Talon rakentaminen/rakennuttaminen?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Samo
  • Aloitettu Aloitettu

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl
Poisto ovat yleensä vessassa niin voihan katsoa että oven alta pääsee ilma kiertämään vapaasti. Ettei kynnys blokkaa koko ilman kulkua.

Meillä ei ole kuin sellainen rosterilista vessa ja aulan lattialiitoksessa. Täytyy katsoa paljonko jää väliin ilmarakoa. Paljonkohan sitä pitäisi olla?
 
Meillä ei ole kuin sellainen rosterilista vessa ja aulan lattialiitoksessa. Täytyy katsoa paljonko jää väliin ilmarakoa. Paljonkohan sitä pitäisi olla?
Kai se riittää jos ovien karmeista ei ole lyhennetty esim laminaatin asennuksen takia. Kunhan ei ole laitettu mitään isoa kynnystä mikä blokkaa ilman kulun kokonaan. Kuten mm karmit tiivisteellä..
 
Yleensä oviraon riittävyydeksi katsotaan n. 14mm. Tarkasta nyt vielä kuitenkin että lattiakaivon hajulukko on kunnolla paikallaan. 99% näistä viemärihajuista johtuu huonosti paikallaan olevasta hajulukosta.
 
En ymmärrä mikä tossa on nurinkurista? Jos olisin alkanut runkoa vääntämään yksin ilman mitään kokemusta tai näkemystä, niin veikkaan että aikaa olisi palanut ja vituiksikin olisi voinut mennä. Olishan se voinut onnistua, mutta en nytkään osaisi sanoa miten saa esim runkotolpat pystyyn ja oikeaan asentoon, tai millä helvetillä kattotuolit olisi saanut paikoilleen. Sisähommat kuitenkin on hyvin simppeleitä, mitä jengi on saattanut tehdä jo ennestään. Voi tehdä yksin eikä vaadi voimankäyttöä tai kummoisia työkaluja, nostimia tai telineitä.

Olet aivan oikeassa. Jos homma ei ole hanskassa kunnolla, ei kannata perustuksiin tai runkotöihin perehtyä. Tässä on tullut niin saatanan hulluja juttuja vastaan kun on mennyt työmaalle jossa "isäntä on tehnyt pohjat/rungon"...on tultu pystyttämään pakettia, jossa sokkelin korkeusero on 21 senttiä. Ja niinkin yksinkertainen asia kuin pohjan/seinien ristimitta, jos seei ole kunnossa ja ero millien sisällä, seurauksena on virhe, joka tekee kiusaa koko rakentamisen ajan.

Ja on tultu auttamaan valmispiipun pystytyksessä ja huomattu vaikka persereiällä vilkaisemalla, että piipun kun asettaa kohdalleen kattotuoli kulkee keskellä sitä. Tai kun kysyy sisäkattoja paneloineelta isännältä paljonko jätit yläpohjan eristeen ja kattorakenteen väliin tuuletusväliä ja vastaukseksi tullee pitkä hiljaisuus ja silmien pyörittely.

Jos edes jotain osaa, ja välttämättä haluaa lisää harjoitella juuri tulevassa kodissaan, niin sitten kannattaa vaikka aloittaa gyprokin nauhoituksista tms. Jutut , jotka jäävät pintaan voi halutessaan korjata mutta lähes valmiin talon kattotuolin siirto onkin "vähän..." mutkikkaampi juttu , josta ei selvitä silä, että "soitan appiukolle kun se on joskus raksalla ollut ja kysyn neuvoa, tule huomenna uudelleen..."

Markan suutari tekee monasti kympin vahingon.
 
Totta tämä (siis edelliseen viestiin viittaan). Toisaalta nuo mainitsemasi temput onnistuu kyllä ihan näiltä "ammattilaisiltakin" :) Aika monta ammattilaisen virhettä jouduin työmaalla korjaamaan, vaikka niitä ei juuri paikalla heilunut. Osa on vielä korjaamatta.
 
Just joku sisäseinien pystytys, levytys, alakattojen teko ym on sellaista perusmukavaa ja helppoa hommaa aloitella raksaaminen. Voihan nekin tehdä perseelleen mutta mitään fataalia ei todennäköisemmin tapahdu. Ammattilaisten töistä ei ollut muuta sanomista, kuin että aluskatteen pistivät päin persettä. Tosin ite en olisi edes lähtenyt myrskyssä ja vesisateessa kymmeneen metriin liukkaille kattotuoleille seikkailemaan aluskatteen kanssa.
 
Onkos kellään kokemusta onko askeläänieristeissä eroa oikeasti muutakuin hinnassa?

btw karitman maahantuomia laminaatteja voi tilata suoraan itsekin ulkomailta. Huomenna tilaus sisään ja 729€ säästö... /55m2 ala... ;D
Hiukan vajaa 2m pitkää viistereunoilla, käyttöluokka 33, leveys hiukan vajaa 200mm, paksuus 12mm, katritma mainostaa 30v takuuta...
D-3179_1845_188_V4-Area_A2.jpg.jpg
 
Totta tämä (siis edelliseen viestiin viittaan). Toisaalta nuo mainitsemasi temput onnistuu kyllä ihan näiltä "ammattilaisiltakin" :) Aika monta ammattilaisen virhettä jouduin työmaalla korjaamaan, vaikka niitä ei juuri paikalla heilunut. Osa on vielä korjaamatta.

Ammattilainen ja ammattilainen. Mikä mielestäsi on ammattilainen? Seköettä perustaa Tmi:n ja alkaa tehdä raksahommia vaiko se, joka oikeasti on hyvä ja ammattitaitoinen työssään.

Jos perustat tänään tmi:n ja huomenna menet raksalle töihin, onko sellainen ammattilaisen kriteerit täyttävä henkilö?

Minun silmissäni ammattilainen on sellainen, joka on oikeasti hyvä siinä työssä, jota tekee. Muut harjoittelee !

- - - Updated - - -

Onkos kellään kokemusta onko askeläänieristeissä eroa oikeasti muutakuin hinnassa?

]

Pistä Tuplexia.
 
Mikä valmistaja? Meillekkin tuli suoraan Saksasta omat ja säästö luokkaa 25€/m2 (tuota tuli 140m2)

Reud Bodenoutlet | Der Onlineshop für Bodenbeläge liikkeestä kysyin. Rahti pirun kallis. Mutta silti säätäisi mukavasti. Paljonko teillä oli rahti ja mistä tilasitte?

Valmistaja Kronotex. Ovh tuolle mammuttilankulle 37,30€ ja alle 35€ ei suostu tuota kukaan myymään täällä. Saksassa 17€/m2
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
Ammattilainen ja ammattilainen. Mikä mielestäsi on ammattilainen? Seköettä perustaa Tmi:n ja alkaa tehdä raksahommia vaiko se, joka oikeasti on hyvä ja ammattitaitoinen työssään.

Jos perustat tänään tmi:n ja huomenna menet raksalle töihin, onko sellainen ammattilaisen kriteerit täyttävä henkilö?

Minun silmissäni ammattilainen on sellainen, joka on oikeasti hyvä siinä työssä, jota tekee. Muut harjoittelee !

Mielestäni aloittelijan on helpompi oppia tekemään itse runko ja muut työt kuin löytää sellainen ammattilainen, joka oikeasti tekisi hyvää jälkeä. Jos ei ole aikataulupaineita, niin tekee vaikka autotallin aluksi ja muutenkin rauhassa opiskelee asiat, niin todennäköisemmin saa hyvän kuin, että hommaisi ammattilaisia joita ei henkilökohtaisesti tunne jo vuosien takaa.

Hyvät suosituksetkaan ei takaa mitään. Itsekin otin vain sellaista väkeä, mistä sain hyvät suositukset, mutta ei auttanut mitään. Aivan täyttä kuraa koko porukka. Yksi tärkeä kriteeri mielestäni on, että ammattilainen on yli 35-vuotias. Sekään ei aina pelasta, mutta karsii jo suuren osan pois. Toinen kriteeri on, että ammattilainen on alle 35-vuotias. Se karsii pahimmat "näin on aina tehty" -miehet pois. Muuten voi mielestäni valita vapaasti kenet ottaa tekemään ;)

Jos kuitenkin jostain syystä löytää timpurin kenellä on ammattiylpeyttä, niin siitä kannattaa pitää kiinni kynsin ja hampain! Pohjanmaalla näin, muualla voi olla paremmin (paitsi, että nämä sankarit kyllä tahtoo kiertää ympäri maan).
 
Ammattilainen ja ammattilainen. Mikä mielestäsi on ammattilainen? Seköettä perustaa Tmi:n ja alkaa tehdä raksahommia vaiko se, joka oikeasti on hyvä ja ammattitaitoinen työssään.

Jos perustat tänään tmi:n ja huomenna menet raksalle töihin, onko sellainen ammattilaisen kriteerit täyttävä henkilö?

Minun silmissäni ammattilainen on sellainen, joka on oikeasti hyvä siinä työssä, jota tekee. Muut harjoittelee !

[

Eiköhän ne omasta mielestään kaikki ole ammattilaisia. "Joo näitä tämmösiä pohjia on tehty tuhansia, ellei jopa kymmeniä tuhansia!" ... ja sitten ei kuitenkaan meinaa hommasta tulaa saatana mitään. Sen tiedän että pohjankin tekijät olivat monia vuosia alalla olleita.

Eiköhän ne ole kaikki ihan samanlaisia ammattilaisia just niin kauan kun rupeaa jälkeä syntymään, ja sen jälkeen vasta näkee onko ammattilaisia vai "ammattilaisia".
 
Väitän että aina ei ole kyse osaamattomuudesta vaan vähintään yhtä usein viitseliäisyydestä. Teettäkää hommat mielummin tuntityönä ja vaatikaa laatua. Eli kertokaa saman tien että tällä työmaalla tehdään hommat vimpan päälle ja jos ette halua purkaa tekemisiännen niin tehkää saman tien kunnolla. Ja jos on jotain huomauttamista niin siihen pitää puuttua heti alkuun, ettei synny ilmapiiriä että "sinnepäin" tehty kelpaa.

On paljon suurempi todennäköisyys saada hyvää laatua tuntihommana verrattuna siihen että kun teetät urakkalla. Urakassa tekijällä on aina suurempi kiusaus tehdä nopeasti ja oikoa mutkissa..

Ja muistakaa edelleen se että vastaava mestarin palkkio sisältää vain ne pakolliset katselmukset ja nimet paperiin. Jos haluat työmaalle valvontaa niin sitten se pitää palkata erikseen, vastaava ei siellä viikottain juokse ellei näin ole erikseen sovittu + siitä maksetaan. Valvojan palkkaaminen olis ihan suositeltavaa varsinkin niille ketkä ei itse pääse paikalle päivittäin tai ymmärrä asioista tarpeeksi.
 
Onks teillä ollu hyviä timpureita hommissa?

tämä nauratti netissä :D: TIMPURI ASUI SAASTAISESTI KUUKAUSIA RAKENTAMANSA TALON KELLARISSA - KATSO KARMIVAT KUVAT

Viru-poeka?

- - - Updated - - -

Eiköhän ne omasta mielestään kaikki ole ammattilaisia. "Joo näitä tämmösiä pohjia on tehty tuhansia, ellei jopa kymmeniä tuhansia!" ... ja sitten ei kuitenkaan meinaa hommasta tulaa saatana mitään. Sen tiedän että pohjankin tekijät olivat monia vuosia alalla olleita.

Eiköhän ne ole kaikki ihan samanlaisia ammattilaisia just niin kauan kun rupeaa jälkeä syntymään, ja sen jälkeen vasta näkee onko ammattilaisia vai "ammattilaisia".

Tosi ikävää, että näin monella on vain huonoja kokemuksia timpureiden ammattitaidoista.

Tai sitten on vaan niin, että ne, jotka ovat olleet tyytyväisiä rakentajiinsa ovat hiljaa.
 
Väitän että aina ei ole kyse osaamattomuudesta vaan vähintään yhtä usein viitseliäisyydestä. Teettäkää hommat mielummin tuntityönä ja vaatikaa laatua. Eli kertokaa saman tien että tällä työmaalla tehdään hommat vimpan päälle ja jos ette halua purkaa tekemisiännen niin tehkää saman tien kunnolla. Ja jos on jotain huomauttamista niin siihen pitää puuttua heti alkuun, ettei synny ilmapiiriä että "sinnepäin" tehty kelpaa.

On paljon suurempi todennäköisyys saada hyvää laatua tuntihommana verrattuna siihen että kun teetät urakkalla. Urakassa tekijällä on aina suurempi kiusaus tehdä nopeasti ja oikoa mutkissa..

Ja muistakaa edelleen se että vastaava mestarin palkkio sisältää vain ne pakolliset katselmukset ja nimet paperiin. Jos haluat työmaalle valvontaa niin sitten se pitää palkata erikseen, vastaava ei siellä viikottain juokse ellei näin ole erikseen sovittu + siitä maksetaan. Valvojan palkkaaminen olis ihan suositeltavaa varsinkin niille ketkä ei itse pääse paikalle päivittäin tai ymmärrä asioista tarpeeksi.

Todennäköisyys voi olla parempi tuntihommissa, mutta sekään ei takaa mitään. Onhan näitä sankareita nähty. Seinien pakkelointikin on sellainen asia, että samaa nauhaa voi hinkata vaikka 10 kertaa, jos tuntuu, että tulee liian vähän tunteja. Ja jos ei keksi mitään tuollaisia "hienoja" kiertomenetelmiä, niin se tahti tippuu urakkaan nähden sellaiseksi, että itse ehtisi saman asian tekemään puolessa ajassa.

Jos alkaa tekemään selväksi, että tällä työmaalla ei sitten sallita pelleilyä, niin siinä vaiheessa se varmasti alkaa. Käytetään oikein kaikki mahdolliset keinot, että saadaan tällä työmaalla kaikki mahdollinen vedätettyä. Tämä siis ihan suoraan yhden ammattilaisen suusta. Suosittelen siis olemaan hyvissä väleissä ammattilaisten kanssa. Samoin pienyrittäjä kärsii, jos ei anna timpureilleen enemmän oikeuksia mitä itse yrittäjällä on. Jos siis ammattilaiselle sattuu joku v-mäinen kohde, niin haetaan rautakaupasta yrittäjän piikkiin uudet sirkkelit yms.

Mielestäni paras yhdistelmä on se, että maksaa vastaavalle mestarille kunnolla, että hän ohjeistaa + neuvoo ja rakennuttaja itse on toteuttavassa roolissa. Toki tämäkin vähän varauksella, koska ei-ammatti-ihmisissä on ihan yhtä paljon tumpeloita kuin niissä jotka ovat alalle päätyneet jostain syystä. Ammatti-ihmisten kanssa olen parhaiten onnistunut lahjomalla ja ylistäen surkeaa työnjälkeä.

Tiedän, että suhtaudun negatiivisesti näihin asioihin, mutta ei se vaan voi olla sattumaa, että omalle kohdalle olisi sattunut noin monta täysin soveltumatonta tapausta. En ottaisi edes täytemaaksi näitä kavereita, siinäkin ne luultavasti epäonnistuisivat.

Tai sitten on vaan niin, että ne, jotka ovat olleet tyytyväisiä rakentajiinsa ovat hiljaa.
Tyytyväisiä lienee useimmin ne jotka ei rakentamisesta mitään ymmärrä itsekään. Sen verran saa viikottain kuulla tarinoita, että olen kuullut yhdestä tyytyväisestä rakentajasta. Tosin sama porukka toisella työmaalla on ollut täysi susi.

Kaikki kunnia tosiaan oikeille ammattilaisille, jotka tekee asiat hyvin. Kunpa heitä olisi enemmän. Valitettavasti teidän joukkoon on pesiytynyt niin suuri joukko läpeensä mätiä onnen onkijoita, että koko ammattiryhmä leimaantuu.
 
Väitän, että yli 50% urakoivista suomalaisista raksayrittäjistä toimii hyvin ja moraali kohdallaan. Sanon suoraan, että ainakin täällä Turun talousalueella on ihan hullua lähteä perseilemään, talousalue on niin pieni ja paha kello kiirii kauas. Pari kohdetta kun perseilee hommat loppuu. Kyllä saatana on jämpti niin!

Kannattaa antaa jotain arvoa mun kokemukselle näistä hommista ja kokemuksistani suomalaisista urakoitsijoista. Lähes 40 vuotta työmailla antaa vähän paremman perspektiivin kuin sellainen tapaus joka on teeettänyt itselleen yhden talon ja itkee itkemistään huonoista rakentajaporukoista ja huutaa että "kaikki ne on samanlaisia, eitällainen oo muuten mahdollista!"

Toki niitä paskojakin on, tuntuu että nuo saatanan amiksesta tulleet pikkupojat on nykyään eniten perseestä. Kun ei olekaan heti tarjolla siistiä keittiöasennusta ja saunapanelointia vaan jotain vitun valuhommaa...mitä, joudunko mää oikeesti kärräämään betonia, missä tääl on ne apumiehet, olenhan mää oikea TIMPURI ei mulle tällainen homma kuulu... jokos olis tupakkatauko? Vois tauolla samalla tsekata sitä samiheedbäripätkää kun kaveri soitti ja sano et se on ihan vitun hyvä...vittu jäi kännykkä autoon...no haetaan... kai täält pääsee syömaan tasan 11, onks lähel hesee tai mäkkärii...vittu kohta alkaa sataakin, pakko päästä katon alle.
 
Näinhän se on... Kaikki rakentajat on perseestä, ite osaisin paremmin. Ei tuo lääkärikään mitään osaa, mitähän niillekin koulussakin opetetaan. Netti ei toimi, voi vtun Elisa.

Mutta näinhän se on, itsekin osaan kaiken paremmin kuin muut "ammattilaiset", niin kuin näköjään jokainen meistä. Alat, jotka koskettavat suoraan meitä ihmisiä, niin niitä on hyvin helppo arvostella(ja ihan hyväkin että arvostellaan). Rakentajat = oma koti. Lääkäärit = oma terveys. Internetoperaattori = oma elämä. Tämä on toki ihan luonnollistakin, mutta jotain rajaa nyt kummiskin. Jokaiselle alalle mahtuu varmasti surkeista huippuosaajiin, mutta kun sieltä huonommasta päästä oleva tapaus osuu omalle kohdalle, tai itse ollaan tehty edellinen työvaihe päin vittua, niin silloin on helvetti irti ja lynkkauspartio laitetaan saman tien liikkeelle.

En osaa ottaa kantaa terveydenhuoltoon tai internethommeleihin, mutta rakennushommista voisin pitkästä aikaa hieman avautua. Tosin on varmaan aivan turhaa kun ollaan kaikki paskoja. No itse olen ainakin ja sen tunnustan :)

Raksasta on monella taviksella aika jänniä lausahduksia ja oletuksia

- missään ei saa olla minkäänlaista poikkeamaa
- paskoja mestoja(tai tekemättömiä paikkoja) ei ole olemassa ainakaan mun omakotitalotyömaalla(on vaan niitä huonoja ammattilaisia)
- ei voi kestää noin kauan, kysyin siskon pojalta joka opiskelee ammattikoulussa ekaa vuotta ja hän tekis työn päivässä
- itte levytin ja nyt tuo maalari maalasi seinän vinoon
- putkari sano, että on väliseinä väärässä kohtaa, ei voi olla kuin itte tein
- kyllä se on vastaavan mestarin vika, kun ei ollut paikalla valvomassa sillon kun tehtiin poikien kanssa kännissä yks viikonloppu.

Nämä monesti johtuu ihan omasta häpeästä. Suomalainen ei voi antaa periksi siinä, että oli itse haukannut liian ison palan. Sitä ei ainakaan suomalainen mies uskalla vaimollensa tai itselle peilin edessä tunnustaa. Sitten kiukku puretaan siihen ammattilaiseen kun tuli rumat pinnat vaikka itse oltiin kustu koko homma jo siinä vaiheessa kun otettiin vasara omaan käteen.

Noh... Uudispuoli on sentään yleensä helpompaa, oma lukunsa saneeraustyöt. Kukaan ei tiedä minkälaisilla virityksillä nuita taloja on pystyssä. Pakko sanoa ihan hulluin mitä on omalle kohdalle osunut. n. 60 vuotta vanhaa omakotitaloa oli laajenettu kolmeen kertaan ja jokainen eri asukkaan toimesta. Yhtenä kauniina talvipäivänä sattui vesivahinko ja pesuhuone sekä keittiö purkuun. Pesuhoneen laatojen alla lautalattia jonka pituus oli yli viisi metriä, jotka lepäsi päistänsä mätien hirsien päällä. Keskeltä tuettu yhdellä ovenkarmilla joka oli tungettu suoraan perusmaahan. Tarkemmin tutkittaessa koko laajennus oli tehty niin, että se lepäsi vanhan sokkelin päältä lähtevän alajuoksun päällä ja toisella puolella suoraan perusmaahan tungettujen kahden 150x150 puupilarin päällä. Miten korjaat pesuhuoneen kun koko laajennus saattaa romahtaa ylihuomenna? Et mitenkään.

Siinä sitten tuskasteltiin rakennusvalvonnan ja vakuutusyhtiön toimesta että mitäs nytten. Asukas oli hiilenä koska ei päässyt pesuhuoneeseen, ammattilaiset kun ei katso osannut tehdä edes kylpyhuonetta. No sattuipa samassa pitäjässä toinenkin vesivahinko heti perään. Viemäri jäätynyt talvella. Syyksi paljastui se, että viemärin päällä ulkona oli n. 2cm multaa. Viemäri oli johdettu suoraan 3m päähän kuusen juurelle.

Tuokin talo oli itte tehty, jopa kolmen itselleenrakentajan toimesta. Talosta jäljellä enää alkuperäinen osa(tai en tiedä onko enää sitäkään), kaksi muuta laajennusta sai rakennusvalvonnalta yllättäen purkutuomion kun olivat hengenvaarallisia ja oli tehty ilman lupaa. Itse sain asukkaalta vittuilut, onneksi on sentään lopettanut kännissään soittelun.



Tottakai, on olemassa paskoja ammattilaisia niin kuin aikaisemmin sanoin, sitä ei käy kiistäminen. Välillä tosin voi hyvällekin tyypille/firmalle käydä moka, mutta sen jälkeen onkin sitten vuorossa asiallinen reklamaatio. Metsä vastaa niin kuin sinne huudetaan.

p.s. välillä huonokin saattaa onnistua
 
Minulla oli aivan saatanan hyvä timpuri, joka toimi samalla vastaavana, hommissa. Kova tekemään töitä, ratkaisi kaikki ongelmat, kuunteli rakennuttajan toiveita ja mielipiteitä, omasi korkean ammattiylpeyden ja teki vain priimaa jälkeä. Yhteistyökin toimi loistavasti: hän teki ammattihommat ja minä kaiken muun, eli minkä apinakin osaa, jos viitsii. Yksi mies pelasti ja mahdollisti meidän hankkeen. Kunpa hänet voisi monistaa ja lähettää jokaiselle työmaalle.
Ei mulla muuta.
 

Suositut

Back
Ylös Bottom