Suomen tulevaisuus

^Tuo minimiveroasteiden sopiminen olisi kyllä EU:lta erittäin fiksua, mutta siihen tuskin päästään vielä ihan vähään aikaan, juuri mainitsemistasi syistä. Britannia hyötyy nykytilanteesta valtavan paljon muiden kustannuksella, eikä muilla EU:n suurilla valtioilla jostain syystä tunnu olevan pokkaa ottaa kovempia keinoja käyttöön brittien painostamisessa.

Jep, ja varsinkin kun irlantilainen on sisämarkkinakomissaarina... niin voidaan olettaa tällaisia lausuntoja. Eli ei edes yritetä verotasojen harmonisoimista (ts. miniminormitason luomista), koska sitä ei oikeasti edes nähdä toivottavana (ainakaan Irlannin kannalta).

Mut hei, komissio on TÄYSIN jäsenmaista irrallinen toimielin, jonka jäsenet eivät ole kansallisten hallitusten (ja/tai suuryritysten) talutusnuorissa ja joka ajaa puhtaasti Euroopan unionin asiaa... *köhbullshitköh*.

Ja tässä muita tuon kyseisen komissaarin älynväläytyksiä.

Britain only has itself to blame for how problems at Northern Rock turned into the first run on a UK bank in 140 years, the European Union's top financial regulator, Charlie McCreevy, has said.

Bank of England Governor Mervyn King has previously said it was impossible to have acted covertly to stabilise Northern Rock because that would have broken EU market transparency rules.

But EU Internal Market Commissioner McCreevy, speaking in Dublin, says the blame lies with Britain for adding extra domestic requirements to the EU rules.
[...]
'Clearly, transparency that culminates in panic, followed by a rescue, followed by the proliferation of moral hazard, is transparency that we would be better off without,' he states.

Oikeasti, mitä vittua? Ottakaa huomioon, että tuossa ensimmäisessä postaamassani linkissä (aiempi viesti) puhutaan samasta pankista kuin mistä tämä irkku tässä ylempänä.

Ohessa juttu siitä aiemmasta linkistä:

– Ison-Britannian Northern Rock -pankki on hyvä esimerkki. Se myi asuntolainoja omistamalleen säätiölle, joka oli rekisteröity Jerseyn saarelle. Säätiön virallisena tehtävänä oli tukea Down-syndroomaisia lapsia. Lapset eivät koskaan saaneet penniäkään, vaan todellisena tehtävänä oli epävarmojen erien piilottaminen pois Northern Rockin omasta kirjanpidosta.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Minusta nuo hallituksen verolinjaukset näyttävät siltä, että yhtenäinen linja on täysin kateissa, ensin koetetaan laskee tiettyjä veroja, mutta sitten toisaalta aiotaan nostaan veroja. Eli ruuan alvi lasketaan 12% ja samalla nostetaan kaiken muun alvia niin hallituksen mukaan tästä jää ihmisille enemmän rahaa käyttöön? Kuulostaa hölmöläisten peitonleikkuuhommilta.

Eiköhän ne leikkauksetkin tule jossain vaiheessa mukaan kuvioihin, tosin nythän sitä olisi fiksumpi leikata kuin parin vuoden päästä kun velkataakka on niin paljon isompi.
 
sivis on varmasti tyytyväinen vasemmistohallituksen linjaan missä menoja ei karsita vaan otetaan lainaa ja nostetaan veroja...
Siis onko tämä olevinaan jotain sarkasmia tms? Minun käsittääkseni Suomen päähallituspuolueet ovat kokoomus ja keskusta.

Nää kokoomuslaiset on kyllä siitä ovelia vekkuleita, että saa omatkin päätöksensä laitettua vasemmiston piikkiin...
 
Sitä tossa haettiin, että vaikka porvarihallitus kyseessä nimellisesti onkin, on politiikka osiltaan täyttä vasuritouhua. Vähän tunnutaan seilaavan laidasta laitaan vailla mitään päämäärää.

On siellä semmonen kaksikko kyllä keulilla, että jos kyseessä ois joku muu kuin Suomi, ni kylläpä naurattas.
 
Nyt en tajua sun postauksen punasta lankaa. Missä on sanottu, että tuollaisia veronkorotuksia tullaan tekemään? Lähdettä?

Vanhanen on useassakin haastattelussa puhunut alvin nostosta ja tänään alv päätettiinkin nostaa jo 22-> 23%. Työttömyysvakuutusmaksun korotus lyötiin jo muistaakseni lukkoon, Espoo nostaa jo "väliaikaisesti" veroja ja muut kunnat seuraavat varmasti perässä. Uskotko että veroja ei nosteta?

sivis sanoi:
Vai onko tämä siis jotain omaa pohdintaasi? Meinaat, että Suomen pitää lähteä tähän idioottimaiseen valtioiden väliseen kilpajuoksuun sääntelyn ja verotuksen tasojen alentamisesta? EU:ssa voitaisiin joskus tehdä vaikka jotain järkevää ja harmonisoida verotasot EU:n sisällä. Sillä lamaannutettaisin tämä kilpailuvaltiokehitys ja leikattaisiin monikansallisilta firmoilta verojen välttelyn/kierron mahdollisuudet pois, jolloin pk-firmoille ja TNC:eille olisi enemmän tasaveroinen pelikenttä.

Voitte olla varmoja, että Britannia ja Irlanti tulevat lobbaamaan kyrvät pystyssä loppuun asti sen puolesta, ettei verotasoja harmonisoida. Varsinkin Irlanti hyötyy esim. suurten firmojen (kuten Microsoftin) sinne ohjaamista rojaltitulojen verotuksesta, koska Irlanti on luonut kilpailukykyisen (lue=olemattoman) verotason tällaisten tulojen verotukselle.

Suosittelen lukemaan seuraavan artikkelin .

Suomen on pakko lähteä tähän kilpajuoksuun. Koska EU on menossa kohti liittovaltiota niin siinä käy huonosti pienelle pohjoisessa olevalle valtiolla jossa on korkeat verot. Jos EU:ssa harmonisoidaan verot niin silloin Suomen veroaste laskisi jota juuri kannatan ja jonka puolesta puhun. Suomi tarvitsisi kilpailukeinoja joilla tänne saadaan tuotua lisää investointeja ja rahaa.

Hyväksyn veronkierron nykysuomessa täysin. Kun valtio ja virkamiehet polttavat rahaa täysin turhiin hankkeisiin, jakavat sitä lähipiirilleen jne. en koe että verorahoille saadaan vastinetta. Minusta on parempi pitää ne rahat kaikin mahdollisin keinoin ja käyttää ne itse paremmin. Mielummin yritys joka on rahat ansainnut tuottamalla palveluita joista asiakkaat ovat lompakollaan äänestäneet pitävänsä pitää ne rahat kuin että joku Valtion Virkamies jakaa ne lähipiirilleen vaikkapa ostamalla sohvia ylihintaan.

sivis sanoi:
Varmaankaan nuo ulkomaiset firmat eivät halua tänne, koska kyseessä on niin pieni markkina-alue. Löytyyhän esim. Burger King Ruotsista, jossa verotus on vielä kovempaa. Tätähän varmaan nimittäin hait? Suomessa liian kovat verot ja "joustamattomat" työmarkkinat, joten siksi tänne ei mielestäsi tule noita suuria ketjuja? Miksi niitä sitten mielestäsi löytyy Ruotsista?

Ja jotta oikeiston ego ei saisi liian isoa kolausta:

Suomi on tarpeeksi suuri markkina-alue, jenkeissä Burger Kingejä ja Starbuckseja on joka puolella joka korttelin välissä. Torontossa on yli 60 Starbucksia ja 5 miljoonaa asukasta joten kyllä Suomi on tarpeeksi suuri markkina alue vaikka 10:lle Starbucksille.

Suomessa ei toimi kilpailu ja byrokratia on aivan naurettavan suurta. Luitko lehdestä juttua siitä nuoresta joka perusti nakkikioskin? Kaveri joutui täyttämään aivan naurettavan paljon joutavia lomakkeita että sai perustaa kioskinsa. Voin vain kuvitella mitä vaatimuksia ulkomaiset ketjut saavat kuulla kun suunnittelevat laajentumista Suomeen...
 
Vanhanen on useassakin haastattelussa puhunut alvin nostosta ja tänään alv päätettiinkin nostaa jo 22-> 23%. Työttömyysvakuutusmaksun korotus lyötiin jo muistaakseni lukkoon, Espoo nostaa jo "väliaikaisesti" veroja ja muut kunnat seuraavat varmasti perässä. Uskotko että veroja ei nosteta?

Lähinnä yllätti, että niitä nostetaan jo nyt. Tuolla saattaa olla negatiivisia vaikutuksia talouden elpymiseen. Mutta oikeistopuoleethan hallituksessa huseeraavat, joten kai ne tietävät mitä tekevät. :hyvä:

Suomen on pakko lähteä tähän kilpajuoksuun. Koska EU on menossa kohti liittovaltiota niin siinä käy huonosti pienelle pohjoisessa olevalle valtiolla jossa on korkeat verot. Jos EU:ssa harmonisoidaan verot niin silloin Suomen veroaste laskisi jota juuri kannatan ja jonka puolesta puhun. Suomi tarvitsisi kilpailukeinoja joilla tänne saadaan tuotua lisää investointeja ja rahaa.

Olet tajunnut harmonisoinnin väärin. Sillä tarkoitetaan yleisesti miniminormitason luomista (eli esim. koko EU-alueella yhteisösvero vähintään 10 prosenttia) EU/ETA-alueelle, jolla ehkäistään haitallista verokilpailua. Poikkeamat ylöspäin eli korkeammat verotasot olisivat toki sallittuja aivan kuten sääntelyn osalta (esim. rahanpesulaki on Suomessa tiukempi kuin direktiivi vaatisi). Tosin esim. kokoomuksen Piia-Noora Kauppi yritti vaatia back in days, etteivät jäsenmaat saisi soveltaa tiukempia säännöksiä rahanpesun ehkäisemiseksi kuin direktiivissä vaaditaan. Paljon oli spekulaatiota, että kenen lobbygroupin etuja Kauppi yritti ajaa... ja kas, Kauppi on Finanssialan keskusliiton toimarina... varmaan sattumaa. :rolleyes:

Hyväksyn veronkierron nykysuomessa täysin. Kun valtio ja virkamiehet polttavat rahaa täysin turhiin hankkeisiin, jakavat sitä lähipiirilleen jne. en koe että verorahoille saadaan vastinetta. Minusta on parempi pitää ne rahat kaikin mahdollisin keinoin ja käyttää ne itse paremmin. Mielummin yritys joka on rahat ansainnut tuottamalla palveluita joista asiakkaat ovat lompakollaan äänestäneet pitävänsä pitää ne rahat kuin että joku Valtion Virkamies jakaa ne lähipiirilleen vaikkapa ostamalla sohvia ylihintaan.

Ethän toki liiottele yhtään... sama kuin väittäisin, että kaikki yritykset luovat kartelleja välttääkseen hintakilpailun. Hintakilpailuhan ei tietenkään yritysten näkökulmasta ole millään tavalla toivottavaa.

Suomi on tarpeeksi suuri markkina-alue, jenkeissä Burger Kingejä ja Starbuckseja on joka puolella joka korttelin välissä. Torontossa on yli 60 Starbucksia ja 5 miljoonaa asukasta joten kyllä Suomi on tarpeeksi suuri markkina alue vaikka 10:lle Starbucksille.

Edelleen, Ruotsissa on kovempi verotus ja silti noita firmoja on siellä. Selitätkö miksi niitä löytyy Ruotsista? En tiedä onko termi "new market penetration" tuttu. Voihan olla, että esim. BK:n mielestä Suomen kaksi hampurilaisketjua ovat tälle markkina-alueelle jo tarpeeksi eikä kannata sekaantua, koska siitä seuraisi hintasota.

Muistatko mitä tapahtui, kun oli Carrols, Macci ja Hese? No, oli helvetinmoinen hintakilpailu koko ajan, josta suivaantuneena Hese osti Carrolsin Keskolta. Tadaa! Nyt voivat sitten pitää ihan mitä hintoja huvittaa, kun ei kilpailu toimi. Edelleen, Suomi on liian pieni markkina-alue. Vai miksi luulet, ettei täällä ole tämän enempää esim. kännykkäoperaattoreita?

Suomessa ei toimi kilpailu ja byrokratia on aivan naurettavan suurta. Luitko lehdestä juttua siitä nuoresta joka perusti nakkikioskin? Kaveri joutui täyttämään aivan naurettavan paljon joutavia lomakkeita että sai perustaa kioskinsa. Voin vain kuvitella mitä vaatimuksia ulkomaiset ketjut saavat kuulla kun suunnittelevat laajentumista Suomeen...

Niin, kilpailu ei toimi, koska firmat eivät halua sen toimivan. Yritä hyvä ihminen ymmärtää, ettei firmojen näkökulmasta kilpailu ole millään tavalla toivottavaa. En ole tuota juttua lukenut, mutta varmasti byrokratiaa on liikaa tietyissä tapauksissa, en ala sitä kieltämään.
 
Hyväksyn veronkierron nykysuomessa täysin. Kun valtio ja virkamiehet polttavat rahaa täysin turhiin hankkeisiin, jakavat sitä lähipiirilleen jne. en koe että verorahoille saadaan vastinetta. Minusta on parempi pitää ne rahat kaikin mahdollisin keinoin ja käyttää ne itse paremmin. Mielummin yritys joka on rahat ansainnut tuottamalla palveluita joista asiakkaat ovat lompakollaan äänestäneet pitävänsä pitää ne rahat kuin että joku Valtion Virkamies jakaa ne lähipiirilleen vaikkapa ostamalla sohvia ylihintaan.
Olen täysin samaa mieltä. Tässä esimerkissäsi yritys on saanut rahaa kun ihmiset ovat vapaaehtoisesti tukeneet heidän toimintaa. Sen sijaan valtion virkamies saa rahaa jaettavakseen siksi, että ihmisiltä pakolla otetaan rahaa. Näen verotuksen välttämättömänä pakkona yhteiskunnan toimimiseksi, mutta siksipä se onkin minimoitava.

On muuten mielenkiintoisia nämä Suomen "oikeistopuolueet", jotka nostavat veroja. Eivät kyllä oikeistolaisilta vaikuta, nämähän veronkorotukset ovat vasemmistolaista politiikkaa.
 
Aivan kuin edellisistä kommenteista voisi vetää johtopäätöksen, että uudelle - erityisesti - uusliberaalille puolueelle olisi tilausta. Toivo ei ehkä sittenkään ole menetetty.
 
Lähinnä yllätti, että niitä nostetaan jo nyt. Tuolla saattaa olla negatiivisia vaikutuksia talouden elpymiseen. Mutta oikeistopuoleethan hallituksessa huseeraavat, joten kai ne tietävät mitä tekevät. :hyvä:

Kokoomus on populistipuolue. Bob Helsinki on luonut niille liberaalin oikeistopuolueen imagon, mutta puolue on vasemmistolainen.

Olet tajunnut harmonisoinnin väärin. Sillä tarkoitetaan yleisesti miniminormitason luomista (eli esim. koko EU-alueella yhteisösvero vähintään 10 prosenttia) EU/ETA-alueelle, jolla ehkäistään haitallista verokilpailua. Poikkeamat ylöspäin eli korkeammat verotasot olisivat toki sallittuja aivan kuten sääntelyn osalta (esim. rahanpesulaki on Suomessa tiukempi kuin direktiivi vaatisi). Tosin esim. kokoomuksen Piia-Noora Kauppi yritti vaatia back in days, etteivät jäsenmaat saisi soveltaa tiukempia säännöksiä rahanpesun ehkäisemiseksi kuin direktiivissä vaaditaan. Paljon oli spekulaatiota, että kenen lobbygroupin etuja Kauppi yritti ajaa... ja kas, Kauppi on Finanssialan keskusliiton toimarina... varmaan sattumaa. :rolleyes:

Ai sori. Mutta sitten olen tätä vastaan. Ei ole oikeudenmukaista vaatia muita maita nostamaan veroja. Tästä ei sitäpaitsi olisi mitään hyötyä, koska suuryritykset edelleen harrastaisivat verosuunnittelua ja kotouttaisivat voitot sieltä missä ne on halvinta. Jos tässä aletaan kovastikin nostelemaan veroja niin voi olla että ne voitot kotoutetaankin sitten jossain Aasiassa... Mitä hyötyä tästä kaikesta sitten oli?

Ethän toki liiottele yhtään... sama kuin väittäisin, että kaikki yritykset luovat kartelleja välttääkseen hintakilpailun. Hintakilpailuhan ei tietenkään yritysten näkökulmasta ole millään tavalla toivottavaa.

Hintakilpailu ei ole toivottavaa, mutta kilpailu on. Olemalla parempi yritys valtaa kilpailijoiden markkinaosuuksia. Kilpailu hyödyttää kaikkia.

Edelleen, Ruotsissa on kovempi verotus ja silti noita firmoja on siellä. Selitätkö miksi niitä löytyy Ruotsista? En tiedä onko termi "new market penetration" tuttu. Voihan olla, että esim. BK:n mielestä Suomen kaksi hampurilaisketjua ovat tälle markkina-alueelle jo tarpeeksi eikä kannata sekaantua, koska siitä seuraisi hintasota.

Muistatko mitä tapahtui, kun oli Carrols, Macci ja Hese? No, oli helvetinmoinen hintakilpailu koko ajan, josta suivaantuneena Hese osti Carrolsin Keskolta. Tadaa! Nyt voivat sitten pitää ihan mitä hintoja huvittaa, kun ei kilpailu toimi. Edelleen, Suomi on liian pieni markkina-alue. Vai miksi luulet, ettei täällä ole tämän enempää esim. kännykkäoperaattoreita?

Heitin Burger Kingin vain yhtenä esimerkkinä. On surullista että Hese osti Carrolssin ja kilpailu loppui. Minua ihmetyttääkin miksi Suomessa kilpailu ei yleensäkään ottaen toimi. Ulkomailla ollessa olen kiinnittänyt siihen miten siellä on paljon enemmän kilpailua. Suomessa ei ole oikeastaan yhtään pieniä yksityisiä kioskeja tai ruokakauppoja. Kaikilla muualla niitä on joka puolella. Miksi Suomessa ei ole oikeastaan mitään kilpailua ruokakaupoissa? Onko syynä byrokratia? Verot näyttelevät varmastikin roolia, mutta Ruotsissa on taas kilpailua vaikka siellä on suuremmat verot. Onko kellään teorioita tästä?

Niin, kilpailu ei toimi, koska firmat eivät halua sen toimivan. Yritä hyvä ihminen ymmärtää, ettei firmojen näkökulmasta kilpailu ole millään tavalla toivottavaa. En ole tuota juttua lukenut, mutta varmasti byrokratiaa on liikaa tietyissä tapauksissa, en ala sitä kieltämään.

Firmat haluavat kilpailua koska silloin he voivat vallata lisää markkinaosuutta. Suomessa ehkä ollaan jouduttu jonkinlaiseen statusquohon jossa hinnat sovitaan kilpailijoiden kanssa yhdessä ja ollaan tyytyväisiä nykytilanteeseen ja jostain syystä uusia yrittäjiä ei aloille tule. Olisi kiva nähdä jotain Burger Kingien ja Carrefourien sisäisiä selvityksiä Suomeen laajentumisesta.

Monilla aloillahan täällä valtio jopa estää kilpailun ja vapaan yrittämisen. Esimerkkeinä apteekit ja taksit. Ehkäpä täällä on sellainen kulttuuri että kilpailu on pahasta.
 
Ai sori. Mutta sitten olen tätä vastaan. Ei ole oikeudenmukaista vaatia muita maita nostamaan veroja. Tästä ei sitäpaitsi olisi mitään hyötyä, koska suuryritykset edelleen harrastaisivat verosuunnittelua ja kotouttaisivat voitot sieltä missä ne on halvinta. Jos tässä aletaan kovastikin nostelemaan veroja niin voi olla että ne voitot kotoutetaankin sitten jossain Aasiassa... Mitä hyötyä tästä kaikesta sitten oli?

Juurihan aiemmassa vastauksessasi selitit mitä EU:n liittovaltiokehitys tekee Suomelle, mutta et pitänyt tätä millään tavalla epäoikeudenmukaisena, kun luulit että veroja pakotetaan laskemaan. Nyt kun niitä pakotettaisiinkin nostamaan, niin se onkin epäoikeudenmukaista?

Verosuunnittelu loppuisi kyllä hyvin pitkälti siihen, kun EU-alueella harmonisoitaisiin verot ja vaadittaisiin maakohtaiset kirjanpitostandardit. Jompi kumpi olisi jo aivan helvetin hyvä. Ensimmäisen aikaansaaminen on kyllä todella vaikeaa, sen kyllä myönnän, mutta jälkimmäinen ei todellakaan.

Jos firma ei ole sijoittautuneena Eurooppaan niin sitä kohdellaan verotuksellisesti jo nykyisin huomattavasti huonommin (mm. VAT:it) kuin EU/ETA-alueelle sijoittautuneita firmoja eli ei niitä voittoja ihan niin vaan kotouteta Aasiassa, jos firma haluaa harjoittaa liiketoimintaa Euroopassa. Ja Eurooppa todellakin on jo riittävän suuri markkina-alue, että se firmoja kiinnostaa.

Hintakilpailu ei ole toivottavaa, mutta kilpailu on. Olemalla parempi yritys valtaa kilpailijoiden markkinaosuuksia. Kilpailu hyödyttää kaikkia.

Kilpailu (siis oikea, toimiva kilpailu) hyödyttää kokonaisuudessaan kaikkia, mutta ei todellakaan yksittäisiä yrityksiä. Eivät firmat halua kilpailla eivätkä varsinkaan halua kohdata uutta kilpailua. Vai kuvitteletko esimerkiksi Miken haluavan, että Suomeen perustettaisiin 10 uutta Pakkotoistoon verrattavaa palstaa ja lisäksi ne myisivät samoja kamoja verkkokaupan kautta? Tällä alallahan tosin on jo valmiiksi aika tavalla kilpailua ainakin pk-seudulla.

Heitin Burger Kingin vain yhtenä esimerkkinä. On surullista että Hese osti Carrolssin ja kilpailu loppui. Minua ihmetyttääkin miksi Suomessa kilpailu ei yleensäkään ottaen toimi. Ulkomailla ollessa olen kiinnittänyt siihen miten siellä on paljon enemmän kilpailua. Suomessa ei ole oikeastaan yhtään pieniä yksityisiä kioskeja tai ruokakauppoja. Kaikilla muualla niitä on joka puolella. Miksi Suomessa ei ole oikeastaan mitään kilpailua ruokakaupoissa? Onko syynä byrokratia? Verot näyttelevät varmastikin roolia, mutta Ruotsissa on taas kilpailua vaikka siellä on suuremmat verot. Onko kellään teorioita tästä?

Menee aika mutuiluksi, mutta sanoisin, ettei Suomessa ole välttämättä sellaista yksityisyrittämisen perinnettä. Aiemmat sukupolvet ovat olleet töissä maatiloilla, sittemmin suurissa valtionyhtiöissä (tai suoraan julkisella) ja nykyinen työelämään siirtynyt/siirtymässä oleva sukupolvi on vähän hukassa.

Monilla muilla mailla perinteet ovat olleet erilaiset, ja toisaalta niissä jengi saattaa sitten tehdä edelleen sitä kahta duunia tullakseen toimeen.

Ja jos jatketaan mutua, niin sitten tietenkin on nämä olemassa olevien firmojen suhteet lainsäätäjiin. Kun ne eivät sitä uutta kilpailua Suomeen halua niin silloin myöskin vaikuttavat poliitikkoihin yms, sen puolesta, ettei lainsäädännöllä tänne sellaista asetelmaa tulisi, joka houkuttelisi ihmisiä yksityisyrittäjäksi.

Firmat haluavat kilpailua koska silloin he voivat vallata lisää markkinaosuutta. Suomessa ehkä ollaan jouduttu jonkinlaiseen statusquohon jossa hinnat sovitaan kilpailijoiden kanssa yhdessä ja ollaan tyytyväisiä nykytilanteeseen ja jostain syystä uusia yrittäjiä ei aloille tule. Olisi kiva nähdä jotain Burger Kingien ja Carrefourien sisäisiä selvityksiä Suomeen laajentumisesta.

Miksi niiden täytyisi nähdä vaivaa ja vallata markkinaosuudet toisilta firmoilta, kun ne voivat oligopolistisessa/monopolistisessa asemassa ottaa ne osuudet ilman kilpailua itse päättämillään hinnoilla? Järjestelmä ohjautuu väkisin oligopolistiseksi tai monopolistiseksi ilman kilpailulainsäädäntöä. Unelma vapaista markkinoista, jotka muodostuvat pienistä yrityksistä on utopistinen. Jopa Milton Friedman sanoi, etteivät yksityiset monopolit ole toivottavia.

Monilla aloillahan täällä valtio jopa estää kilpailun ja vapaan yrittämisen. Esimerkkeinä apteekit ja taksit. Ehkäpä täällä on sellainen kulttuuri että kilpailu on pahasta.

Tuo on sinällään ihan mielenkiintoinen kysymys ja liittyy varmaan maan historiaan. Suomihan hyvin pitkälti nousi sotien jälkeen vahvojen valtionyhtiöiden vetämänä. Muun muassa raskasta teollisuutta oli pakko perustaa sotakorvauksien maksamiseksi. Tuskin täällä silloin murehdittiin hirveästi kilpailun aikaansaamisesta. Sotaan astihan Suomi oli ollut maatalousyhteiskunta ja teollisuutta oli ollut vain nimeksi. Laajamittainen yksityinen bisnes (teollisuus, laivanvarustus yms) oli muutamien suurien nimien varassa (Finlayson, Julin, Ahlqvist jne).

Samalla tietenkin vaikuttivat nuo ajan ideologiset kamppailut. Idästä tarjottiin yhtä yhteiskuntajärjestelmää ja Lännestä toista. Kaippa tämä vähän sekasikiömäinen nykyinen yhteiskuntajärjestelmä on itse asiassa aika looginenkin, kun ajattelee Suomen olleen välillä Ruotsin vallan alla, sitten Venäjän vallan alla, pientä sisällissotaa väliin ja sitten sota Neuvostoliittoa vastaan jne.

Ja jotta ei jäisi epäselväksi: kannatan täydestä sydämenstäni pk-yrityksiä. Sitä kuitenkin vastustan, että Suomen pitäisi verotusta ja sääntelyä alentamalla houkutella kv-bisnekseen suuntautuneita monikansallisia suuryrityksiä sijoittautumaan Suomeen, jotta niiltä saataisiin irti edes jotain verotuloja. Siinä vaiheessa valta päättää omista asioista on siirtynyt (niin Suomen kuin koko EU:n) kansalaisilta ja demokraattisesti valituilta hallituksilta joillekin aivan muille toimijoille.
 
Viimeksi muokattu:
Oho, muistin näköjään väärin, yksityinen monopoli olikin Miltonin mielestä "vähin paha". Ainoastaan julkishyödykkeistä puhuessaan pitää valtion sääntelyä tai valtio-omisteisuutta "mahdollisesti vähimpänä pahana."
 
Mutta senhetkinen tilanne näytti, että lama ei Suomea koske.

Harhojen vallassa kun ei kaikkea huomaa. Mielestäni hauskimpia olivat ne äärimmäisen paradoksaaliset kommentit, joiden mukaan globaalissa taloudessa yksittäisten tai muutamien talouksien ongelmilla ei ole heijastusvaikutuksia Suomeen. :hyper:

Keskinäisriippuvuus on lisääntynyt aivan helvetisti, joten maailman suurimpien talouksien katastrofaalisilla ongelmilla ei ole vaikutuksia Suomeen. Kyllä, logiikka on pettämätön.
 
Parikymmentä vuotta sitten Suomi oli melkein velaton maa ja nyt velkaa on riittämiin, että tulevina vuosina maksetaan siitä vain korkoja. Paljon on talous muuttunut sitten Holkerin hallitusaikojen ja talouden kultaisten vuosien. Itse teini-ikää laman aikana eläneenä muistan, kuinka talous nopeasti romahti. Uskon, että ensi vuonna Suomi alkaa pikku hiljaa elpyyn, mutta Suomi tulee Keski-Eurooppaa jälkijunassa, koska elämme niin paljon viennistä ja vienti elpyy hitaasti. Työttömyys varmaan on suurin haaste meille. Se vielä tästä nousee ensi vuonna. Rakennemuutoksia kaivataan mielestäni rajusti kuntien talouteen ja vientisektorille tarvitaan uusia vienivaltteja, jotta Suomi lähtee taas nousuun.
 
...ja vientisektorille tarvitaan uusia vienivaltteja, jotta Suomi lähtee taas nousuun.

Niitä kun ei vain oikein tyhjästä ilmesty, etenkin kun yhtä tutkijaa/insinööriä kohden onkin sitten kymmenen hengen kuoro joka toitottaa maagista "innovaatio, innovaatio, innovaatio, innovaatio, innovaatio" mantraa. On se nyt perkele, ettei uskota että teot ne merkitsee eikä Pekka Himasen innovaatiostrategiat.
 
Back
Ylös Bottom