuus vaatii kuitenkin asuntojen väljentämistä. Kaksio ei mielestäni saisi olla alle 50-neliöinen eikä yksiö alle 40 neliötä, Huttunen sanoo.

Nykyiset kerros- ja huonekorkeudetkin ovat hänen mielestään liian matalia. Muutama kymmenen lisäsenttiä mahdollistaisi toimivien parvien saamisen asuntoihin.

– Asuntosaunojen rakentamisen voisi jo unohtaa, tai ainakin siihen tilaan pitäisi tarjota muitakin vaihtoehtoja. Taloyhtiön saunaan voisi vastineeksi luoda jotain ylellisyyttä, jotta se houkuttelisi käyttämään, hän sanoo.

Esimerkiksi katolle rakennettava yhteinen terassisauna voisi olla tällainen taloyhtiön ylpeydenaihe.

Korkeaan 50-neliöiseen asuntoon mahtuisi kymmenkunta erilaista huonejakotapaa, keittiön, olohuoneen, makuu- tai työhuoneen keskinäisten suhteiden muuntelulla.

– Tällöin oltaisiin jo asunnossa, joka toimisi varsin hyvin asukkaan erilaisissa elämänvaiheissa, sanoo professori Huttunen.

Unelmakaksio sinkusta pienperheeseen asti

– Asunnon syvyys 6 metriä, leveys 9 metriä
– Jako kahteen vyöhykkeeseen: toiseen märkätilat, toiseen asuintilat
– Riittävästi ikkuna-aukkoja, jotta väliseinien sijoittelu helpottuisi
– Poikittaisia, helposti uudelleenasennettavia väliseiniä huonejaon muuttamiseksi
– Sisäänrakennettu kuisti, joka aukeaa parvekkeen tavoin ulos ja sisään

http://www.taloussanomat.fi/rakentaminen/2010/10/22/suomi-on-taynna-vaaria-asuntoja/201014501/12
 
Tosta unelmakaksiosta olen hieman eri mieltä. Ainakin pienperheen osalta. Hulluksihan tuollaisessa laatikossa tulisi. Tämä unelma on varmaan pääkaupunkiseudun standardien mukaan nähty. Pienemmässä kaupungissa tuskin riittää.

Eikös loft-asunnot anna just muokattavuutta, ainakin joltain osin. Toisaalta todellinen muokattavuus tarkoittaisi viemäreitä ja muuta tekniiikkaa myös.
 
Onko koko Finndomon rakenne muuttunut vai onko kyseessä vaan nämä Hupen tapaus, jossa ei oikea suurelementti? Meillä tuli tämän vuoden puolella viime vuonna tilattu Puutalo, jossa rakenne ei ole sama.
Talomyyjäni sanoi että oikeita suurelementtejä saa edelleen Finndomolta. Onko hinnan ero sitten toi 6000 euroa vai? Meillä on kaikki toiminut talotehtaan ja omamyyjän kanssa hyvin. Pyysin eräänä päivänä uudet ruuvit ikkunan peitelevyihin ja seuraavana päivänä tuli kuoressa postina.
 
Onko koko Finndomon rakenne muuttunut vai onko kyseessä vaan nämä Hupen tapaus, jossa ei oikea suurelementti? Meillä tuli tämän vuoden puolella viime vuonna tilattu Puutalo, jossa rakenne ei ole sama.
Talomyyjäni sanoi että oikeita suurelementtejä saa edelleen Finndomolta. Onko hinnan ero sitten toi 6000 euroa vai? Meillä on kaikki toiminut talotehtaan ja omamyyjän kanssa hyvin. Pyysin eräänä päivänä uudet ruuvit ikkunan peitelevyihin ja seuraavana päivänä tuli kuoressa postina.

Ei ole muuttunut mihinkään, meidän myyjämme vain kusetti meitä ja möi Puutalon mutta saimmekin Omatalon yhteenliitetyt pienelementit. Omatalolta saa edelleen "Puutaloja", sen nimi on räätälöity suurelementtitoimitus. Se on ihan laadukas käsittääkseni, tietty Gyprocit on nauloilla seinässä mutta minkäs mahdat. Halvalla saa halvan.

Hintaero olisi meillä ollut kuulemma noin 6000 euroa, eli 10%.
 
Yläpohja villoitettu, 100mm levyvillaa. Noin 170m2 ehti villoittaa päivässä, hommaa hidasti pienet sipertelyt. Päälle tulee vielä n. 40cm puhallusvillaa. :)
Kämpän lämpö nousi hetkessä 4,6 asteesta 15,2 asteeseen :D
 
Back
Ylös Bottom