Talon rakentaminen/rakennuttaminen?

[Timba79]

Totanoin, jos sitä tallia ei tee överisuureksi ja sen eristää perushyvin niin maalämmön kanssa ei edes huomaa jos sitä pitää tyliin 10 asteessa...

Ja eipä tuo oleellisesti kalliimpi ole onko erillinen rakennus. Jonkinverran toki, mutta ero ei ole suurensuuri. Enempi pitää miettiä käyttätarkoitusta, että kumpi onpi parempi.

Ja se joka ekana avaa suunsa että samanhintasia on tallin neliöt niin voi vaikka vetästä handuun... Ei nimittäin todellakaan ole.

 

[tela]

Onko siellä tallissa tarkoitus ainoastaan säilyttää autoa vai onko siitä tulossa harrastetila? Mikäli harrastetila, niin tekisin ehdottomasti erillisen rakennuksen. Ei kuulu meteli taloon sisälle eikä tarvitsisi tulitöitä tehdessä jännittää niin kovasti palaako koko talo.

 

[Timba79]

Itse en oikein ymmärrä auton säilytystä tallissa. Katos on hyvä ja jos ahistaa kylmä auto niin käyttää sisätilanlämmitintä. Silti on hyvä olla talli ja mielellään 2 auton kokoinen niin sinne oi sen auton ajaa ja jotain tehdä kun tarve. Itse olin niin tyhmä etten tehnyt 2 auton tallia.

 

[Patteri_]

Onko siellä tallissa tarkoitus ainoastaan säilyttää autoa vai onko siitä tulossa harrastetila? Mikäli harrastetila, niin tekisin ehdottomasti erillisen rakennuksen. Ei kuulu meteli taloon sisälle eikä tarvitsisi tulitöitä tehdessä jännittää niin kovasti palaako koko talo.

Harrastetilaksi tulisi lähinnä. Toinenvaihtoehto olisi toteuttaa ainainen unelma omasta punttisalista. Samaa mieltä olen Timban kanssa tuosta autojen säilömisestä. Nykyinen autokatos toimii nyt mainiosti tässä. Ei tarvitse edes ikkunoita raaputella, kun katos suojaa hyvin. Yksi vaihtoehto olisi erillinen kahden auton katos + talli talon kylkeen. Katoksen yhteyteen tekisi puuvaraston + toisen varaston ruohonleikkureille jne, kuten nykyisessäkin katoksessa.

 

[Andy]

Totanoin, jos sitä tallia ei tee överisuureksi ja sen eristää perushyvin niin maalämmön kanssa ei edes huomaa jos sitä pitää tyliin 10 asteessa...

Ja eipä tuo oleellisesti kalliimpi ole onko erillinen rakennus. Jonkinverran toki, mutta ero ei ole suurensuuri. Enempi pitää miettiä käyttätarkoitusta, että kumpi onpi parempi.

Ja se joka ekana avaa suunsa että samanhintasia on tallin neliöt niin voi vaikka vetästä handuun... Ei nimittäin todellakaan ole.

No oma kokemus on, että on paljon kalliimpaa tehdä erillinen talli. Tosin mulla on vain erillinen iso katos ja varasto, mutta erillisyys toi rutkasti lisäkustannuksia.
Muutamia mainitakseni:
- Pohjatyöt tavallaan kahteen kertaan. Katoksen alla oli vielä vitusti enemmän savea kuin talon alla
- Pihatie 30metriä autokatokselle. Aivan saatanan kallis jos vertaa siihen, että olisi pari kuormaa multaa ja vähän siemeniä. Nyt on mursketta, on tiiivistystä, asvalttia ja nättiä rajausta sokkelin sivuun, eli on palanut rahaa
- Tallin vielä kun tekee erillisenä, niin se tuppaa jäämään myöhemmäksi kun on sen talon tekemisen kanssa niin pirun kiire. Aika on rahaa. Ja jos se ei ole paljoa rahaa, niin ainakin paljon heikentynyttä asumismukavuutta, kun sitä rakennusmateriaalia makaa pitkin pihoja peitteen alla
- 2 "Talotekniikkaa". No joo ei se talli paljoa vaadi, mutta omat putket, käyttövedet jne sinne pitää vetää. Halvemmat nekin olisi talon ympärillä olla
- Sadevesi -tarvikkeet, kattoturvatuotteet jne.

 

[Qsilver75]

Juuri näin.

 

[groan]

Haave olisi tehdä seuraavassa rakennusprojektissa "lämmin" autotalli. Mitä mieltä olette kustanusten kannalta, tulisiko autotallin olla suoraan talon yhteydessä (jälkimmäinen linkki)
vaiko erillisenä rakennuksena? Nykyisessä talossa teimme pitkästä kahden auton katoksen, jonka yhteydessä on puuvarasto sekä toinen pieni varasto.
Tämän kustannus oli noin 12K.

Lisäksi pohdiskelen tuon autotallin lämmitystä. Autotallin ei tarvitsisi olla jatkuvasti lämmin. Aina tarvittaessa tämä tulisi saada lämpimäksi, joten olisiko esim. ILP tähän hyvä ratkaisu? Vai maalämpö?
Jos vain budjetti antaa myöden seuraavaan taloon tulee lämmitysjärjestelmäksi maalampö tai ehkä ilmavesilämpöpumppu.

Tärkeä asia tuossa pohdinnassa on myös tontin malli, ei mitä tahansa valmis mallia kannata lykätä mille tahansa tontille. Eikö sunkin jo kannattaisi suunitella teille sopiva talo tietylle tontille, eikä vaan fixautua valmispohjiin?

Jos nyt tekisin, laittaisin ilmalämpöpumpun autotalliin lattialämmön kanssa, se hoitaisi lämmitystä ja kuivausta.

 

[Timba79]

No oma kokemus on, että on paljon kalliimpaa tehdä erillinen talli. Tosin mulla on vain erillinen iso katos ja varasto, mutta erillisyys toi rutkasti lisäkustannuksia.
Muutamia mainitakseni:
- Pohjatyöt tavallaan kahteen kertaan. Katoksen alla oli vielä vitusti enemmän savea kuin talon alla
- Pihatie 30metriä autokatokselle. Aivan saatanan kallis jos vertaa siihen, että olisi pari kuormaa multaa ja vähän siemeniä. Nyt on mursketta, on tiiivistystä, asvalttia ja nättiä rajausta sokkelin sivuun, eli on palanut rahaa
- Tallin vielä kun tekee erillisenä, niin se tuppaa jäämään myöhemmäksi kun on sen talon tekemisen kanssa niin pirun kiire. Aika on rahaa. Ja jos se ei ole paljoa rahaa, niin ainakin paljon heikentynyttä asumismukavuutta, kun sitä rakennusmateriaalia makaa pitkin pihoja peitteen alla
- 2 "Talotekniikkaa". No joo ei se talli paljoa vaadi, mutta omat putket, käyttövedet jne sinne pitää vetää. Halvemmat nekin olisi talon ympärillä olla
- Sadevesi -tarvikkeet, kattoturvatuotteet jne.

Osittain samaa mieltä. Jätetään nämä saviasiat pois koska nämä on sitten täysin tapauskohtaista. Mutta melkeinpä saman määrän pohjatyötä se vaatii tehdä erillinen talli. Jos se tulee talon yhteyteen, pohja on isompi ja pätkä sokkelia enempi, näin karrikoiden. Halvempaa siis tehdä samaan, mutta ei ole nyt suinkaan räjähdä käsiin. Kaikessa vähän säästää jos samaan tekee, jää yksi pätkä ulkoseinää pois, kattoa vähempi jne jne jne. Mutta jokainen voi miettiä miten iso tuo ero sitten lopulta on.

Meillä tuli tekninen tila talliin, jos ei olisi tullut, olisi se pitänyt jollakin opilla rakentaa taloon, vaikka yksi "patti" lisää, ei halpaa sekään. Toki se kanaali tallin ja talon väliin maksoi, mutta...

Äkkiä jos pitää hatusta vetää niin ehkä 5000 euroa tulee lisää kuluja siitä että rakentaa erikseen jos olettaa että pohjatyöt on molemmissa samat, max 10.000.

Koko talli kaikkineen maksoi alta 20.000 meillä ja se on 60m2 se rakennus josta n. 40m" on lämmintä plus katos.

 

[Qsilver75]

Eli 20-25% kalliimpaa tehdä erikseen?

 

[Timba79]

Eli 20-25% kalliimpaa tehdä erikseen?

No siis jotain tuollaista joo. Mutta ei koko rakennushankkeen hinnasta vaan se tallin kustannus tuon verran lisää siihen mitä se maksaisi talon jatkeena versus oma rakennus.

Jos vaan aiottu talo ja tontti sen mahollistaa niin kannattaahan se rakentaa samaan rakennukseen. Ei sitä erikseen kannata vaan tekemisen ilosta tehdä. Meillä on mansardikattoinen 2 krs talo jotain olisi ollut vähän hankalaakin jo sitä tallia tähän ympätä. Lisäksi kun on iso tontti ja se talli kävi tuohon hyvin lähelle tietä, niin meillä se oli luontevaa tehdä erikseen.

Jos taas olis perus 1 taso ratkaisu niin kyllä itse kallistuisin äkkiä siihen että se talli samaan rakennukseen. Vaikka ois harrastetila niin saahan sitä äänieristystä rakennettua...

 

[slämy]

Mitäs mieltä porukka on hirsitaloista? Tuolta löytyis iha kivoja pohjia.

esim. Kontio Hirsitalot ja Hirsihuvilat Honkarakenne

 

[D.Yates]

Mikäs niissä. Ite laittaisin hirsitaloon ulkopuolisen lämpöeristeen ja lautaverhoilun ja sisäseiniin kipsilevyt. Halvempi ja kätevämpi tehdä kuitenkin suoraan puurungolla.

Saman pohjan voi pääasiassa tehdä millä tahansa rakenteella. Aukotuksien ja muiden arkkitehtonisten yksityiskohtien toteutuksessa voi olla erinäisiä toteutusteknisiä jippoja. Hirsitalothan on usein aika monimuotoisia syystä että niistä ei määräänsä pitempää yhtäjaksoista pätkää luontaisesti saa.

 

[Tomppeli]

Ite laittaisin hirsitaloon ulkopuolisen lämpöeristeen ja lautaverhoilun ja sisäseiniin kipsilevyt. Halvempi ja kätevämpi tehdä kuitenkin suoraan puurungolla.

Itse ostaisin hirsitalon juuri sen takia että on yhtä samaa ainetta seinissä eikä kipsiä, muovia, puuta jne sekaisin.
Jos ei halua hirsitalon näköistä taloa niin ei sitten kyllä kannata semmosta hommata. Puurunkoisen saa varmasti halvemmalla.

 

[slämy]

Itse ostaisin hirsitalon juuri sen takia että on yhtä samaa ainetta seinissä eikä kipsiä, muovia, puuta jne sekaisin.
Jos ei halua hirsitalon näköistä taloa niin ei sitten kyllä kannata semmosta hommata. Puurunkoisen saa varmasti halvemmalla.

Sama homma. Yksinkertainen, mutta toimiva ja mielestäni noi on tosi kivan näköisiä. En oikeen luota noihin nykyisiin äärimmilleen eristettyihin ratkaisuihin. Ennemmin maksaa vähän enemmän lämmityksestä.

 

[Turpovitone]

Sama homma. Yksinkertainen, mutta toimiva ja mielestäni noi on tosi kivan näköisiä. En oikeen luota noihin nykyisiin äärimmilleen eristettyihin ratkaisuihin. Ennemmin maksaa vähän enemmän lämmityksestä.

Älähän nyt, nuo vielä mitään äärimmilleen eristettyjä ole. Olikos se nyt 2025(?) mennessä suunniteltu, että suomessa rakennettaisiin enää passiivienergiataloja. Eli ettei tarvittaisi enää ollenkaan lämmitysenergiaa. :D tuskinpa tulee tuolla aikataululla onnistumaan.

 

[pringlw]

Sellanen juttu vaivaa mieltä, kun parista iv-putken päästä on valunut nyt vettä ehkä 2-3 dl. Pari putkenpäätä ollut ilman tulppaa/suojusta, niin ilmeisesti takan muurauksen aikana vettä kondensoitunu putkiin jonkinverran. Putket välikatolla kylmässä 100mm levyvillan päällä. Puhallusvillaa ei vielä ole, putket ovat valmiiksi eristettyjä muoviputkia. Pitäiskö noille tehdä jotain, vai haihtuuko se vesi sieltä itekseen?

 

[cryscythe]

Sellanen juttu vaivaa mieltä, kun parista iv-putken päästä on valunut nyt vettä ehkä 2-3 dl. Pari putkenpäätä ollut ilman tulppaa/suojusta, niin ilmeisesti takan muurauksen aikana vettä kondensoitunu putkiin jonkinverran. Putket välikatolla kylmässä 100mm levyvillan päällä. Puhallusvillaa ei vielä ole, putket ovat valmiiksi eristettyjä muoviputkia. Pitäiskö noille tehdä jotain, vai haihtuuko se vesi sieltä itekseen?

Todennäkösesti enimmät vedet on sieltä menny putkien saumoista sinne villoihin. Vaikka noiden muovikanavien liitokset kohtuu tiiviiltä tuntuu niin kyllä niistä vesi todennäkösesti menee läpi jos lammikoituu liitoksen kohdalle. Kondenssin aiheuttaa se lämmin sisäilma mikä sinne putkiin menee painovoimasesti jaon tiivistyny kylmässä tilassa putken sisäpintaan. Vai miten meinasit että se takan muuraus tähän liittyy?

Jos putket on puhtaat niin ei se vähänen vesi siellä mitään ihmeitä tee, pieni määrä haihtuu ilmanvaihdon mukana. Sinuna tarkistaisin putkien liitoskohdilta ja mutkista että onko villoja kastunut niiden alta. Jos on niin villat vaihtaisin kuviiin, mutta jos ei löydy niin sitten vaan puhallusvillat päälle.

 

[jarca]

Tarjoukset ulkoavalmiista saatu, laskelmat pitkästä ralentamiseen käynnissä, luvat käsittelyssä, tarjouspyyntöjä lähtenyt jonkin verran. Raivaushommat tehty ja ulkovarasto valmiina. Kaivuri tontille huhtikuun alusta.
Palstaa luettu kymmeniä tunteja.
Paljon on jo aikaa mennyt talo-projektiin, mutta enemmän vielä menossa. Onneksi ensirakentajan into vie jo aika pitkälle ja suosiolla pidän timpuria 4-6 kk.
Yllättävää sinällään, että törmään pakkiksella maan parhaaseen raksafoorumiin

 

[pringlw]

Todennäkösesti enimmät vedet on sieltä menny putkien saumoista sinne villoihin. Vaikka noiden muovikanavien liitokset kohtuu tiiviiltä tuntuu niin kyllä niistä vesi todennäkösesti menee läpi jos lammikoituu liitoksen kohdalle. Kondenssin aiheuttaa se lämmin sisäilma mikä sinne putkiin menee painovoimasesti jaon tiivistyny kylmässä tilassa putken sisäpintaan. Vai miten meinasit että se takan muuraus tähän liittyy?

Jos putket on puhtaat niin ei se vähänen vesi siellä mitään ihmeitä tee, pieni määrä haihtuu ilmanvaihdon mukana. Sinuna tarkistaisin putkien liitoskohdilta ja mutkista että onko villoja kastunut niiden alta. Jos on niin villat vaihtaisin kuviiin, mutta jos ei löydy niin sitten vaan puhallusvillat päälle.

Jees pitää tsekata nuo villat. Takan muurauksella tarkotin, että ilma vielä huomattavasti kosteempaa mitä normisti, niin siks kondensoituu myös enemmän putkiin..

 

[zoxe]

Saunaan koristekiveä seinään, vedin tuollaista Bauhaussissa myynnissä olevaa kiveä saunan seinään kiukaan taakse. Ja myyjä sano että vedä suojaksi joku todella kova liuotinmyrkky ettei ala ruostuun kun on rautapitoinen kivi, mietin vain että uskaltaako tuollaista vetää kun on kyse saunasta ja aika myrkkyä on kun pitäs vetää joku maski päässä ja tuuletukset hoitaa. Mitä olette venäteet noiden kivien suojaksi?