Suomen yrittäjät vaativat- Lomaltapaluurahat pois palkkoihin -6%
- Keskustelun aloittaja Japi
- Aloitettu
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
PanostajaPena
Banned
- Liittynyt
- 21.5.2011
- Viestejä
- 2 409
Missä toimin? Oma hyvinvointi/olemassaolo menee aina edelle.. kenenkään elämisiä en ole koskaan mitenkään haitannut.. no crime without victim.
Koitappa itse selvitä jos palkka maksetaan jotain 2-5 hunttia kuussa sen jälkee ku oot 3kk eka ollut karenssis ja heti tollaisen kusetuksen perään oot toiset 3kk ja päälle viel peritään monen kk liitonrahoja jne.
Ei ole mitään väärää puolta.. on vain yksi totuus.. selviäminen.. ja kun se terveys pistetään vaakalaudalle niin kyl meikäläinen ainaki luottaa vain itseeni.. jos ei pysty töihin.. tai siitä työstä mihin pystyisikin.. ei makseta niin et sillä selviää seuraavaan liksaan.. niin sit slängätään prkl.
Pari frendii laulaa sen miten se menee.. http://www.youtube.com/watch?v=DaNV7izsNI0
Sitä kun asutaan Suomessa.. niin sillan allekkaan tohdi mennä ku sinne paleltuu.. ja n. 100 kiloista kehoa ei ravita heinää tai lunta syömällä.. ruokaki maksaa.. jostain se pitää täällä "maailman parhaassa maassakin" rahaa taikoa tai kuolee pois.. turha puhua mistään tukiverkostoista.. ei oo meikäläiselle koskaan lohkennut mitään.. kun hain kuntoutuseläkettä niin nada.. kun olen sossussa joskus asioinut niin sielki meni niin kauan et nälkään ois näivettynyt odotellessa, porukat ei oo mitää toimitusjohtajia joiden tilipussit pursuilee ylimääräisiä.. lainaa en ota kun en pysty maksamaan takaisinkaan.. kerrohan nyt tähänkin joku tosi viisas ratkaisu kun sulla tuntuu olevan niitä paremmin vointi ideoita kuin jykä the boy käteisellä konsanaan.
Koitappa itse selvitä jos palkka maksetaan jotain 2-5 hunttia kuussa sen jälkee ku oot 3kk eka ollut karenssis ja heti tollaisen kusetuksen perään oot toiset 3kk ja päälle viel peritään monen kk liitonrahoja jne.
Ei ole mitään väärää puolta.. on vain yksi totuus.. selviäminen.. ja kun se terveys pistetään vaakalaudalle niin kyl meikäläinen ainaki luottaa vain itseeni.. jos ei pysty töihin.. tai siitä työstä mihin pystyisikin.. ei makseta niin et sillä selviää seuraavaan liksaan.. niin sit slängätään prkl.
Pari frendii laulaa sen miten se menee.. http://www.youtube.com/watch?v=DaNV7izsNI0
Sitä kun asutaan Suomessa.. niin sillan allekkaan tohdi mennä ku sinne paleltuu.. ja n. 100 kiloista kehoa ei ravita heinää tai lunta syömällä.. ruokaki maksaa.. jostain se pitää täällä "maailman parhaassa maassakin" rahaa taikoa tai kuolee pois.. turha puhua mistään tukiverkostoista.. ei oo meikäläiselle koskaan lohkennut mitään.. kun hain kuntoutuseläkettä niin nada.. kun olen sossussa joskus asioinut niin sielki meni niin kauan et nälkään ois näivettynyt odotellessa, porukat ei oo mitää toimitusjohtajia joiden tilipussit pursuilee ylimääräisiä.. lainaa en ota kun en pysty maksamaan takaisinkaan.. kerrohan nyt tähänkin joku tosi viisas ratkaisu kun sulla tuntuu olevan niitä paremmin vointi ideoita kuin jykä the boy käteisellä konsanaan.
- Liittynyt
- 5.6.2003
- Viestejä
- 29 708
- Ikä
- 45
No eipä riitä ei. Ja lisäksi menisin neuvottelemaan palkkani uusiksi jos joku yleinen ale tulisi... Mutta se siitä ja minusta ylipäätään, ei liity tähän.
Noin muuten ois mielenkiintoista, että jos joku yleinen palkka-ale tuupattaisiin niin yrittäisikö SAK jopa yleislakkoa ja mahtaisikohan kansassa olla siihen valmiutta? Minulla ei olisi, lakkoilu on mielestäni ihan viimeinen asia mitä tähän tarvitaan.
Mutta onko tämä "lomarahat pois" nyt ihan täyttä peliä jolla haetaan vain palkkaneuvottelukierrokselle kompromissia eli nollaa? Nolla nyt ois muutenkin ihan ehdottomasti se mitä pitäisi tulla ja ilman mitään ihmeempiä kompensointeja. Eli heitetäänkö näitä vaan ilmoille jotta voidaan sitten "neuvotella" se nolla eikä oikeasti ole edes tarkoitus mitään poistaa? Poliittista peliä siis?
- Liittynyt
- 15.11.2004
- Viestejä
- 4 688
Kai se poliittista peliä on. Tai sitten on työnantajan edustaja aamulla herännyt miehiseen oloon, ottanut huikan konjakkia ja rehvakkaan käynyt laukomaan lehdistölle muutaman päähänpistoksen. Käyhän sitä niin puolin ja toisin.
Mitään yleislakkoa ei varmaankaan tulisi. Mutta eihän kansakunta muutenkaan koskaan toimi on/off periaatteella. Palkkoja voidaan alentaa ja se vain vituttaa. Sitten tingitään jostain muualta ja vituttaa vielä enemmän. Jossain vaiheessa kuppi alkaa menemään nurin. Sitten kun palkka ei enää riitä ruokaan ja elämiseen, alkaa lakkoilu. Historiallisesti tässä vaiheessa liitot ym. ovat olleet vahvempia ja ns. omista sopimisista ei ole kannattanut ääneen huudella. Tämä ei ole mitään kommari uhoa, vaan ihan mietintää mitä joskus aikasemmin on tapahtunut. Briteissä on ollut aikanaan hiilikaivoksiila valtavia lakkoja, ja tällöin esim. rikkureita piti kuljettaa kalteribusseilla töihin ja takaisin tai lähti henki. Eri ajoilla on eri henki. Parhaassa tapauksessa ei tule lakkoja eikä lamoja, vaan talous/yhteiskunta itsekseen hakeutuu taas jonkinlaiseen balanssiin. Sekin on jo tavallaan voitto, ettei kukaan nälkään kuole.
Kovin jyrkkää varallisuuseroa en kuitenkaan Suomeen haluaisi. Jos sellaisia maita katselee, niin siellä on perusturvallisuus jokseenkin heikkoa. Omaisuutta joudutaan suojaamaan muureilla ja vartioilla. Lapset tuodaan ja viedään kouluhin. Jotkut kysyvät, miksi joutuvat maksamaan toisen työttömyydestä. No siksi, ettei se työtön puukota työssäkäyvää ja vie lompsaa.
Mitä taas tulee sosiaalimaksujen jättämistä työntekijän harkintaan, niin empä suosittele. Puolet lopettaa niiden maksamisen heti, kun ei sitä kuitenkaan koskaan olla eläkkeellä tai kipeitä. Ja sitten kuitenkin ollaan ja yhteiskunnan pitää heidät kuitenkin jotenkin hoitaa. Tai taas puukotus. Nytkin raksoilla kyllä pyörii kuitittomia vanhanliiton jätkiä, joilla ei ole tapaturmavakuutuksia eikä eläkemaksuja. 60v kun tulee mittariin ja on aika siirtyä eläkkeelle, voi alkaa kymmenien vuosien kuititon työ ahdistaa. On aika nirkoinen eläke.
- Liittynyt
- 17.12.2010
- Viestejä
- 876
Mielenkiintoista tässä on se, että suomalaisille Suomen kotimarkkina-aluetta palveleville pienyrittäjille tämä ratkaisu olisi aivan järkyttävän huono, koska se leikkaisi suomalaista kotimarkkinakysyntää.
Ulkomaanmarkkinoille suuntautuvile vientiyrityksille ratkaisu olisi varmasti mieleen... tosin Koneen toimitusjohtaja ei silti pidä tätä järkevänä esityksenä, mikä on aika mielenkiintoista:
Ulkomaanmarkkinoille suuntautuvile vientiyrityksille ratkaisu olisi varmasti mieleen... tosin Koneen toimitusjohtaja ei silti pidä tätä järkevänä esityksenä, mikä on aika mielenkiintoista:
Koneen pääjohtaja ei tue lomarahojen ja pekkasten poistoa | Yle Uutiset | yle.fi
PanostajaPena
Banned
- Liittynyt
- 21.5.2011
- Viestejä
- 2 409
Niin et jos ei ole työkykyinen hankkimaan elantoaan kuten normin mukaan tehdään, niin sit ei saa harrastaakkaan (tässä tapauksessa kehoilua).. ok.. eli sallittua työttömälle ei ole nykytiedon valossa mm. talkoohenkinen avustaminen, harrastaminen eikä liioin missään nimessä yhteiskunnan epäkohdista puhuminen. Ei sinäänsä yllätä lainkaan kuulla tälläisiä tässä maassa.
Munkin olis pitänyt pysyä sellaisena alle 80kiloisena vammaisena kipulääkehuuruissa sohvanpohjalla homehtuvana rimpulana jollaisena nyt ei ainakaan kykenisi päivääkään tekemään yhtään mitään. "joka ei töitä tee sen ei pöytäänkään pidä tuleman" sanonta on voimissaan. Pöytä on muutenki jo täynnä afrikan moniosaajia ja muita maailman kurjia vieraskoreuden nimissä.
Miten sä pystyt harrastamaan kehonrakennusta jos et ole edes työkykyinen? Onko vika liian pehmeässä päänupissa kenties?
PanostajaPena
Banned
- Liittynyt
- 21.5.2011
- Viestejä
- 2 409
No mietippä itsekkin.. istuma työstä voisin selvitäkkin.. käymällä säännöllisesti fyssarilla hierottavana jne. Sit pitäski mennä kouluun opiskelemaan joku sellainen ammatti ja vielläpä työllistyä alalle.. no mut ku musta ei ole opiskelijaksi.. ihan siksi koska se kuristaa jo valmiiks tiukkaa taloutta alle kriittisen rajan.
Sit toinen seikka.. puntilla menee se tunti 4 kertaa viikossa eli n. 16h kuussa.. työssä 160h.. eli äkkiäkös sitä tuosta rasituksesta palaa krooniset kipu oireilut jotka nytkin ovat ihan yhden virheliikkeen takana.. mm. iskias vaivan saan takas ihan yhdellä mave sarjalla(joku välilevypullistelee jne). Eli partaterällä tässä kiikutaan ilman duunin tuomia riskejä unohtamatta sitä ettei mun palautuminen ilman roinaa kestänyt ainakaan ennen edes tuota 4h viikossa tasoa. No eipä siinä.. kyl mä haluaisin ihan totta tehdä töitä.. mut silleen ettei se vie mun fyysistä ja sitä kautta myös psyykkistä vaivalla saavutettua nykytilaani miinukselle.. mikään työ ei ole niin tärkeää että terveytensä pilaisi ja kivuista kärsisi enää yhtään. Myönnän, pääkoppa on pehmennyt kaiken paskan seurauksena.. siinä määrin että pelottaa mitä seuraisi jos joku tuleva työnantaja koittaisi vedättää.. saattaisin upottaa suohon.
Yrittäjyyttä olen miettinyt vakavasti.. vähän hakusessa vain mitä sitä lähtis loppujen lopuksi työstämään, jotain mikä ei vaadi alkupääomaa juuri mitään. JOS joskus yrittäjäksi päädyn ja yritykseni jopa laajenisi käsittämään useampaa henkilöä työllistävänä.. niin kyl mä ainaki laskisin sen niin ettei tarvitsisi työntekijöitäni kusettaa eikä kävis mielessänikään osoittaa jotain ylemmyyden tunnetta siitä että on oikein "johtajaksi" päässyt elämässäni.. se on pienisieluisten hommaa se.
- Liittynyt
- 6.3.2005
- Viestejä
- 2 876
- Ikä
- 42
Tätä ketjua lukemalla kyllä nousee verenpaine siinä määrin että onneksi pääsee kohta hevonhelvettiin Suomesta. Tosin se nyt oli tiedossa jo nuorena kloppina ettei ihan ole mun juttu tämä AY-kulttuuri... siinä kuunnellessa 20v varasto/pakkaushommissa olleita jotka käski tekemään hitaasti ja ressaamatta kun sama palkka tulee kumminkin, heräs pieni epäilys että kuka on se riistäjä. Pahin synti mitä saattoi tehdä oli tavoitteiden saavuttaminen tai ylittäminen koska silloin niiden ihraperseidenkin olisi täytynyt tehdä hommia palkkansa eteen.
- Liittynyt
- 5.6.2003
- Viestejä
- 29 708
- Ikä
- 45
Tää on muuten vähän kaksiteräinen miekka. Jos nyt puhutaan siitä että palkanalennus toisi työpaikkoja. Mutta jos pidetäänkin palkat samassa tai nostetaan niitä 10% ja oletetaan että vaikka 30% ois keskimäärin löysiä kuvailemassasi tilanteessa. Jos kaikki alkaisi yhtäkkiä tehdä "täysillä" niin meillähän ois tilanne että kohta ois kolmannes liikaa väkeä töissä.
Silti sitä ei voi kiistää, etteikö asia ole juuri noin. On ikäänkuin vakiintunut joku "taso" jota ei saisi ylittää tai olet pyrkyri kusipää ja perseennuolija hikipinko. Mutta jonka saavuttaminen ei oikeasti vaadi juuri mitään. Eli todella monessa paikassa sitä tuottavuuttakin pystyy ihan oikeasti nostamaan. Mutta meinaako joku että jos se tuottavuus nousee niin sama määrä väkeä pidetään silti töissä? No ei pidetä ja siitä syystä ei varmasti työntekijäleirissäkään yritetän asialle mitään tehdä.
EN sitten todellakaan kannata tuota sluibailulinjaa, mutta kunhan nyt asiaa pohdin vähän sieltä täältä. Parasta olisi saada joku minimipalkka ja loput suoriteperusteisesti niin ne jotka viittii tehdä, sais tienata oikeasti kunnolla.
PanostajaPena
Banned
- Liittynyt
- 21.5.2011
- Viestejä
- 2 409
Katsoppas vain.. kun sä sykit kuin hullu.. niin työnantaja pitää sitä lopulta normi meininkinä ja sit kun on taas aika "tehostaa" niin sun sykkiminen ei olekkaan kiitettävää toimitaa vaan siitä pitää viel tehostaa.. sit poltat itses loppuun ja samalla aiheutat sen muillekkin. Siinä hyvä syy tehdä aivan rauhassa.. jos töissä tulee hiki (unohdetaan nyt jotkut asfaltti/katto/kivi hommat auringon alla) niin työskentelyteho on ylittänyt tarpeellisen ja on aika himmata tahtia.
Miten ne vanhat raksaäijät lauleskelikaan.. ollaan töitä tekevinään niiku työnantajaki on palkkaa maksavinaan. Urakka hommat erikseen ;)
Sit ku miettii viel noita mainitsemiasi varastohommia.. ainaki kaikki ne mestat missä mä olen ollut varastossa menevät näin ikään:
Rekka tulee.. se puretaan.. seuraava rekka tulee sit ku tulee.. jos purku tehdään vitun nopee hiki lentäen.. nii sit seuraavaa kuormaa venataan koneella/taukotuvassa norkoillen ja ulkona norttia rykien. Eli kannattiko se hikoilu kun päivä on kuitenkin 8 tuntinen teki tasasesti tai repien?
- Liittynyt
- 6.3.2005
- Viestejä
- 2 876
- Ikä
- 42
No toi on sitä samaa silavaa joka olisi alunperinkin pitänyt jo napsia pois... kun uutta teknologiaa tulee esim logistiikkaan, sitä vähemmän siinä ihmisiä tarvitaan. Ongelma syntyy siinä vaiheessa kun ihmisen palkkaaminen on helvetisti kalliimpaa kuin investoida vaikka nyt pakkausrobottiin joka tekee 50 ihmisen työn, ei valita pitkistä päivistä, ei sairastele, ei jää äitiyslomalle, ei lakkoile. Pari korkeakoulutettua heeboa vain kunnossapitoon ja huoltoon niin homma pyörii. Teknologian aiheuttama työttömyys ei ole yrittäjän vika, vaan johtuu siitä että työntekijäpuoli+valtio on hinnoitellut ihmistyön taivaisiin. Sitten itketään kun entinen paperitehdas on googlen palvelinkeskus. 500 työntekijää vs 5 työntekijää.
Sama määrä lössiä on kuitenkin ruokittava niin se vedetään sitten veroilla valtion toimesta ja kortistoja kaunistellaan perustamalla julkiselle puolelle valtavasti työpaikkoja joita ei itse asiassa edes tarvittaisi. Byrokratiaksi sanotaan. Ne ihmiset on tyytyväisiä kun saavat palkan kouraan vaikka se varsinainen tuottava työ on AINA yksityisellä puolella tehty. Sitten onkin hauska kierre kun yksityisen puolen myynti sakkaa byrokraattien menettäessä työpaikkansa, palkkansa ja siten ostovoimansa.
Suomessa taitaa olla jo 60% julkinen sektori bkt:stä. Eli se 40% maksamillaan veroilla kustantaa koko lystin, ja se raha joilla yksityiseltä palveluita ja tuotteita ostetaan on peräisin sekin verotuksella kerätyistä rahoista jotka sitten on levitetty ympäriinsä. Kun toi leikki viimein lankeaa laskuun, silloin menee ne asuntolainat ynnämuut. Ja minä en ainakaan aio jäädä niitä raunioita rahoittamaan.
- Liittynyt
- 23.5.2005
- Viestejä
- 124
Valitettavasti on aina niitä tiettyjä 'ryhmiä' joille ei nollaratkasu kelpaa ns. "yhteisen hyvän" puolesta. Mieleeni tuli heti eräskin ala jonka osalta tuotantoa on edelleen suomessa vaikkakin tehtaita on viimevuosina suljettu. Kyseisellä alalla palkat ovat kuitenkin tavan duunaria reilusti paremmat, SILTI ovat uhkailleet lakoilla yms. palkkaneuvottelujen yhteydessä.
Vituttaa jo valmiiks ajatus lakoista, perkele.
- Liittynyt
- 15.11.2004
- Viestejä
- 4 688
Suomessa taitaa olla jo 60% julkinen sektori bkt:stä. Eli se 40% maksamillaan veroilla kustantaa koko lystin, ja se raha joilla yksityiseltä palveluita ja tuotteita ostetaan on peräisin sekin verotuksella kerätyistä rahoista jotka sitten on levitetty ympäriinsä. Kun toi leikki viimein lankeaa laskuun, silloin menee ne asuntolainat ynnämuut. Ja minä en ainakaan aio jäädä niitä raunioita rahoittamaan.
Pitää huomata, että tuo julkinen sektori koostuu melko suurelta osin sairaanhoidosta, poliisista, kunnossapidosta, sosiaalitoimesta jne. Eli niistä mitä yhteiskunta tarvitsee ollakseen yhteiskunta. Muuten meillä olisi periaatteessa vain "yksityisen sektorin" työntekijöitä. Tosin töitä olisi hankala tehdä, kun ei olisi esim. teitä mitä pitkin mennä konttorille. Jossa taas ei välttämättä ole sähköä tai juoksevaa vettä.
Jos ihmistä miettii yhteiskunnallisesti, niin hänen tehtävänäänhän pääasiassa on tehdä työtä joka joko ylläpitää tai vie eteenpäin yhteisöä. Toiset tekevät sen konkreettisesti työllä, kun taas toiset välillisesti maksamalla veroja. Toiset haluaisivat olla ns. oman onnensa seppiä ja täysin pitää oman palkkansa ja olla muista riippumattomia. Mutta näinhän asia ei ole edes eläinkunnassa. Yksinäinen susi syödään.
Itse maksaisin vaikka 90% veroa, jos sillä oikeasti saisi kaikki palvelut vimosen päälle. Jos se takaisi kaikille hyvän asumisen, laadukkaan ruoan ja turvallisuuden. Mutta eihän se näin mene varmaan koskaan. Aina on politikkoja ja virkamiehiä käärimässä kermat päältä. Omassa kunnassa nousee vero% ~21%:iin. Vituttaa maksaa sitä, koska kirjastot ja uimahallit on suljettu. Ja kaupungin pomot haluavat vain tutustumismatkoja kaukoitään tai ergonomiapöytiä mahonkikansilla.
- Liittynyt
- 16.11.2008
- Viestejä
- 13 116
Tiukka talous ja oot vuodessa vetänyt viiskiloeuroo roinaan? Mitä vittua, mäkin haluaisin noin tiukan talouden.
Tartsan
VIP
- Liittynyt
- 14.8.2004
- Viestejä
- 5 936
Tämä. Minäkin aikoinani opiskelijana väänsin kirjaimellisesti hikipajalla hommia asenteella "kun kerran tänne hevonperseeseen olen itseni taas raahannut, niin otetaanpa nyt siitä kaikki irti mitä saadaan." Vaikka ryhmäurakalla hommia tehtiin niin vittuiluahan siinä sai kuulla, jos oli vähänkin liian ripeä otteissaan ts. sai muut näyttämään laiskoilta. Jotain höpinöitä "kellokallen" tulosta joutui kuuntelemaan, mutta eipä sitä koskaan näkynyt. Toisaalta joskus näillä vanhemmilla konkareillakin oli heikkoja hetkiä ja kovasti taputtelivat selkään, kun päästiin aina silloin tällöin aiemmin lähtemään viikonlopun viettoon, kun joku oli viitsinyt sykkiä muidenkin edestä.
Deleted member 20129
Ei nyt mitenkään pahalla mutta ei tunnu Panostajapenan yläkopassa muutenkaan kaikki bodarit vetävän samoja sarjapainoja...
