Suomen tulevaisuus

Jos meinaat "monetaristisilla keinoilla" verotuksen alentamista, niin eipä mulla ole mitään ansiotuloverotuksen (tai yritysverotason) alentamista vastaan, kunhan siinä ei kosketa ainoastaan ylimpiin tuloluokkiin tai heikennetä progressiota.

Lisäksi sääntelyn vähentäminen (apteekit, taksit, tonttien panttaus, veikkauksen ja alkon monopolit jne.) ja julkisen sektorin alasajo. Suomen veroaste ja palkan sivukulut tulee saada reilusti alemmaksi.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Ei se sairaseläkkeelle pääsy tuosta vain käy. Lekureilla on näistä asioista eriäviä mielipiteitä. Otetaan esimerkkinä hitsaaja, jonka niskassa on todettu kuluma tai muutama, kykenee työhön, mutta syö jatkuvasti lääkkeitä kipuun, koska fysikaalinen hoito ei tehoa. Ammatinvaihto ei tule kyseeseen, kun puhutaan jo suuriin ikäluokkiin kuuluvasta, jolle ei muutenkaan löydy kysyntää työmarkkinoilla. Toisena esimerkkinä hoitoalalla työskentelevät. Voi olla jo asiakkaalle riski, kun hoitajan olkapäät tai lonkka ei pidä. Näitä tapauksia löytyy runsaasti, niistä ei vain puhuta.

Koneet ja koneet. Nyt taitaa olla ainut käsitys jostain konepajahommasta tai metsäkoneen kuljettajasta. Edelleen on valtava määrä teollisuutta, jossa työt tehdään "käsityömenetelmin".

Mutta taitaapa olla kepulaiselle lantaritarille liian vaikeasti hahmoteltavissa, kun se traktori ei muuta tee kuin päristä vähän persettä?
Käypä arvoisa herra Marcus katsomassa
http://areena.yle.fi/video/630783

helpotan sua: kohta 40:54 kertoo sulle paljon.

Olispa kiva nähdä kaltaisesi väittelemässä asiasta valtiosihteerin kanssa.:hyvä:
 
Käypä arvoisa herra Marcus katsomassa
http://areena.yle.fi/video/630783

helpotan sua: kohta 40:54 kertoo sulle paljon.

Olispa kiva nähdä kaltaisesi väittelemässä asiasta valtiosihteerin kanssa.:hyvä:
Parahin herra jarreviisviis.

En tiedä mitä "kaltaisesi" leimaus merkitsee tässä yhteydessä, mutta otaksun sen viittaavan johonkin punaiseen? Seuraavaksi kuitenkin asiaan:

Eihän Sailas esittänyt mitään konkreettisia kannustimia tai ylipäänsä mitään keinoa, jolla porukat saadaan pysymään työkykyisenä vielä pidempään. Samaa mantraa osaa kuka tahansa hallituksen jäsen hokea, mutta jos tiedustellaan välineitä, niin se on keppiä porkkanan sijaan.

Ja omasta puolestani voin kertoa, että eläkkeelle pääsyn vaikeneminen itseni kohdalla ei todennäköisesti tule vituttamaan niin paljoa kuin jotain ei-valkokaulustyöläistä, joten melko turhaan lauot noita huvittavuuksiasi.
 
Eihän Sailas esittänyt mitään konkreettisia kannustimia tai ylipäänsä mitään keinoa, jolla porukat saadaan pysymään työkykyisenä vielä pidempään. Samaa mantraa osaa kuka tahansa hallituksen jäsen hokea, mutta jos tiedustellaan välineitä, niin se on keppiä porkkanan sijaan.

.

Sinä toistat SDP:n mantraa työssäjaksamisesta.

Hallitus hoitaa toimillaan sen, ettei eläkepommi räjähdä käsiimme. Kiitos siitä heille.
 
Ja omasta puolestani voin kertoa, että eläkkeelle pääsyn vaikeneminen itseni kohdalla ei todennäköisesti tule vituttamaan niin paljoa kuin jotain ei-valkokaulustyöläistä, joten melko turhaan lauot noita huvittavuuksiasi.

viitaten edell. kommentteihisi:Olin varma että olet hitsari-muurari-timpuri tms, kun heidän työnrasittavuuden ja -olosuhteet kerran noin hyvin tunnet;)
 
Jarrelle pientä reality-checkiä noihin juttuihin:
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2009/12/29118&sort=false

Jo joka viides nuori on työtön

Tiistai 22.12.2009 klo 11:28 STT28 kommenttia

KUVA: Tomi Glad

Nuorisotyöttömyys lisääntyy Suomessa vauhdilla. 15–24-vuotiaiden nuorten työttömyysaste nousi marraskuussa yli seitsemän prosenttiyksikköä vuoden takaisesta 21,1 prosenttiin.

Kaiken kaikkiaan työttömyysaste nousi marraskuussa 8,5 prosenttiin. Se kohosi vuodessa 2,5 prosenttiyksikköä.

Työttömiä oli Tilastokeskuksen työvoimatutkimuksen mukaan 224000 eli 63 000 enemmän kuin vuosi sitten. Työttömien miesten määrä lisääntyi 49 000:lla ja työttömien naisten 14 000:lla.

Työpaikat vähenivät marraskuussa 100 000:lla. Työllisyysaste eli työllisten osuus 15–64-vuotiaista laski 67 prosenttiin

STT

Mutta kaippa se on hyvä, että mummut ja papat jaksaa heilua.

Ja nuo yllä olevat luvut ovat käsittääkseni sitä porukkaa, jotka EIVÄT ole esim. opiskelijoita, vaan luetaan "työvoimaan" kuuluviksi.
 
Ja noiden lisäksi on ne tempputyöllistetyt jotka tekevät 8e/päiväpalkalla duunia. Eikös niitä ollut Motin mukaan reilu satatonnia?
 
Ei kai tuo eläkeiän nosto ole kuin taas perinteinen temppu leikata eläkemenoja. Ja samaan aikaan työttömyysmenot menot nousee.

Ensinnä pitäisi järjestellä työnteko kilpailukykyiseksi Suomessa, sen jälkeen voidaan alkaa ihmettelemään keiden kaikkien tulisi töitä tehdä.

Ei sen puoleen, itellä eläkeikään reilu kolmisenkymmentä vuotta ja jotenkin musta tuntuu ettei meikäläinen mitään peruseläkkeitä pääse nauttimaan koskaan...
 
Jarrelle pientä reality-checkiä noihin juttuihin:
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2009/12/29118&sort=false



Mutta kaippa se on hyvä, että mummut ja papat jaksaa heilua.

Ja nuo yllä olevat luvut ovat käsittääkseni sitä porukkaa, jotka EIVÄT ole esim. opiskelijoita, vaan luetaan "työvoimaan" kuuluviksi.

Niin, tuo on TÄMÄN HETKEN tilanne. Et ole kuullut että nyt on taloustaantuma päällä?:rolleyes:

Suomi tulee vielä kärsimään työvoimapulasta, siksi tuota työperäistä maahanmuuttoakin ajetaan kuin käärmettä piippuun. (vaikkei väliä olisi)
 
Niin, tuo on TÄMÄN HETKEN tilanne. Et ole kuullut että nyt on taloustaantuma päällä?:rolleyes:

Suomi tulee vielä kärsimään työvoimapulasta, siksi tuota työperäistä maahanmuuttoakin ajetaan kuin käärmettä piippuun. (vaikkei väliä olisi)

Ei asia ihan noin yksioikoinenkaan ole. Suomessa on tämän taloustaantuman jälkeen pirun paljon väärälle alalle koulutettua porukkaa joille ei ole töitä (tietyt teollisuuden alat) ja samaan aikaan toisia aloja jotka kärsii työntekijäpulasta.

Mutta kuinka kouluttaa 58 -vuotiaasta paperimiehestä sairaanhoitaja ?
 
Alunperin työvoimapulan piti alkaa jo 2010, noh siis ymmärtääkseni nuo työvoimapula laskelmat ei ota huomioon sitä, että erittäin suuri osa isoista ikäluokista on jo eläkkeellä.
 
Mutta kuinka kouluttaa 58 -vuotiaasta paperimiehestä sairaanhoitaja ?

Hyvä kysymys. Siinä saa (vihdoinkin) Jouko Ahonenkin ottaa lusikan kauniiseen käteen, ja ojentaa yhteistyön käden yhteiskuntaa kohtaan, jatkuvan uhittelun ja "saavutetuista eduista ei saa, hyvät toverit, tinkiä!" -asenteen sijaan.
 
Niin, tuo on TÄMÄN HETKEN tilanne. Et ole kuullut että nyt on taloustaantuma päällä?:rolleyes:

Suomi tulee vielä kärsimään työvoimapulasta, siksi tuota työperäistä maahanmuuttoakin ajetaan kuin käärmettä piippuun. (vaikkei väliä olisi)

Mun vaatimaton mielipide on, että me tulemme näkemään varsin maltillista talouskasvua - ja/tai mahdollisesti jatketaan vielä miinusmerkkien kanssa pari vuotta - ellei taas löydy jotain uutta kuplaa, johon voidaan alkaa työntämään velkarahaa ja saada aikaiseksi "talouskasvua".

1990-luvun lamasta jäi käteen rakenteellinen työttömyys eikä enää koskaan palattu niihin mataliin työttömyyslukuihin mitä 1980-luvulla oli. Osa niistä nuorista jotka nyt ovat työttömiä tulevat suurella todennäköisyydellä syrjäytymään (mm. työmarkkinoilta) samalla tavoin kuin 1990-luvulla kävi.

Voihan se tietenkin olla, että keksitään jokin uusi velkakupla - esim. niin sanottu "vihreä kupla" - joka vie taloutta ylöspäin taas muutamia vuosia.

Anyway, hyvää joulua. :joulu8:
 
Sivis, tämä ei ole keskustelun kannalta kovinkaan relevantti huomio, mutta viestistäsi tuli mieleeni nämä Thomas Jeffresonin sanat: "Älä koskaan kuluta rahaa ennen kuin sinulla on sitä."
 
Lisäksi sääntelyn vähentäminen...

En ollut huomannutkaan tätä postausta. Osa näistä vaatimuksista on itseasiassa klassisen ja modernin liberalismin vastaisia. Esimerkiksi J.S. Mill käsitteli mahdollisuutta, jossa ihminen pilaa ruumiinsa ja henkensä kykyjä (esim. ryyppääminen, huumeet). Tällaisessa tilanteessa ihminen ei ainoastaan tuota harmia kaikille niille joiden onni ja menestys ovat häneen suoranaisesti sidoksissa, vaan hän tekee itsensä kykenemättömäksi siihen palvelukseen, johon hän on yhteiskunnalle velvollinen. Millin mukaan juoppouden, ylellisyyden, laiskuuden ja epäsiisteyden turmelevaisuus on jo "aikojen alusta" nähty. Millin mukaan vähintään yleisen mielipiteen pitäisi koettaa tukahduttaa tällaisia ominaisuuksia, joista tiedetään ettei niistä mitään hyvää seuraa. Näin ollen yhteiskunnalla on oikeus rajoittaa "turmiollista käytöstä" rajoittamalla esimerkiksi mahdollisuuksia voida vetää kännit. Kieltolain seuraukset tiedetään (trokarit jne), joten valtion viinamonopoli saattaa tästä näkökulmasta jopa olla klassisen ja modernin liberalismin mukaisesti oikeutettu, jos se on tehokas tapa ehkäistä sosiaalisia haittoja verrattuna täyskieltoon (ks. edellä) tai sitten siihen että kaiken viinan myyminen olisi vapaa elinkeino, jolloin (tiukkaakin) viinaa saisi 24/7 vaikka ruokakaupoista.

EDIT: Mitä enemmän klassisesta tai modernista liberalismista lukee (siis alkuperäisiä tekstejä, ei mitään netin Cato-institute ja Heritage-foundation kamaa) sitä selkeämmäksi käy, että näitä ajattelijoita (esim. J.S. Mill ja Adam Smith) on raiskattu rankasti siinä yhteydessä, kun heidän ajattelunsa on väännetty rajoittamattoman yksityisen voitontavoittelun tueksi.
 
En ollut huomannutkaan tätä postausta. Osa näistä vaatimuksista on itseasiassa klassisen ja modernin liberalismin vastaisia. Esimerkiksi J.S. Mill käsitteli mahdollisuutta, jossa ihminen pilaa ruumiinsa ja henkensä kykyjä (esim. ryyppääminen, huumeet). Tällaisessa tilanteessa ihminen ei ainoastaan tuota harmia kaikille niille joiden onni ja menestys ovat häneen suoranaisesti sidoksissa, vaan hän tekee itsensä kykenemättömäksi siihen palvelukseen, johon hän on yhteiskunnalle velvollinen. Millin mukaan juoppouden, ylellisyyden, laiskuuden ja epäsiisteyden turmelevaisuus on jo "aikojen alusta" nähty. Millin mukaan vähintään yleisen mielipiteen pitäisi koettaa tukahduttaa tällaisia ominaisuuksia, joista tiedetään ettei niistä mitään hyvää seuraa. Näin ollen yhteiskunnalla on oikeus rajoittaa "turmiollista käytöstä" rajoittamalla esimerkiksi mahdollisuuksia voida vetää kännit. Kieltolain seuraukset tiedetään (trokarit jne), joten valtion viinamonopoli saattaa tästä näkökulmasta jopa olla klassisen ja modernin liberalismin mukaisesti oikeutettu, jos se on tehokas tapa ehkäistä sosiaalisia haittoja verrattuna täyskieltoon (ks. edellä) tai sitten siihen että kaiken viinan myyminen olisi vapaa elinkeino, jolloin (tiukkaakin) viinaa saisi 24/7 vaikka ruokakaupoista.

EDIT: Mitä enemmän klassisesta tai modernista liberalismista lukee (siis alkuperäisiä tekstejä, ei mitään netin Cato-institute ja Heritage-foundation kamaa) sitä selkeämmäksi käy, että näitä ajattelijoita (esim. J.S. Mill ja Adam Smith) on raiskattu rankasti siinä yhteydessä, kun heidän ajattelunsa on väännetty rajoittamattoman yksityisen voitontavoittelun tueksi.

Liberalismissa on aate-eroja samalla tavalla kuin esim. vasemmistossa. Ja olisihan se älytöntä että liberalismi ei olisi kehittynyt ollenkaan J.S Millin ajoista. Että olisi kirjoitettu kirja liberalismistä ja sitten se aate on siinä ja sitä ei voi kehittää. Niinkuin joku islam :)

Ja onko tämä Suomen alkoholilaki onnistunut? Viinaa käytetään täällä enemmän kuin maissa jossa viinaa saa vapaammin. Minusta olisi parasta että nämä valtion monopolit poistettaisiin ja annettaisiin jälleenmyynti yksityisiin käsiin. Valtaosa ihmisistä kuitenkin osaa käyttää alkoholia oikein. Vastaavasti sitten koventaisi rangaistuksia. Poliisi voisi viedä kovemmalla prosentilla putkaan ja sakottaa esim. julkisella paikalla kännääviä ja kovassa kännissä olevia. Teineille nollatoleranssi.

Tupakkaa kun miettii, niin miten se eroaa vaikka siitä että myisin kolajuomaa joka sisältäisi voimakkaasti addiktoivia aineosia? Kannatan valinnanvapautta jne. mutta onko tuo oikeasti valinnanvapautta?
 
Back
Ylös Bottom