Suomen tulevaisuus

TroynPaluu sanoi:
Sitten huudetaan työvoimapulaa...QUOTE]

Kyllähän sitä työvoimapulaa on ainakin EK:n taholta kyllä huudettu, mutta ei sitä vielä koskaan ole ollut. Joillain työnantajilla on ollut hankala saada työntekijöitä palkkatasolla X. Sitten on huudettu valtiota apuun koulutusmäärien nostossa, jotta työntekijän saisi tulevaisuudessa hommiin palkalla X. Eli suorittavan tason palkkojen ei ole annettu joustaa ylöspäin.

Usein "koulutetut" vaativat, että ammattikoulutuksen paikkoja on lisättävä, jotta perustyön hintataso laskee, ja että muunmuassa remontit voitaisiin teettää halvemmalla. Mutta kun korkean osaamisen hintatasoa haluttaisiin laskea, niin alkaa hirveä parku ja maastamuutolla pelottelu. Eli kysehän on siitä, että joidenkin alojen palkkatasoa saa manipuloida koulutusmääriä nostamalla, mutta toisien taas ei. Ymmärrän kyllä sen, että korkeaa osaamista vaativilla aloilla ei ehkä kustannuskilpailukyky, ja tätä myöden palkkataso, ole niin ratkaisevassa roolissa työn kysynnän tason määrittymisessä, mutta on silläkin väliä. Kyllä akateemisia työpaikkoja katoaa jos palkkatasoa nostetaan.

Ei se ammattikouluttaminenkaan ole ilmaista. Kyllä se koulutettu työtön rakennusmieskin maksaa yhteiskunnalle aivan helvetisti. Ja tällä hetkellä millään alalla ei ole työvoimapulaa. Ei edes niillä "amisaloilla".
Click to expand...
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Monen liiton tulisi ottaa oppia lekureista. Siinä taitaa olla ainut jäljelle jäänyt ammatti jossa on 100% varmuudella koulutusta vastaava työ odottamassa ja palkka on suhteessa vastuuseen ja nähtyyn vaivaan. Hienoja ihmisiä muutenkin.
 
TroynPaluu sanoi:
Monen liiton tulisi ottaa oppia lekureista. Siinä taitaa olla ainut jäljelle jäänyt ammatti jossa on 100% varmuudella koulutusta vastaava työ odottamassa ja palkka on suhteessa vastuuseen ja nähtyyn vaivaan. Hienoja ihmisiä muutenkin.
Click to expand...
Ja työpaikka odottaa missä elämäntilanteessa tahansa. Lääkärinaisen ei tartte välittää siitä, milloin uransa aikana vääntää skidit, ku joka tapauksessa saa samantien perhevapaan jälkeen duunin tai voi olla varma siitä, että vanha duuni on olemassa (ellei oo Terveystalossa töissä). Kadehdin heidän asemaansa työmarkkinoilla, mutten lekurinhommia voisi ite koskaan tehdä. Pyöritän mieluummin paperia.
 
Nyt taas näkee, että mun oisi pitänyt muropakettihenkeen rikkoa sääntöjä ja laittaa altteri, jolla oisin esittänyt mielipiteenä, että se on epäreilua että nykyisin et hyvillä papereilla ja kielitaidolla pääse minnekään, 30 vuotta sitten, tie tähtiin oli auki jos englantia osasit, ja olit maisteri.

Täs näkyy tää, jos joku arvostettu kirjottaja oisi kirjottanu sen että nykynen tutkintotehtailu on perseestä, oisi vastaanotto ollu eri :jahas:
 
Tietysti voi aina miettiä olisko sulla mitään asiaa maisterinpapereihin jos määriä rajoitettaisiin. Mutta ei viitsitä, vitsi vitsi.

Maisterin papereilla saa duunin jolla pääsee about keskipalkkoihin helpohkosti. Keskiluokka miehittää lähiöitä ja ajelee muutaman vuoden ikäisillä perheautoilla. Myös saksassa. Ei se magee kämppä, bemari ja hillittömästi tuhloorahaa kuulu kuvioon. Yhden noista voi saada jos tinkii muista. ~10 vuoden työkokemuksella osa pääsee ihan hyviin liksoihin, jolloin voi ajella uudella työsuhdemondeolla ja asua rivarissa.

Keskiluokka on tämän päivän maaorjia. Sidottuna cubicleensa asuntolainan voimalla.
 
Ja pitää muistaa että ainakin Suomessa verotus tasaa hirveästi. Kaksi lapsetonta 3000 eur / kk tienaavaa aikuista elää paljon leveämmin kuin nelihenkinen perhe jossa toinen töissä 8000 eur tuloilla ja toinen hoitaa lapsia kotona...
 
Jami2003 sanoi:
Ja pitää muistaa että ainakin Suomessa verotus tasaa hirveästi. Kaksi lapsetonta 3000 eur / kk tienaavaa aikuista elää paljon leveämmin kuin nelihenkinen perhe jossa toinen töissä 8000 eur tuloilla ja toinen hoitaa lapsia kotona...
Click to expand...

Näin on. Isäukko on tienaillut koko sen ajan kun olin lapsi/nuori 5-6ke kuussa ja äiti on ollut aina kotona. Missään ei nuo tulot näkyneet vaikkei velkaakaan ollut koko aikana, eikä sukanvarteenkaan älyttömästi ole jäänyt. Tosin mistään ei kyllä pulaakaan ollut. Pitää hommata lapsia haluamaton lääkäri vaimoksi, niin parhaiten pärjää;)
 
D.Yates sanoi:
Tietysti voi aina miettiä olisko sulla mitään asiaa maisterinpapereihin jos määriä rajoitettaisiin. Mutta ei viitsitä, vitsi vitsi.

Maisterin papereilla saa duunin jolla pääsee about keskipalkkoihin helpohkosti. Keskiluokka miehittää lähiöitä ja ajelee muutaman vuoden ikäisillä perheautoilla. Myös saksassa. Ei se magee kämppä, bemari ja hillittömästi tuhloorahaa kuulu kuvioon. Yhden noista voi saada jos tinkii muista. ~10 vuoden työkokemuksella osa pääsee ihan hyviin liksoihin, jolloin voi ajella uudella työsuhdemondeolla ja asua rivarissa.

Keskiluokka on tämän päivän maaorjia. Sidottuna cubicleensa asuntolainan voimalla.
Click to expand...
Onko tuo sitä samaa porukkaa joka matkustaa Thaimaahan?
 
TroynPaluu sanoi:
Monen liiton tulisi ottaa oppia lekureista. Siinä taitaa olla ainut jäljelle jäänyt ammatti jossa on 100% varmuudella koulutusta vastaava työ odottamassa ja palkka on suhteessa vastuuseen ja nähtyyn vaivaan. Hienoja ihmisiä muutenkin.
Click to expand...

Tossa on musta taa lahtokohta sille miksi lekureilla on niin korkea palkka. Jostain syysta lekurit nostetaan jollekin ihme jalustalle ja tasta syysta kaikki vain sympatisoi heita kun kitistaan rahoista tai lakkoillaan. Suurin osa mun laakarikavereista ovat laakareita, koska heidan mielesta ihmiskeho on mielenkiintoinen vehje, ts. ei sen takia, etta haluaisivat parantaa maailmaa ja olla jotenkin jaloja. Toinen asia mika houkuttelee on palkka.

Tietty voi lahtea vertaamaan jotain ammattien stressaavuutta, mutta ei se ammatti sen stressaavampi ole kuin moni muukaan. Tietysti jos tuntee hirveeta empatiaa jokaista potilasta kohden, niin sitten varmasti stressaa, mutta silloin on kylla myos vaaralla alalla.

Tosiaan tuo taitaa olla ainoa ala Suomessa, jolle koulutetaan liian vahan porukkaa. Lisaa aloituspaikkoja, niin alkaa palkat asutuskeskuksissakin tippumaan ja tyonsaanti vaikeutumaan. Johan alkavat ne maalaiskuntienkin tyopaikat kiinnostamaan. Insinorttien, mediahihhuleidenn yms. aloitusmaarat voisikin sitten puolittaa.
 
naksu sanoi:
Tossa on musta taa lahtokohta sille miksi lekureilla on niin korkea palkka. Jostain syysta lekurit nostetaan jollekin ihme jalustalle ja tasta syysta kaikki vain sympatisoi heita kun kitistaan rahoista tai lakkoillaan. Suurin osa mun laakarikavereista ovat laakareita, koska heidan mielesta ihmiskeho on mielenkiintoinen vehje, ts. ei sen takia, etta haluaisivat parantaa maailmaa ja olla jotenkin jaloja. Toinen asia mika houkuttelee on palkka.

Tietty voi lahtea vertaamaan jotain ammattien stressaavuutta, mutta ei se ammatti sen stressaavampi ole kuin moni muukaan. Tietysti jos tuntee hirveeta empatiaa jokaista potilasta kohden, niin sitten varmasti stressaa, mutta silloin on kylla myos vaaralla alalla.

Tosiaan tuo taitaa olla ainoa ala Suomessa, jolle koulutetaan liian vahan porukkaa. Lisaa aloituspaikkoja, niin alkaa palkat asutuskeskuksissakin tippumaan ja tyonsaanti vaikeutumaan. Johan alkavat ne maalaiskuntienkin tyopaikat kiinnostamaan. Insinorttien, mediahihhuleidenn yms. aloitusmaarat voisikin sitten puolittaa.
Click to expand...
Veikkaisin, että koulutuksen vaativuus, koulutukseen pääseminen ja koulutuksen pituus voi vaikuttaa möys arvostukseen?
 
Indica sanoi:
Nyt taas näkee, että mun oisi pitänyt muropakettihenkeen rikkoa sääntöjä ja laittaa altteri, jolla oisin esittänyt mielipiteenä, että se on epäreilua että nykyisin et hyvillä papereilla ja kielitaidolla pääse minnekään, 30 vuotta sitten, tie tähtiin oli auki jos englantia osasit, ja olit maisteri.

Täs näkyy tää, jos joku arvostettu kirjottaja oisi kirjottanu sen että nykynen tutkintotehtailu on perseestä, oisi vastaanotto ollu eri :jahas:
Click to expand...

Tää nyt on selviö, koska näitä "tie tähtiin paikkoja" on 3%-5% populaatiosta. Ennen niitä kielitaitoisia maistereita oli ehkä kutakuinkin sitten sen verran kuin oli niitä "tie tähtiin paikkoja".

Tänä päivänä "tie tähtiin paikkoja" on huomattavasti vähemmän kuin kielitaitoisia maistereita, joten kyyhkyslakkaperiaatteen nojalla isolle osalle kielitaitoisia maistereita jää osaksi whinettäminen.

"Tie tähtiin paikkojen" lukumäärä ollee muuten kutakuinkin vakioitu eli elintasosta riippumaton, koska kielitaitoiset maisterit käyttävät referenssinä aina niitä top 5% duuneja, vaikka absoluuttisella skaalalla oma elintaso olisikin "tie tähtiin luokkaa" aiempiin sukupolviin verrattuna.
 
skeema sanoi:
"Tie tähtiin paikkojen" lukumäärä ollee muuten kutakuinkin vakioitu eli elintasosta riippumaton, koska kielitaitoiset maisterit käyttävät referenssinä aina niitä top 5% duuneja, vaikka absoluuttisella skaalalla oma elintaso olisikin "tie tähtiin luokkaa" aiempiin sukupolviin verrattuna.
Click to expand...
En nyt tiedä, voiko kaikista kielitaitoisista maistereista näin sanoa, mutta Indicalle näyttää olevan tärkeää nimen omaan se, että itsellä olisi enemmän kuin muilla, ja varsinkin enemmän kuin duunareilla. Koska sehän nyt vaan olis perseestä, jos Indica, joka on sentään kohta maisteri, ja osaa vieläpä saksaa (vai osaako, vitustako minä tiedän), ei millään tavalla erottuisi tavallisesta rahvaasta.

Sillä ei tosiaan tunnu olevan mitään väliä, että absoluuttisella mittarilla nykyduunarinkin elintaso on aika mukava vaikkapa verrattuna 70-luvun korkeakoulutetun elintasoon.
 
Ankara Aatu sanoi:
En nyt tiedä, voiko kaikista kielitaitoisista maistereista näin sanoa, mutta Indicalle näyttää olevan tärkeää nimen omaan se, että itsellä olisi enemmän kuin muilla, ja varsinkin enemmän kuin duunareilla. Koska sehän nyt vaan olis perseestä, jos Indica, joka on sentään kohta maisteri, ja osaa vieläpä saksaa (vai osaako, vitustako minä tiedän), ei millään tavalla erottuisi tavallisesta rahvaasta.

Sillä ei tosiaan tunnu olevan mitään väliä, että absoluuttisella mittarilla nykyduunarinkin elintaso on aika mukava vaikkapa verrattuna 70-luvun korkeakoulutetun elintasoon.
Click to expand...

En tiedä Indicasta mitään, kun luen näitä threadeja aika satunnaisesti ja harvakseltaan.

Fakta on se, että kukaan ei kuljeta kenellekään kottikärryillä massia sen takia, että on tutkinto ja on tehnyt sen eteen töitä. Kuulostaa fraasilta, mutta niin se on, että kaikki on kiinni itsestä, omasta kyvystä markkinoida osaamistaan ja todistaa se oman osaamisen ja tekemisen taloudellinen hyöty, jos haluaa, että joku maksaa itselle paljon palkkaa. Vaatii tietysti sellaisen yrityksen ja tehtävän, jossa company policy mahdollistaa isot liksat suorituksen funktiona (~ ei onnistu kunnalla / valtiolla). Toinen vaihtoehto on olla todistelematta kenellekään työnantajalle mitään ja perustaa yritys, joka tekee tulosta. Jälkimmäisessä tapauksessa todisteleminen ja markkinointi pitää tehdä asiakkaalle.
 
EatFetus sanoi:
Asiaan liittyvää juttua:
http://www.taloussanomat.fi/tyo-ja-...lutus-hukkaan/200923006/139?offset=0#comments
Click to expand...
Aika jänniä kommentteja Akavan edustajalta

Ranta puolustaa koulutettujen oikeutta saada koulutustaan vastaavaa työtä. Hänen mukaansa yhteiskunnan ja yritysten olisi huolehdittava siitä, että jos aiempaa selvästi suurempi joukko on saanut korkean koulutuksen, heille on myös löydyttävä työtä.
Click to expand...
Eli yhteiskunnan ja jopa yksityisten yritysten velvollisuus on Akavan mielestä huolehtia siitä, että korkeakoulutetuille löytyy koulutusta vastaavaa työtä. Eikö se kuitenkin järjellä ajateltuna mene enemmänkin niin päin, että koulutusmäärät pitäisi pitää sellaisina, että älyttömän suurta ylitarjontaa korkeakoulutetusta työvoimasta ei synny. Ja jos on varta vasten hakeutunut sellaiselle alalle, jolla työllistyminen on tunnetusti epävarmaa, niin ei se todellakaan ole yhteiskunnan eikä ainakaan yritysten velvollisuus järjestää näille mitään suojatyöpaikkoja.

Itse olen filosofiasta valmistunut, ja onneksi myös ainakin toistaiseksi löytänyt oman alan töitä, mutta en kyllä todellakaan odota, että jos työnsaanti jossain vaiheessa loppuu, niin olisi yhteiskunnan tai kenenkään muun velvollisuus järjestää mulle mieluisia työtehtäviä. Sen verran pitää mun mielestä olla akateemisillakin nöyryyttä, että jos työnsaanti omalta alalta ei syystä tai toisesta jossain vaiheessa onnistu, niin sitten mennään väliaikaisesti vaikka mopin varteen. Ei se korkeakoulututkinto nyt sentään mikään autuaaksitekevä paperi ole, että ei muka tarvitsisi tarvittaessa elättää itseään oikeilla töillä jos se unelmaduuni ei heti valmistumisen jälkeen aukenekaan.
 
Tuntuu tosiaan olevan kaikille muille kuin opetusministeriölle selvää, että lääkiksen ja hammaslääkiksen sisäänottoja tulis nostaa selvästi esimerkiksi tekniikan ja kulttuurialan kustannuksella. Alan oikeasti uskomaan, että lääkisten pienten sisääottojen takan on jonkinlaista salaliittoa. Ehkä lääkärit ovat hyvin edustettuja niissä asemissa, kenellä on sanansijaa sisäänottomääriin.

On kumma, että it-kuplan aikana tietotekniikan sisäänotot nostettiin pilviin, mutta lääkikseen ei sisäänottoja saada nostettua kunnolla, vaikka lääkäreistä on ollut pula jo vuosikymmenen. Päteviä hakijoitahan sinne olisi vaikka kuinka. Miksi verorahoja pistetään koulutuksiin, joista ei löydä työtä, jos samoja rahoja voitaisiin laittaa vaikka lääkiksen sisäänottomäärien nostamiseen.
 
Back
Ylös Bottom